Voisitko seurustella ihmisen kanssa, joka on ammatiltaan siivooja?

Vierailija kirjoitti:

En voisi. Isäni on toimitusjohtaja ja äitini lääkäri - hävettäisi hemmetisti tuoda joku moppaaja näytille. Itsekin korkeakoulutettu ja aloitin asiantuntijatason tehtävissä viime vuonna. Sori, ei varmaan se paras vastaus, mutta rehellinen. Toki jos lukioikäisenä on tehnyt jonkun kesän siivoushommia niin ok

TV. 24w, KTM[/quote

No et sinä nyt niin kovin ihmeellinen ole!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siivoojan työ on niin aliarvostettua että olisi virkistävää nähdä että joku sanoisi siitä jotain positiivista. Ette edes tiedä kuinka tiukille mitoitettua koko ammatti on. Tietyssä (lyhyessä) ajassa täytyy tehdä fyysisesti raskasta työtä. Jos pääsisitte tekemään edes yhden viikon sitä työtä niin teidän silmissä nousisi laitoshuoltajan arvo kummasti. 

Ei työn arvostus yleensä synny työn raskaudesta, vaan sen vaativuudesta. Siivoushommiin saa koulutettua lähes kenet tahansa, mutta esim. huippukoodareita tai suunnittelijoita voi olla yksi tuhannesta, jos sitäkään. 

Kyllä siivoukseen vaaditaan ihan ammattitutkinto eikä kaikista ole siivoojiksi. Kyllähän se kertoo sekin kuinka se on vain "välityötä", ettei kukaan halua pysyvää ammattia siivoukseen liittyen. 

Vierailija kirjoitti:

En voisi. Isäni on toimitusjohtaja ja äitini lääkäri - hävettäisi hemmetisti tuoda joku moppaaja näytille. Itsekin korkeakoulutettu ja aloitin asiantuntijatason tehtävissä viime vuonna. Sori, ei varmaan se paras vastaus, mutta rehellinen. Toki jos lukioikäisenä on tehnyt jonkun kesän siivoushommia niin ok

TV. 24w, KTM[/quote

No et sinä nyt niin kovin ihmeellinen ole!

Haluan kuulla mielipiteitä nyt siihen liittyen miksi on hävettävää että on ammatiltaan siivooja/laitoshuoltaja? Mikä siitä tekee niin nolon? Matala palkka? Likainen työ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En voisi. Isäni on toimitusjohtaja ja äitini lääkäri - hävettäisi hemmetisti tuoda joku moppaaja näytille. Itsekin korkeakoulutettu ja aloitin asiantuntijatason tehtävissä viime vuonna. Sori, ei varmaan se paras vastaus, mutta rehellinen. Toki jos lukioikäisenä on tehnyt jonkun kesän siivoushommia niin ok

TV. 24w, KTM

Meissä siivoojissa on eri alojen ihmisiä, myös korkeakoulutettuja. Siivoojana työskentely ei tarkoita että olisi matala koulutus.

Sivusta ihmettelen miksi korkeakoulutettu ihminen haluaa tehdä siivoustyötä. Tai siis mitä sellainen työ hänelle antaa mitä akateeminen työ ei anna?

Rahaa? Akateeminen työttömyys johtuu pitkälti siitä, että siivousta katsotaan nenän vartta pitkin.

Kyllähän nyt useimmat ihmiset tekevät mieluiten sitä, mitä parhaiten osaavat. Jos ehdotat vaikka pitkänmatkanjuoksijalle, että ei nyt oikein ole kisoja tarjolla, mutta voisithan sinä vaikka kuulaa työntää, niin suhtautuminen voi olla nihkeää.

Myös aika iso ero tyypillisen pomon ja duunarin välillä: Pomolla on yleensä varsin hyvä käsitys siitä, mitä duunari tekee, mutta duunarilla ei ole hajuakaan siitä, mitä se pomo tekee. Tämä tiedon vajavaisuus  aiheuttaa monenlaisia vääristyneitä käsityksiä.

Olet onnekas. Aika monessa paikassa asetelma pomon ja alaisen välillä on päin vastoin. Pomona joku muodollisesti pätevä, joka ei ymmärrä käytännön menosta yhtään mitään ja jarruttaa työn tekoa.

Juuri tuota tarkoitin. Kuulostat lentokoneen vessanpöntöltä, joka kuvittelee tietävänsä, kuinka autoland (Cat III) toimii :)

Sinä kuulostat koiralta, joka älähtää kun kalikka kalahtaa. Mutta ihan hauska kuitti, arvostan että mielikuvitusta käytetty.

Vierailija kirjoitti:

Haluan kuulla mielipiteitä nyt siihen liittyen miksi on hävettävää että on ammatiltaan siivooja/laitoshuoltaja? Mikä siitä tekee niin nolon? Matala palkka? Likainen työ?

Muakin kiinnostaa! T. Se entinen siivooja, nykyinen laiska toimistotyöläinen

Vierailija kirjoitti:

Haluan kuulla mielipiteitä nyt siihen liittyen miksi on hävettävää että on ammatiltaan siivooja/laitoshuoltaja? Mikä siitä tekee niin nolon? Matala palkka? Likainen työ?

Aivoton työ, jota voi tehdä lähes olemattomalla koulutuksella. Palkalla ei ole merkitystä.

Siivoan työ on "palvelusväen työtä". Uskon historian vaikuttavan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluan kuulla mielipiteitä nyt siihen liittyen miksi on hävettävää että on ammatiltaan siivooja/laitoshuoltaja? Mikä siitä tekee niin nolon? Matala palkka? Likainen työ?

Aivoton työ, jota voi tehdä lähes olemattomalla koulutuksella. Palkalla ei ole merkitystä.

Halveksutko myös aivotonta toimistotyötä, jos ei ole koulutusta vaan esim. suhteita? Eli vaadit ihmiseltä muodollisia todisteita älystä, jotta arvostat hänen työtään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siivoojan työ on niin aliarvostettua että olisi virkistävää nähdä että joku sanoisi siitä jotain positiivista. Ette edes tiedä kuinka tiukille mitoitettua koko ammatti on. Tietyssä (lyhyessä) ajassa täytyy tehdä fyysisesti raskasta työtä. Jos pääsisitte tekemään edes yhden viikon sitä työtä niin teidän silmissä nousisi laitoshuoltajan arvo kummasti. 

Ei työn arvostus yleensä synny työn raskaudesta, vaan sen vaativuudesta. Siivoushommiin saa koulutettua lähes kenet tahansa, mutta esim. huippukoodareita tai suunnittelijoita voi olla yksi tuhannesta, jos sitäkään. 

Aika harva telrr työtä etuliitteellä "huippu". Suuri osa toimistotyöstä on helppoa tai helpohkoa ja melkein kenen tahansa opeteltavissa.

Kokemuksesi yritysmaailmasta tuntuu olevan melko suppeaa. Eivät kaikki yritykset ole konepajoja.

Kerro minulle perua toimistotyö, jota ei tavallinen fiksu ihminen voi oppia?

Haluatko samalla myös opastuksen aivokirurgian alkeisiin? Onko mieleesi koskaan juolahtanut, että ehkäpä siellä "konttorissa" tehdään muutakin kuin osto- ja myyntireskontraa?

Ei kuulunut esimerkkiä. Tavallisesta toimistotyöstä.

Mitähän se itse kenellekin on se "tavallinen toimistotyö". Varmaankin käsitys on muodostunut aika lailla omien kokemusten kautta.

Omalla alallani tyypillinen toimistossa tehtävä työ on suunnittelutyötä, jota ei todellakaan "helposti" opeteta kenelle vaan, jonka tuuli sattuu ovesta sisälle puhaltamaan, vaan tyypillisellä "toimistotyöntekijällä" on alaansa liittyvä korkeakoulututkinto.

Monella tuotannon työntekijällä tuntuu usein olevan kovin vähäinen käsitys siitä, miten erilaisia työtehtäviä (myös vaativuudeltaan) siellä tuotantolinjan ulkopuolella tehdäänkään.

Vierailija kirjoitti:

Haluan kuulla mielipiteitä nyt siihen liittyen miksi on hävettävää että on ammatiltaan siivooja/laitoshuoltaja? Mikä siitä tekee niin nolon? Matala palkka? Likainen työ?

Itse kuulin useammaltakin taholta että "kuka vain voi olla siivooja" eli sen vuoksi arvostus olisi mitättömän ja olemattoman välimaastossa.

Vaan kun ei voi olla. Olin teurastamossa/nk makkaratehtaassa suorittamassa matalapainepesuja tuotantotiloissa, työpäivän aluksi tilat näyttivät siltä kuin paikkaan olisi ammuttu koululuokallinen pikkulapsia, työajat totta kai tuotannon lopetuksen jälkeen (yleensä 16-00), eikä seuraavana aamuna tuotanto alkanut jos minkäänlaista epäpuhtautta huomattiin, siellä tehtiin ruokaa. Päätähuimaava 11e tuntipalkka ei tosiaan kompensoinut juuri mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluan kuulla mielipiteitä nyt siihen liittyen miksi on hävettävää että on ammatiltaan siivooja/laitoshuoltaja? Mikä siitä tekee niin nolon? Matala palkka? Likainen työ?

Aivoton työ, jota voi tehdä lähes olemattomalla koulutuksella. Palkalla ei ole merkitystä.

Vai että aivoton? Aivoton ei osaisi laittaa oikeanlaista puhdistusliuosta, ei osaisi käyttää lattianpuhdistuskoneita, ei osaisi aikatauluttaa työtehtäviään, ei osaisi pitää tallessa niitä kymmeniä avaimia joita joutuu käyttämään päivän aikana ym. ehkä kannattaisi vähän laajentaa näkemystään niin ei olisi noinkin jyrkkä näkemys siivoojista. Saattaa olla että provosoin provoa mutta olisi mielenkiintoista tietää mitä mieltä olet työttömistä?

Olen aina miettinyt että miten kukin ammattinsa ja osaamisensa kantaa.  Jos olisin tilanteessa jossa minulla olisi aika etsiä kumppania, arvostan sitä että on ammatti ja halua tehdä työtä ja jos on työ, kantaa sen kuin hyvän ryhdin. 

Siivoojallakin voi olla vaikka oma firma jonka kautta työllistää muita. Ja siinä ohessa siivota itsekin. Arvostan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En voisi. Isäni on toimitusjohtaja ja äitini lääkäri - hävettäisi hemmetisti tuoda joku moppaaja näytille. Itsekin korkeakoulutettu ja aloitin asiantuntijatason tehtävissä viime vuonna. Sori, ei varmaan se paras vastaus, mutta rehellinen. Toki jos lukioikäisenä on tehnyt jonkun kesän siivoushommia niin ok

TV. 24w, KTM

Meissä siivoojissa on eri alojen ihmisiä, myös korkeakoulutettuja. Siivoojana työskentely ei tarkoita että olisi matala koulutus.

Sivusta ihmettelen miksi korkeakoulutettu ihminen haluaa tehdä siivoustyötä. Tai siis mitä sellainen työ hänelle antaa mitä akateeminen työ ei anna?

Rahaa? Akateeminen työttömyys johtuu pitkälti siitä, että siivousta katsotaan nenän vartta pitkin.

Kyllähän nyt useimmat ihmiset tekevät mieluiten sitä, mitä parhaiten osaavat. Jos ehdotat vaikka pitkänmatkanjuoksijalle, että ei nyt oikein ole kisoja tarjolla, mutta voisithan sinä vaikka kuulaa työntää, niin suhtautuminen voi olla nihkeää.

Myös aika iso ero tyypillisen pomon ja duunarin välillä: Pomolla on yleensä varsin hyvä käsitys siitä, mitä duunari tekee, mutta duunarilla ei ole hajuakaan siitä, mitä se pomo tekee. Tämä tiedon vajavaisuus  aiheuttaa monenlaisia vääristyneitä käsityksiä.

Olet onnekas. Aika monessa paikassa asetelma pomon ja alaisen välillä on päin vastoin. Pomona joku muodollisesti pätevä, joka ei ymmärrä käytännön menosta yhtään mitään ja jarruttaa työn tekoa.

Juuri tuota tarkoitin. Kuulostat lentokoneen vessanpöntöltä, joka kuvittelee tietävänsä, kuinka autoland (Cat III) toimii :)

Sinä kuulostat koiralta, joka älähtää kun kalikka kalahtaa. Mutta ihan hauska kuitti, arvostan että mielikuvitusta käytetty.

Kiitos, yritin panostaa :)

Vierailija kirjoitti:

Tottakai! Onhan hänellä ammatti ja työpaikka. Se on aika paljon enemmän kuin työttömänä ekonomina sosiaalituilla sohvallaan loikovalla loisella.

Akateemisia työttömiä on noin 38 000 ja valtaosa heistä on entisiä johtajia ja asiantuntijoita. En jotenkin usko että heiden työmotivaatiossaan on mitään vikaa enkä myöskään sitä olet itse sen tason tekijä että sinulla olisi mitään varaa nimitellä heitä loisiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siivoojan työ on niin aliarvostettua että olisi virkistävää nähdä että joku sanoisi siitä jotain positiivista. Ette edes tiedä kuinka tiukille mitoitettua koko ammatti on. Tietyssä (lyhyessä) ajassa täytyy tehdä fyysisesti raskasta työtä. Jos pääsisitte tekemään edes yhden viikon sitä työtä niin teidän silmissä nousisi laitoshuoltajan arvo kummasti. 

Ei työn arvostus yleensä synny työn raskaudesta, vaan sen vaativuudesta. Siivoushommiin saa koulutettua lähes kenet tahansa, mutta esim. huippukoodareita tai suunnittelijoita voi olla yksi tuhannesta, jos sitäkään. 

Aika harva telrr työtä etuliitteellä "huippu". Suuri osa toimistotyöstä on helppoa tai helpohkoa ja melkein kenen tahansa opeteltavissa.

Kokemuksesi yritysmaailmasta tuntuu olevan melko suppeaa. Eivät kaikki yritykset ole konepajoja.

Kerro minulle perua toimistotyö, jota ei tavallinen fiksu ihminen voi oppia?

Haluatko samalla myös opastuksen aivokirurgian alkeisiin? Onko mieleesi koskaan juolahtanut, että ehkäpä siellä "konttorissa" tehdään muutakin kuin osto- ja myyntireskontraa?

Ei kuulunut esimerkkiä. Tavallisesta toimistotyöstä.

Mitähän se itse kenellekin on se "tavallinen toimistotyö". Varmaankin käsitys on muodostunut aika lailla omien kokemusten kautta.

Omalla alallani tyypillinen toimistossa tehtävä työ on suunnittelutyötä, jota ei todellakaan "helposti" opeteta kenelle vaan, jonka tuuli sattuu ovesta sisälle puhaltamaan, vaan tyypillisellä "toimistotyöntekijällä" on alaansa liittyvä korkeakoulututkinto.

Monella tuotannon työntekijällä tuntuu usein olevan kovin vähäinen käsitys siitä, miten erilaisia työtehtäviä (myös vaativuudeltaan) siellä tuotantolinjan ulkopuolella tehdäänkään.

Et vieläkään kertonut esimerkkiä, mutta kiitos saarnasta. Siitä vaan seurakuntaa pystyyn.

Ammatti ei itsessään vaikuta, mutta varakkaana tohtorina voisi olla aika vaikeaa löytää mitään yhteistä aivan erilaisen paljon alemman sosioekonomisen luokan edustajan kanssa. Luultavasti ennen kuin kummankaan ammatti ja tausta paljastuisi paljastuisi niin osoittautuisi heti, että erot arvoissa, elämäntavoissa, mielenkiinnon kohteissa, harrastuksissa jne. olisi aivan liian suuria.

Kyllä voisin ja varmasti myös hänen ammattiaan arvostaisin. Ja olen nainen. Ihan omalla työpaikalla sen tärkeyden huomaa, jos ei siivooja syystä tai toisesta käykään normaalin aikataulun mukaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluan kuulla mielipiteitä nyt siihen liittyen miksi on hävettävää että on ammatiltaan siivooja/laitoshuoltaja? Mikä siitä tekee niin nolon? Matala palkka? Likainen työ?

Aivoton työ, jota voi tehdä lähes olemattomalla koulutuksella. Palkalla ei ole merkitystä.

Vai että aivoton? Aivoton ei osaisi laittaa oikeanlaista puhdistusliuosta, ei osaisi käyttää lattianpuhdistuskoneita, ei osaisi aikatauluttaa työtehtäviään, ei osaisi pitää tallessa niitä kymmeniä avaimia joita joutuu käyttämään päivän aikana ym. ehkä kannattaisi vähän laajentaa näkemystään niin ei olisi noinkin jyrkkä näkemys siivoojista. Saattaa olla että provosoin provoa mutta olisi mielenkiintoista tietää mitä mieltä olet työttömistä?

Oikean puhdistusliuoksen laittaminen mahtaa olla melkoinen einstein-projekti. Avaimista huolehtiminen kuulostaa myös siltä, että ihan jokainen alakouluikäinen ei siihen pystyisi. Työttömät ovat niin kirjavaa sakkia ettei voi olla yhtenäistä mielipidettä. Sen voin myöntää, että työttömän työ eli työttömyys voi olla jopa helpompaa kuin mitä siivoojalla.

Vierailija kirjoitti:

Ammatti ei itsessään vaikuta, mutta varakkaana tohtorina voisi olla aika vaikeaa löytää mitään yhteistä aivan erilaisen paljon alemman sosioekonomisen luokan edustajan kanssa. Luultavasti ennen kuin kummankaan ammatti ja tausta paljastuisi paljastuisi niin osoittautuisi heti, että erot arvoissa, elämäntavoissa, mielenkiinnon kohteissa, harrastuksissa jne. olisi aivan liian suuria.

Riippuu varmaan syistä, miksi hän olisi siivoojaa. Esim. fiksuin tuntemani ihminen on puolalainen siivooja. Sieltä päin maailmaa tulevat eivät vieroksu työtä ja ajautuvat tekemään sitä työtä, jota saavat ulkomailta.