Lue keskustelun säännöt.
Mt. Everestin vainajat pyörivät mielessäni.
30.06.2021 |
Olen palstalla näkemäni kommentin johdosta kehittänyt itselleni kummallisen kiinnostuksen Mount Everestillä lepääviin kiipeilijöihin. Olin kuullut niistä aiemminkin, mutta luulin että on legendaa ettei ruumiita saada alas vuorelta.
Osa vainajista säilyy näkyvissä ja verrattain hyvässä kunnossa vuosiakin sääolosuhteiden vuoksi. Lämpötila ei koskaan laske alle nollan.
Niin sanotulla death zonella (lähellä huippua) on ollut nähtävissä useita ihmisiä jotka eivät koskaan selvinneet alas. Kiipeilijät siis kulkevat vainajien ohi pyrkiessään maailman korkeimmalle huipulle.
Ajatus on samaan aikaan tosi karmaiseva ja kiehtova. Miltä tuntuisi nähdä hautaamaton, vuorella vuosia levännyt ihminen? Miltä omaisista tuntuu kun läheistä ei koskaan saa haudata, vaikka ruumiin koordinaatit ovat tiedossa ja netti täynnä valokuvia? Miten nukkuvat yönsä ne kiipeilijät, jotka aikanaan ovat joutuneet hylkäämään vielä elossa olevan ihmisen mahdottomien pelastusolosuhteiden vuoksi?
En tiedä miksi tämä aihe nyt pälkähtää mieleeni säännöllisesti.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Green_Boots
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Francys_Arsentiev
https://sometimes-interesting.com/mount-everest-dead-bodies/
Kommentit (1996)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karmiva tämä ajatus apinoiden käytöstä ruumiiden hakijoina. Eiköhän ihmiset ole jo ihan riittävästi tuhonnut, kiusannut ja hyväksikäyttänyt tuhansia ja tuhansia apinoita. Mikä velvollisuus niillä on toimia ruumiskuskeina?
Himalajalle jäätyneet ruumiit voi ihan hyvin olla siellä muistona ja muistutuksena elämän rajallisuudesta.
Seuraavaksi varmaan vaaditaan delfiinejä noutamaan Titanicin ja Estonian uhrit pintaan, koska eihän meressä voi uida kun siellä on niitä kuolleita 🙄Tämäpä juuri. Todellakin juuri kun ajattelin, että homma ei voi mennä kamalammaksi, voihan se: Everest voi kohta puoleen mainostaa eettisempää toimintaansa, tervetuloa, ei enää ruumiiden kansoittamia kiipeilyreittejä, katsokaa, ongelma ratkaistu!
Kiipeilijät saapuvat parhaaseen, leudoimpaan vuoden aikaan, apinat alkavansa työnsä sen päätettyä ja jäävät AIVAN VARMASTI huippuhyvin hoidettuina odottelemaan seuraavaa sesonkia.
Et ole realiteeteissa. Onko sinulla joku läheinen joka katsoo perääsi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karmiva tämä ajatus apinoiden käytöstä ruumiiden hakijoina. Eiköhän ihmiset ole jo ihan riittävästi tuhonnut, kiusannut ja hyväksikäyttänyt tuhansia ja tuhansia apinoita. Mikä velvollisuus niillä on toimia ruumiskuskeina?
Himalajalle jäätyneet ruumiit voi ihan hyvin olla siellä muistona ja muistutuksena elämän rajallisuudesta.
Seuraavaksi varmaan vaaditaan delfiinejä noutamaan Titanicin ja Estonian uhrit pintaan, koska eihän meressä voi uida kun siellä on niitä kuolleita 🙄Tämäpä juuri. Todellakin juuri kun ajattelin, että homma ei voi mennä kamalammaksi, voihan se: Everest voi kohta puoleen mainostaa eettisempää toimintaansa, tervetuloa, ei enää ruumiiden kansoittamia kiipeilyreittejä, katsokaa, ongelma ratkaistu!
Kiipeilijät saapuvat parhaaseen, leudoimpaan vuoden aikaan, apinat alkavansa työnsä sen päätettyä ja jäävät AIVAN VARMASTI huippuhyvin hoidettuina odottelemaan seuraavaa sesonkia.
Et ole realiteeteissa. Onko sinulla joku läheinen joka katsoo perääsi?
Olen eri, mutta miten noin itse ajattelit jatkon hoitaa, kun ruumiit on putsattu pois silmistä? Meinasitko, että uusia ei tule?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karmiva tämä ajatus apinoiden käytöstä ruumiiden hakijoina. Eiköhän ihmiset ole jo ihan riittävästi tuhonnut, kiusannut ja hyväksikäyttänyt tuhansia ja tuhansia apinoita. Mikä velvollisuus niillä on toimia ruumiskuskeina?
Himalajalle jäätyneet ruumiit voi ihan hyvin olla siellä muistona ja muistutuksena elämän rajallisuudesta.
Seuraavaksi varmaan vaaditaan delfiinejä noutamaan Titanicin ja Estonian uhrit pintaan, koska eihän meressä voi uida kun siellä on niitä kuolleita 🙄Tämäpä juuri. Todellakin juuri kun ajattelin, että homma ei voi mennä kamalammaksi, voihan se: Everest voi kohta puoleen mainostaa eettisempää toimintaansa, tervetuloa, ei enää ruumiiden kansoittamia kiipeilyreittejä, katsokaa, ongelma ratkaistu!
Kiipeilijät saapuvat parhaaseen, leudoimpaan vuoden aikaan, apinat alkavansa työnsä sen päätettyä ja jäävät AIVAN VARMASTI huippuhyvin hoidettuina odottelemaan seuraavaa sesonkia.
Et ole realiteeteissa. Onko sinulla joku läheinen joka katsoo perääsi?
Olen eri, mutta miten noin itse ajattelit jatkon hoitaa, kun ruumiit on putsattu pois silmistä? Meinasitko, että uusia ei tule?
Siten että jokaisen lähtijän olisi sitouduttava siihen että omaiset ja suku kanssa rahoittaa haun jos sinne mennään. Näin se o muutenkin, että jälkensä on korjattava. Siinä tulisi mietittyä sitten lähteekö tosiaan vähän tarkemminkin? Nyt voi vaan mkasaa itsensä paikalle kuolla ja ei mitään vastuuta.
Tuo ei vetele.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vtuttaa katsella kusetuksia joita maapallolla tehdään, ja tulla paljastaessaan kutsutuksi vielä trolliksi. Te näette omin silmin.
Tiibetin alue on oikea koeasemien keskus ja niitä vuoria pommitetaan ohjuskokein ja vaikka millä.
Ja kun pyydän kahta apinaa sitten hakemaan ihmisten ruumiit joita niin alkaa märinä. Miettikää vähän mittasuhteita.
Kyllä mietinkin. En käsitä, mikä oikeus ihmisellä olisi vielä kaiken muun pskan päälle rääkätä kahta apinaa. Apinan luonnollinen ympäristö ei ole koulutettuna hakea ihmisten ruumiita. Lisäksi epäilen, että ihminen osaisi apinalaumasta valita kaksi koulutukseen sopivaa yksilöä, vaan tässä jouduttaisiin yrittämään ja erehtymään usealla apinalla, ennen kuin ruumiinkantajat olisivat valmiita käyttöön.
Juuri kun luulin, että toiminta ei Everestillä voisi mennä groteskimmin epäeettiseksi, saakin lukea apinoiden rääkkäyksestä, jota puolustellaan ihmisen ikävällä ruumiin luo.
Ei niitä apinoita rääkätä enempää siinä kuin eläintarhassa tai lemmikeinäkään. Jos haluat eläimiä suojella mene noille aseherroille valittamaan jotka tuhoavat ilmastoamme juuri pahiten ja saavat mehiläisetkin kaikkoamaan. Älä ole tekopyhä. Sinullakin on nahkakengät.
No kyllä todellakin rääkätään. Mahdatko olla tietoinen, miten herkkä apinan keho on? Ne kestävät erittäin vähän ilmastonmuutoksia, saavat helposti keuhkosairauksia, sairastuvat vakavasti stressistä, jne. Eivät ole todellakaan voimastaan huolimatta hyviä kandidaatteja Everestin ilmaston pelastustehtäviin. Mutta tästäkään et ole tainnut olla kiinnostunut/ottanut selvää?
Olen tuo, joka on menettänyt yhden ystävän sen vuoksi, että kieltäydyin olemasta osa Everestille kiipeävää porukkaa = tekemästä niitä tehtäviä, joita yleensä olen extreme-kaveriporukassa suorittanut.
Eli väittäisin, että en ole tässä asiassa tekopyhä. Sinä kyllä olet - mikään ei estä sinua menemästä sinne apinoiden sijaan ruumiita pelastamaan tai jos sen koet itsellesi liian raskaaksi, voit ryhtyä apinanraivolla perustamaan liikettä, joka kerää rahaa ruumiiden takaisin tuontiin.
Itselleni ei varsinaisesti ole ongelma, että ruumiit siellä ovat, koska siellä ne nyt ovat. Ongelmani on, että niiden vieressä rauhassa jonotetaan serpaa työntämään takapuolesta vuorelle.
Kiitos asiallisesta vastauksesta ja arvostan toimintaperiaatteitasi mutta on apinalajeja jotka kestävät kylmyyttä ja vähähappisuutta puhumattakaan että sen matkan aikana käyttäisivät lisälaitteitakin. Eihän tarvitsisi kuin saada se ruumis paikannettuun ja apina hommiin ja ihmisten luo ruumiin kanssa.
Vaikka sotateollisuuden apinat voisivat itse tehdä kerrankin miehentyön ja haleakin ne ruumiit eivät ne sitä tee kuitenkaan.
Se, että apinan fyysinen olemus voisi sopia (epäilen tätä) Everestin oloihin, ei ole mikään oikeutus ihmisen käyttää apinaa tehtäviin, jotka eivät apinalle kuulu. Uskon myös, että apinat ovat tuntevia, kuten ihmisetkin. On runsaasti todisteaineistoa siitä, miten "ihmismäisesti" apinat reagoivat tilanteisiin. Mikä saa sinut uskomaan, että apinoille olisi mieluisa tehtävä mennä lisälaitteissä (jo sinällään luonnoton ajatus) ihmisruumista kantamaan?
Kysynkin: onko sinusta siis ok, että kun ihminen rakentelee tilanteen (ruumiit kiipeilyreitillä, kiipeilijät niiden vieressä jonossa), otamme käyttöön apinat, because they can? Mikä antaa meille tämän oikeuden?
Mikäs antaa oikeuden sille että hyväksyt täysin nuo ydinkokeet ja muun asetoiminnan tuolla joka tuhoaa apinoitakin? Nämä apinat ovat sentään elossa ja hyvin hoidettuja ihan yhtä hyvin kuin niissä eläintarhoissa joissa olet pällistellyt heitä. Apina on tunteva mutta niin olet sinäkin jos ajattelet miltä tuntuu kun tuo teollisuus vie niiltä maat ja mannut. On tekopyhää tätä kehystä vasten väittää että apuna apinoista olisi iso rääkkäys.
Kannusta sitten sotateollisuuden apinoita hommiin ellei nämä kelpaa.
En valitettavasti voi kiittää sinua asiallisesta vastauksesta. Meidän keskustelumme siis päättyy tähän, koska esität minusta paikkaansa pitämättämiä väitteitä ja olkiukkoja. Miksi väität, että hyväksyn täysin nuo ydinkokeet? Senkö vuoksi, että en kannata ajatustasi apinoiden hyödyntämisestä ihmisten ongelmien ratkaisuun?
En todellakaan usko, että apinat valitsisivat sinun orjatyösi eläintarhassa oleskelun sijaan, mutta ethän sinä ole niille vaihtoehtoja tarjoilemassakaan.
Tarjosin vaihtoehdoksi käyttää parin pommin rahat hakuun ja sen että nuo sotateollisuuden apinat hakisivat sitten ruumiit, miksi ei kelpaisi? Mutta ne eivät sitä tule tekemään eikä myöskään noitten omaiset näköjään jotka lapsensa ja muunsa päästivät lähtemään tuonne.
Otetaan sitten apinat vaikka kunhan saadaan vuoret puhtaiksi kun ihmisista ei ole edes siihen.
Kyllä minulle kelpaisi. Asia vain ei ole minun päätettävissäni. Se varmaan sai sinut esittämään ikäviä väitteitäsi, että hyväksyn ydinpommeilla tuhoamisen? Vinkiksi vain, tämä varmaan saa muut karsastamaan keskustelua kanssasi - minut myös, myönnän.
En minä suoraan väittänyt niin tai ajatellut vaan käytin ilmaisua siksi että kyllähän me hyväksymme koska emme tee mitään, sinäkin siis hyväksyt. Itse en ole ikinä mennyt eläintarhoihin, koska en tue sellaista, ja teen kaikkeni että luontoa ei tuhottaisi, ei ydinpommein eikä muutenkaan. Se on minulle ihan sama jos ei kiinnosta keskustella enää koska kuitenkin koen asiat niin tärkeiksi etten ala mielistelemäänkään. Its up to You too. Kuplaan on hyvä käpertyä, siellä ei pomppaa mitään uutta.
Nämä ovat omia sanojasi:
Mikäs antaa oikeuden sille että hyväksyt täysin nuo ydinkokeet ja muun asetoiminnan tuolla joka tuhoaa apinoitakin?
Eli ihan suoraan väitit. Jos olisitkin käyttänyt ilmaisua "kyllähän me", keskustelu kanssasi olisi mielekkäämpää. Keskustelun kannalta on melkoisen merkityksellistä, mitä ilmaisuja käytetään. Tämä vinkiksi, kun et ole tuntunut pitävän niistä tulkinnoista, joita mielipiteistäsi on tehty: ne ovat suoraa seurausta juuri tavastasi henkilökohtaisesti mennä väittämään ihmisestä jotain.
En minäkään käy eläintarhoissa, mutta objektiivisesti ottaen kykenen myös ymmärtämään, että niissä tehdään myös laajaa ja hyvää eläinsuojelutyötä, monet lajit ovat säästyneet niiden ansioista, ymmärrys ja käytännöt ovat huimasti niissä parantuneet viime vuosikymmeninä.
Kun kiinnostaa vaan se elämys huipulla ja se riittää kuplaelämään. Välillä voi käydä mummoja syyttämässä maailman pilaamisesta, ja surauttaa sitten lomailemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vtuttaa katsella kusetuksia joita maapallolla tehdään, ja tulla paljastaessaan kutsutuksi vielä trolliksi. Te näette omin silmin.
Tiibetin alue on oikea koeasemien keskus ja niitä vuoria pommitetaan ohjuskokein ja vaikka millä.
Ja kun pyydän kahta apinaa sitten hakemaan ihmisten ruumiit joita niin alkaa märinä. Miettikää vähän mittasuhteita.
Kyllä mietinkin. En käsitä, mikä oikeus ihmisellä olisi vielä kaiken muun pskan päälle rääkätä kahta apinaa. Apinan luonnollinen ympäristö ei ole koulutettuna hakea ihmisten ruumiita. Lisäksi epäilen, että ihminen osaisi apinalaumasta valita kaksi koulutukseen sopivaa yksilöä, vaan tässä jouduttaisiin yrittämään ja erehtymään usealla apinalla, ennen kuin ruumiinkantajat olisivat valmiita käyttöön.
Juuri kun luulin, että toiminta ei Everestillä voisi mennä groteskimmin epäeettiseksi, saakin lukea apinoiden rääkkäyksestä, jota puolustellaan ihmisen ikävällä ruumiin luo.
Ei niitä apinoita rääkätä enempää siinä kuin eläintarhassa tai lemmikeinäkään. Jos haluat eläimiä suojella mene noille aseherroille valittamaan jotka tuhoavat ilmastoamme juuri pahiten ja saavat mehiläisetkin kaikkoamaan. Älä ole tekopyhä. Sinullakin on nahkakengät.
No kyllä todellakin rääkätään. Mahdatko olla tietoinen, miten herkkä apinan keho on? Ne kestävät erittäin vähän ilmastonmuutoksia, saavat helposti keuhkosairauksia, sairastuvat vakavasti stressistä, jne. Eivät ole todellakaan voimastaan huolimatta hyviä kandidaatteja Everestin ilmaston pelastustehtäviin. Mutta tästäkään et ole tainnut olla kiinnostunut/ottanut selvää?
Olen tuo, joka on menettänyt yhden ystävän sen vuoksi, että kieltäydyin olemasta osa Everestille kiipeävää porukkaa = tekemästä niitä tehtäviä, joita yleensä olen extreme-kaveriporukassa suorittanut.
Eli väittäisin, että en ole tässä asiassa tekopyhä. Sinä kyllä olet - mikään ei estä sinua menemästä sinne apinoiden sijaan ruumiita pelastamaan tai jos sen koet itsellesi liian raskaaksi, voit ryhtyä apinanraivolla perustamaan liikettä, joka kerää rahaa ruumiiden takaisin tuontiin.
Itselleni ei varsinaisesti ole ongelma, että ruumiit siellä ovat, koska siellä ne nyt ovat. Ongelmani on, että niiden vieressä rauhassa jonotetaan serpaa työntämään takapuolesta vuorelle.
Kiitos asiallisesta vastauksesta ja arvostan toimintaperiaatteitasi mutta on apinalajeja jotka kestävät kylmyyttä ja vähähappisuutta puhumattakaan että sen matkan aikana käyttäisivät lisälaitteitakin. Eihän tarvitsisi kuin saada se ruumis paikannettuun ja apina hommiin ja ihmisten luo ruumiin kanssa.
Vaikka sotateollisuuden apinat voisivat itse tehdä kerrankin miehentyön ja haleakin ne ruumiit eivät ne sitä tee kuitenkaan.
Se, että apinan fyysinen olemus voisi sopia (epäilen tätä) Everestin oloihin, ei ole mikään oikeutus ihmisen käyttää apinaa tehtäviin, jotka eivät apinalle kuulu. Uskon myös, että apinat ovat tuntevia, kuten ihmisetkin. On runsaasti todisteaineistoa siitä, miten "ihmismäisesti" apinat reagoivat tilanteisiin. Mikä saa sinut uskomaan, että apinoille olisi mieluisa tehtävä mennä lisälaitteissä (jo sinällään luonnoton ajatus) ihmisruumista kantamaan?
Kysynkin: onko sinusta siis ok, että kun ihminen rakentelee tilanteen (ruumiit kiipeilyreitillä, kiipeilijät niiden vieressä jonossa), otamme käyttöön apinat, because they can? Mikä antaa meille tämän oikeuden?
Mikäs antaa oikeuden sille että hyväksyt täysin nuo ydinkokeet ja muun asetoiminnan tuolla joka tuhoaa apinoitakin? Nämä apinat ovat sentään elossa ja hyvin hoidettuja ihan yhtä hyvin kuin niissä eläintarhoissa joissa olet pällistellyt heitä. Apina on tunteva mutta niin olet sinäkin jos ajattelet miltä tuntuu kun tuo teollisuus vie niiltä maat ja mannut. On tekopyhää tätä kehystä vasten väittää että apuna apinoista olisi iso rääkkäys.
Kannusta sitten sotateollisuuden apinoita hommiin ellei nämä kelpaa.
En valitettavasti voi kiittää sinua asiallisesta vastauksesta. Meidän keskustelumme siis päättyy tähän, koska esität minusta paikkaansa pitämättämiä väitteitä ja olkiukkoja. Miksi väität, että hyväksyn täysin nuo ydinkokeet? Senkö vuoksi, että en kannata ajatustasi apinoiden hyödyntämisestä ihmisten ongelmien ratkaisuun?
En todellakaan usko, että apinat valitsisivat sinun orjatyösi eläintarhassa oleskelun sijaan, mutta ethän sinä ole niille vaihtoehtoja tarjoilemassakaan.
Tarjosin vaihtoehdoksi käyttää parin pommin rahat hakuun ja sen että nuo sotateollisuuden apinat hakisivat sitten ruumiit, miksi ei kelpaisi? Mutta ne eivät sitä tule tekemään eikä myöskään noitten omaiset näköjään jotka lapsensa ja muunsa päästivät lähtemään tuonne.
Otetaan sitten apinat vaikka kunhan saadaan vuoret puhtaiksi kun ihmisista ei ole edes siihen.
Kyllä minulle kelpaisi. Asia vain ei ole minun päätettävissäni. Se varmaan sai sinut esittämään ikäviä väitteitäsi, että hyväksyn ydinpommeilla tuhoamisen? Vinkiksi vain, tämä varmaan saa muut karsastamaan keskustelua kanssasi - minut myös, myönnän.
En minä suoraan väittänyt niin tai ajatellut vaan käytin ilmaisua siksi että kyllähän me hyväksymme koska emme tee mitään, sinäkin siis hyväksyt. Itse en ole ikinä mennyt eläintarhoihin, koska en tue sellaista, ja teen kaikkeni että luontoa ei tuhottaisi, ei ydinpommein eikä muutenkaan. Se on minulle ihan sama jos ei kiinnosta keskustella enää koska kuitenkin koen asiat niin tärkeiksi etten ala mielistelemäänkään. Its up to You too. Kuplaan on hyvä käpertyä, siellä ei pomppaa mitään uutta.
Nämä ovat omia sanojasi:
Mikäs antaa oikeuden sille että hyväksyt täysin nuo ydinkokeet ja muun asetoiminnan tuolla joka tuhoaa apinoitakin?
Eli ihan suoraan väitit. Jos olisitkin käyttänyt ilmaisua "kyllähän me", keskustelu kanssasi olisi mielekkäämpää. Keskustelun kannalta on melkoisen merkityksellistä, mitä ilmaisuja käytetään. Tämä vinkiksi, kun et ole tuntunut pitävän niistä tulkinnoista, joita mielipiteistäsi on tehty: ne ovat suoraa seurausta juuri tavastasi henkilökohtaisesti mennä väittämään ihmisestä jotain.
En minäkään käy eläintarhoissa, mutta objektiivisesti ottaen kykenen myös ymmärtämään, että niissä tehdään myös laajaa ja hyvää eläinsuojelutyötä, monet lajit ovat säästyneet niiden ansioista, ymmärrys ja käytännöt ovat huimasti niissä parantuneet viime vuosikymmeninä.
Vai niin minä menen henkilöön täällä kun minulla ollaan väitetty olevan skitsofrenia, paranoidi skitsofrenia, homeper.e ja tungen pyörällä vammaislaitoksen asukkien ikkunoihin :) olen mielisairaskin ja mitä muuta päälle. Ja tämä kaikki ehdotuksesta kehitellä se että saadaan pois ruumiit., mikä ei tunnu ketään kiinnostavaan vaan se elämys huipulla. Vain se elämys kiinnostaa, vaikka koko vuoret kärsivät muustakin kuin ruumiista.
Oletkos herkkähipiäinen hiukan kun alat sitten minua syyttämään siitä että sanon että hyväksyt-siinä kuin muutkin- ydinkokeet, jotka saavat jatkua vaan koska kiipeilyelämykset menevät ohi. Tottahan se on me hyväksymme koska olemme tyytyväisiä.
Olen toki saanut kuulla aika paljon pahempaakin ja suoraa solvaamista koko ajan enkä hirveästi hetkahda.
Minä en ole väittänyt sinusta mitään noista asioista, vaan pyrin asialliseen keskusteluun. Se ei nähtävästi onnistu, vaan työnnät suuhuni ihan älyttömiä väitteitä. Millä perusteella väität, että minä, joka siis olen ilmaissut paheksuntani kiipelyä kohtaan + kieltäytynyt olemasta edes osa sitä, muka hyväksyn ydinkokeet sen vuoksi, että kiipeilyelämykset menevät ohi?
En hyväksy ydinkokeita, olen protestoinut niitä vastaan ihan mielenosoituksissa, olen tehnyt muutakin, mitä en tässä paljasta, en todellakaan ole tyytyväinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vtuttaa katsella kusetuksia joita maapallolla tehdään, ja tulla paljastaessaan kutsutuksi vielä trolliksi. Te näette omin silmin.
Tiibetin alue on oikea koeasemien keskus ja niitä vuoria pommitetaan ohjuskokein ja vaikka millä.
Ja kun pyydän kahta apinaa sitten hakemaan ihmisten ruumiit joita niin alkaa märinä. Miettikää vähän mittasuhteita.
Kyllä mietinkin. En käsitä, mikä oikeus ihmisellä olisi vielä kaiken muun pskan päälle rääkätä kahta apinaa. Apinan luonnollinen ympäristö ei ole koulutettuna hakea ihmisten ruumiita. Lisäksi epäilen, että ihminen osaisi apinalaumasta valita kaksi koulutukseen sopivaa yksilöä, vaan tässä jouduttaisiin yrittämään ja erehtymään usealla apinalla, ennen kuin ruumiinkantajat olisivat valmiita käyttöön.
Juuri kun luulin, että toiminta ei Everestillä voisi mennä groteskimmin epäeettiseksi, saakin lukea apinoiden rääkkäyksestä, jota puolustellaan ihmisen ikävällä ruumiin luo.
Ei niitä apinoita rääkätä enempää siinä kuin eläintarhassa tai lemmikeinäkään. Jos haluat eläimiä suojella mene noille aseherroille valittamaan jotka tuhoavat ilmastoamme juuri pahiten ja saavat mehiläisetkin kaikkoamaan. Älä ole tekopyhä. Sinullakin on nahkakengät.
No kyllä todellakin rääkätään. Mahdatko olla tietoinen, miten herkkä apinan keho on? Ne kestävät erittäin vähän ilmastonmuutoksia, saavat helposti keuhkosairauksia, sairastuvat vakavasti stressistä, jne. Eivät ole todellakaan voimastaan huolimatta hyviä kandidaatteja Everestin ilmaston pelastustehtäviin. Mutta tästäkään et ole tainnut olla kiinnostunut/ottanut selvää?
Olen tuo, joka on menettänyt yhden ystävän sen vuoksi, että kieltäydyin olemasta osa Everestille kiipeävää porukkaa = tekemästä niitä tehtäviä, joita yleensä olen extreme-kaveriporukassa suorittanut.
Eli väittäisin, että en ole tässä asiassa tekopyhä. Sinä kyllä olet - mikään ei estä sinua menemästä sinne apinoiden sijaan ruumiita pelastamaan tai jos sen koet itsellesi liian raskaaksi, voit ryhtyä apinanraivolla perustamaan liikettä, joka kerää rahaa ruumiiden takaisin tuontiin.
Itselleni ei varsinaisesti ole ongelma, että ruumiit siellä ovat, koska siellä ne nyt ovat. Ongelmani on, että niiden vieressä rauhassa jonotetaan serpaa työntämään takapuolesta vuorelle.
Kiitos asiallisesta vastauksesta ja arvostan toimintaperiaatteitasi mutta on apinalajeja jotka kestävät kylmyyttä ja vähähappisuutta puhumattakaan että sen matkan aikana käyttäisivät lisälaitteitakin. Eihän tarvitsisi kuin saada se ruumis paikannettuun ja apina hommiin ja ihmisten luo ruumiin kanssa.
Vaikka sotateollisuuden apinat voisivat itse tehdä kerrankin miehentyön ja haleakin ne ruumiit eivät ne sitä tee kuitenkaan.
Se, että apinan fyysinen olemus voisi sopia (epäilen tätä) Everestin oloihin, ei ole mikään oikeutus ihmisen käyttää apinaa tehtäviin, jotka eivät apinalle kuulu. Uskon myös, että apinat ovat tuntevia, kuten ihmisetkin. On runsaasti todisteaineistoa siitä, miten "ihmismäisesti" apinat reagoivat tilanteisiin. Mikä saa sinut uskomaan, että apinoille olisi mieluisa tehtävä mennä lisälaitteissä (jo sinällään luonnoton ajatus) ihmisruumista kantamaan?
Kysynkin: onko sinusta siis ok, että kun ihminen rakentelee tilanteen (ruumiit kiipeilyreitillä, kiipeilijät niiden vieressä jonossa), otamme käyttöön apinat, because they can? Mikä antaa meille tämän oikeuden?
Mikäs antaa oikeuden sille että hyväksyt täysin nuo ydinkokeet ja muun asetoiminnan tuolla joka tuhoaa apinoitakin? Nämä apinat ovat sentään elossa ja hyvin hoidettuja ihan yhtä hyvin kuin niissä eläintarhoissa joissa olet pällistellyt heitä. Apina on tunteva mutta niin olet sinäkin jos ajattelet miltä tuntuu kun tuo teollisuus vie niiltä maat ja mannut. On tekopyhää tätä kehystä vasten väittää että apuna apinoista olisi iso rääkkäys.
Kannusta sitten sotateollisuuden apinoita hommiin ellei nämä kelpaa.
En valitettavasti voi kiittää sinua asiallisesta vastauksesta. Meidän keskustelumme siis päättyy tähän, koska esität minusta paikkaansa pitämättämiä väitteitä ja olkiukkoja. Miksi väität, että hyväksyn täysin nuo ydinkokeet? Senkö vuoksi, että en kannata ajatustasi apinoiden hyödyntämisestä ihmisten ongelmien ratkaisuun?
En todellakaan usko, että apinat valitsisivat sinun orjatyösi eläintarhassa oleskelun sijaan, mutta ethän sinä ole niille vaihtoehtoja tarjoilemassakaan.
Tarjosin vaihtoehdoksi käyttää parin pommin rahat hakuun ja sen että nuo sotateollisuuden apinat hakisivat sitten ruumiit, miksi ei kelpaisi? Mutta ne eivät sitä tule tekemään eikä myöskään noitten omaiset näköjään jotka lapsensa ja muunsa päästivät lähtemään tuonne.
Otetaan sitten apinat vaikka kunhan saadaan vuoret puhtaiksi kun ihmisista ei ole edes siihen.
Kyllä minulle kelpaisi. Asia vain ei ole minun päätettävissäni. Se varmaan sai sinut esittämään ikäviä väitteitäsi, että hyväksyn ydinpommeilla tuhoamisen? Vinkiksi vain, tämä varmaan saa muut karsastamaan keskustelua kanssasi - minut myös, myönnän.
En minä suoraan väittänyt niin tai ajatellut vaan käytin ilmaisua siksi että kyllähän me hyväksymme koska emme tee mitään, sinäkin siis hyväksyt. Itse en ole ikinä mennyt eläintarhoihin, koska en tue sellaista, ja teen kaikkeni että luontoa ei tuhottaisi, ei ydinpommein eikä muutenkaan. Se on minulle ihan sama jos ei kiinnosta keskustella enää koska kuitenkin koen asiat niin tärkeiksi etten ala mielistelemäänkään. Its up to You too. Kuplaan on hyvä käpertyä, siellä ei pomppaa mitään uutta.
Nämä ovat omia sanojasi:
Mikäs antaa oikeuden sille että hyväksyt täysin nuo ydinkokeet ja muun asetoiminnan tuolla joka tuhoaa apinoitakin?
Eli ihan suoraan väitit. Jos olisitkin käyttänyt ilmaisua "kyllähän me", keskustelu kanssasi olisi mielekkäämpää. Keskustelun kannalta on melkoisen merkityksellistä, mitä ilmaisuja käytetään. Tämä vinkiksi, kun et ole tuntunut pitävän niistä tulkinnoista, joita mielipiteistäsi on tehty: ne ovat suoraa seurausta juuri tavastasi henkilökohtaisesti mennä väittämään ihmisestä jotain.
En minäkään käy eläintarhoissa, mutta objektiivisesti ottaen kykenen myös ymmärtämään, että niissä tehdään myös laajaa ja hyvää eläinsuojelutyötä, monet lajit ovat säästyneet niiden ansioista, ymmärrys ja käytännöt ovat huimasti niissä parantuneet viime vuosikymmeninä.
Vai niin minä menen henkilöön täällä kun minulla ollaan väitetty olevan skitsofrenia, paranoidi skitsofrenia, homeper.e ja tungen pyörällä vammaislaitoksen asukkien ikkunoihin :) olen mielisairaskin ja mitä muuta päälle. Ja tämä kaikki ehdotuksesta kehitellä se että saadaan pois ruumiit., mikä ei tunnu ketään kiinnostavaan vaan se elämys huipulla. Vain se elämys kiinnostaa, vaikka koko vuoret kärsivät muustakin kuin ruumiista.
Oletkos herkkähipiäinen hiukan kun alat sitten minua syyttämään siitä että sanon että hyväksyt-siinä kuin muutkin- ydinkokeet, jotka saavat jatkua vaan koska kiipeilyelämykset menevät ohi. Tottahan se on me hyväksymme koska olemme tyytyväisiä.
Olen toki saanut kuulla aika paljon pahempaakin ja suoraa solvaamista koko ajan enkä hirveästi hetkahda.
Kannattaisi hetkauttaa koska nää sun asiasta viidenteen lentävät täysin epärealistiset assosiaatiot ei ole normaaleja. Oletko huomannut että kukaan ei komppaa sua, ei yksikään. Koska olet niin omalla kiertoradallasi. Olet varmaan itse tyytyväinen tyyliisi, mutta se on tosi raskas muille ihmisille. Kun olet niin kovin huolissasi ihmisten henkisestä hyvinvoinnista Everestillä, niin ota huomioon että sinä itse olet ongelma muiden hyvinvoinnille ihan tässä ketjussa ja voit aloittaa asioiden parantamisen itsestäsi. Ymmärrätkö että ei ole normaalia että ihmiset sankoin joukoin pyytää jotain ihmistä lopettamaan häiriköimisen. Miksi saarnaat ihmisten hyvinvoinnista Everestillä mutta samalla ignooraat kymmenet pyynnöt lopettaa keskustelun häiritseminen? Miksi olet niin tekopyhä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vtuttaa katsella kusetuksia joita maapallolla tehdään, ja tulla paljastaessaan kutsutuksi vielä trolliksi. Te näette omin silmin.
Tiibetin alue on oikea koeasemien keskus ja niitä vuoria pommitetaan ohjuskokein ja vaikka millä.
Ja kun pyydän kahta apinaa sitten hakemaan ihmisten ruumiit joita niin alkaa märinä. Miettikää vähän mittasuhteita.
Kyllä mietinkin. En käsitä, mikä oikeus ihmisellä olisi vielä kaiken muun pskan päälle rääkätä kahta apinaa. Apinan luonnollinen ympäristö ei ole koulutettuna hakea ihmisten ruumiita. Lisäksi epäilen, että ihminen osaisi apinalaumasta valita kaksi koulutukseen sopivaa yksilöä, vaan tässä jouduttaisiin yrittämään ja erehtymään usealla apinalla, ennen kuin ruumiinkantajat olisivat valmiita käyttöön.
Juuri kun luulin, että toiminta ei Everestillä voisi mennä groteskimmin epäeettiseksi, saakin lukea apinoiden rääkkäyksestä, jota puolustellaan ihmisen ikävällä ruumiin luo.
Ei niitä apinoita rääkätä enempää siinä kuin eläintarhassa tai lemmikeinäkään. Jos haluat eläimiä suojella mene noille aseherroille valittamaan jotka tuhoavat ilmastoamme juuri pahiten ja saavat mehiläisetkin kaikkoamaan. Älä ole tekopyhä. Sinullakin on nahkakengät.
No kyllä todellakin rääkätään. Mahdatko olla tietoinen, miten herkkä apinan keho on? Ne kestävät erittäin vähän ilmastonmuutoksia, saavat helposti keuhkosairauksia, sairastuvat vakavasti stressistä, jne. Eivät ole todellakaan voimastaan huolimatta hyviä kandidaatteja Everestin ilmaston pelastustehtäviin. Mutta tästäkään et ole tainnut olla kiinnostunut/ottanut selvää?
Olen tuo, joka on menettänyt yhden ystävän sen vuoksi, että kieltäydyin olemasta osa Everestille kiipeävää porukkaa = tekemästä niitä tehtäviä, joita yleensä olen extreme-kaveriporukassa suorittanut.
Eli väittäisin, että en ole tässä asiassa tekopyhä. Sinä kyllä olet - mikään ei estä sinua menemästä sinne apinoiden sijaan ruumiita pelastamaan tai jos sen koet itsellesi liian raskaaksi, voit ryhtyä apinanraivolla perustamaan liikettä, joka kerää rahaa ruumiiden takaisin tuontiin.
Itselleni ei varsinaisesti ole ongelma, että ruumiit siellä ovat, koska siellä ne nyt ovat. Ongelmani on, että niiden vieressä rauhassa jonotetaan serpaa työntämään takapuolesta vuorelle.
Kiitos asiallisesta vastauksesta ja arvostan toimintaperiaatteitasi mutta on apinalajeja jotka kestävät kylmyyttä ja vähähappisuutta puhumattakaan että sen matkan aikana käyttäisivät lisälaitteitakin. Eihän tarvitsisi kuin saada se ruumis paikannettuun ja apina hommiin ja ihmisten luo ruumiin kanssa.
Vaikka sotateollisuuden apinat voisivat itse tehdä kerrankin miehentyön ja haleakin ne ruumiit eivät ne sitä tee kuitenkaan.
Se, että apinan fyysinen olemus voisi sopia (epäilen tätä) Everestin oloihin, ei ole mikään oikeutus ihmisen käyttää apinaa tehtäviin, jotka eivät apinalle kuulu. Uskon myös, että apinat ovat tuntevia, kuten ihmisetkin. On runsaasti todisteaineistoa siitä, miten "ihmismäisesti" apinat reagoivat tilanteisiin. Mikä saa sinut uskomaan, että apinoille olisi mieluisa tehtävä mennä lisälaitteissä (jo sinällään luonnoton ajatus) ihmisruumista kantamaan?
Kysynkin: onko sinusta siis ok, että kun ihminen rakentelee tilanteen (ruumiit kiipeilyreitillä, kiipeilijät niiden vieressä jonossa), otamme käyttöön apinat, because they can? Mikä antaa meille tämän oikeuden?
Mikäs antaa oikeuden sille että hyväksyt täysin nuo ydinkokeet ja muun asetoiminnan tuolla joka tuhoaa apinoitakin? Nämä apinat ovat sentään elossa ja hyvin hoidettuja ihan yhtä hyvin kuin niissä eläintarhoissa joissa olet pällistellyt heitä. Apina on tunteva mutta niin olet sinäkin jos ajattelet miltä tuntuu kun tuo teollisuus vie niiltä maat ja mannut. On tekopyhää tätä kehystä vasten väittää että apuna apinoista olisi iso rääkkäys.
Kannusta sitten sotateollisuuden apinoita hommiin ellei nämä kelpaa.
En valitettavasti voi kiittää sinua asiallisesta vastauksesta. Meidän keskustelumme siis päättyy tähän, koska esität minusta paikkaansa pitämättämiä väitteitä ja olkiukkoja. Miksi väität, että hyväksyn täysin nuo ydinkokeet? Senkö vuoksi, että en kannata ajatustasi apinoiden hyödyntämisestä ihmisten ongelmien ratkaisuun?
En todellakaan usko, että apinat valitsisivat sinun orjatyösi eläintarhassa oleskelun sijaan, mutta ethän sinä ole niille vaihtoehtoja tarjoilemassakaan.
Tarjosin vaihtoehdoksi käyttää parin pommin rahat hakuun ja sen että nuo sotateollisuuden apinat hakisivat sitten ruumiit, miksi ei kelpaisi? Mutta ne eivät sitä tule tekemään eikä myöskään noitten omaiset näköjään jotka lapsensa ja muunsa päästivät lähtemään tuonne.
Otetaan sitten apinat vaikka kunhan saadaan vuoret puhtaiksi kun ihmisista ei ole edes siihen.
Kyllä minulle kelpaisi. Asia vain ei ole minun päätettävissäni. Se varmaan sai sinut esittämään ikäviä väitteitäsi, että hyväksyn ydinpommeilla tuhoamisen? Vinkiksi vain, tämä varmaan saa muut karsastamaan keskustelua kanssasi - minut myös, myönnän.
En minä suoraan väittänyt niin tai ajatellut vaan käytin ilmaisua siksi että kyllähän me hyväksymme koska emme tee mitään, sinäkin siis hyväksyt. Itse en ole ikinä mennyt eläintarhoihin, koska en tue sellaista, ja teen kaikkeni että luontoa ei tuhottaisi, ei ydinpommein eikä muutenkaan. Se on minulle ihan sama jos ei kiinnosta keskustella enää koska kuitenkin koen asiat niin tärkeiksi etten ala mielistelemäänkään. Its up to You too. Kuplaan on hyvä käpertyä, siellä ei pomppaa mitään uutta.
Nämä ovat omia sanojasi:
Mikäs antaa oikeuden sille että hyväksyt täysin nuo ydinkokeet ja muun asetoiminnan tuolla joka tuhoaa apinoitakin?
Eli ihan suoraan väitit. Jos olisitkin käyttänyt ilmaisua "kyllähän me", keskustelu kanssasi olisi mielekkäämpää. Keskustelun kannalta on melkoisen merkityksellistä, mitä ilmaisuja käytetään. Tämä vinkiksi, kun et ole tuntunut pitävän niistä tulkinnoista, joita mielipiteistäsi on tehty: ne ovat suoraa seurausta juuri tavastasi henkilökohtaisesti mennä väittämään ihmisestä jotain.
En minäkään käy eläintarhoissa, mutta objektiivisesti ottaen kykenen myös ymmärtämään, että niissä tehdään myös laajaa ja hyvää eläinsuojelutyötä, monet lajit ovat säästyneet niiden ansioista, ymmärrys ja käytännöt ovat huimasti niissä parantuneet viime vuosikymmeninä.
Niin väitin koska kyllä sinäkin hyväksyt ellet ole tehnyt mitään asioille. Me kaikki hyväksymme asiat hiljaa, jotka emme protestoi edes mitä tehdään. Mikä epäselvää?
Minä en hyväksy, olen protestoinut, olen tehnyt jotain, en ole hyväksynyt hiljaa. Onko sinulle vielä jotain epäselvää, vai jatkatko väittäisi siitä, millainen olen?
Siis ymmärsinkö oikein, että Minut Everestin rinteillä on ruumisjätettä? Ällöttävää. En haluakaan matkustaa sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kertokaa vielä kerran sen nepalilsisen naiskiipeilijän nimi, joka pakkomielteisesti halusi kiivetä ja lopulta kuoli. Olen selannut keskustelua nyt tunnin, enkä löydä. Javielä parempi olisi suora linkki siihen dokumenttipätkään.
Hän oli kanadalainen, jotain nepaliliaisia sukujuuria kai.
Ko. nainen, Shriya Shah-Klorfine oli syntynyt Nepalissa ja asunut siellä noin 13-vuotiaaksi asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karmiva tämä ajatus apinoiden käytöstä ruumiiden hakijoina. Eiköhän ihmiset ole jo ihan riittävästi tuhonnut, kiusannut ja hyväksikäyttänyt tuhansia ja tuhansia apinoita. Mikä velvollisuus niillä on toimia ruumiskuskeina?
Himalajalle jäätyneet ruumiit voi ihan hyvin olla siellä muistona ja muistutuksena elämän rajallisuudesta.
Seuraavaksi varmaan vaaditaan delfiinejä noutamaan Titanicin ja Estonian uhrit pintaan, koska eihän meressä voi uida kun siellä on niitä kuolleita 🙄Tämäpä juuri. Todellakin juuri kun ajattelin, että homma ei voi mennä kamalammaksi, voihan se: Everest voi kohta puoleen mainostaa eettisempää toimintaansa, tervetuloa, ei enää ruumiiden kansoittamia kiipeilyreittejä, katsokaa, ongelma ratkaistu!
Kiipeilijät saapuvat parhaaseen, leudoimpaan vuoden aikaan, apinat alkavansa työnsä sen päätettyä ja jäävät AIVAN VARMASTI huippuhyvin hoidettuina odottelemaan seuraavaa sesonkia.
Ei niitten tarvisisi olla siellä aina ei uuttaa sesonkia odottelemassa, koska tehtäisiin laki ja velvoite noudattaa pois oamisensa omailla rahoillaan kun kaikki otaisiin tuotu jo pois.
TAI sitten laitetaan sotateollisuus kehittelemään kojeet joilla ne saadaan pois. Ne apskaavat eniten noita alueita ja tappavat eläimiä.Intia ei ole viattomimpia , kiina eikä ainakaan USA ja Venäjä.
Tämä on periaatteessa ihan hyvä ajatus, siinä vain pari käytännön ongelmaa.
Ensinnäkin, omaiset harvoin ovat kykeneviä itse hakemaan ruumiita pois. Tämä tarkoittaisi, että vaikka he maksaisivat miljoonan, jonkun täytyisi riskeeta elämänsä haun vuoksi. Itselleni on ihan yhtä huono ratkaisu laittaa apina, serpa tai kokenut vuorikiipeilijä hengenvaaraan. Varsinkin, kun käytännän elämän kautta tiedämme, että rahat menisivät todennäköisesti aivan vääriin taskuihin ja tästäkin tulisi kukoistava bisnes.
Toisekseen, enemmän kuin mielelläni, ilosta itkien laittaisin sotateollisuuden kehittelemään kojeet. En vaan ole keksinyt yhtään keinoa, millä saisin sen tuon tekemään, vaikka paria olen kokeillutkin muissa asioissa, eivät ole kovin hyvin toimineet.
Niinpä siinä kävi kirkonkin avustustyölle että marmoritemppeliin uppsi ne avustusrahat. Jos noita projekteja ei valvota niin joku tappi ne rahat käärii välissä, totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kertokaa vielä kerran sen nepalilsisen naiskiipeilijän nimi, joka pakkomielteisesti halusi kiivetä ja lopulta kuoli. Olen selannut keskustelua nyt tunnin, enkä löydä. Javielä parempi olisi suora linkki siihen dokumenttipätkään.
Hän oli kanadalainen, jotain nepaliliaisia sukujuuria kai.
Ko. nainen, Shriya Shah-Klorfine oli syntynyt Nepalissa ja asunut siellä noin 13-vuotiaaksi asti.
Anteeksi, oli vastattu jo tähän. Minä puusilmä en huomannut. Harppoen luen tätä ketjua, kun on viestitolkulla ohi aiheen tekstiä, niin menee asiaviestejäkin ohi silmien.
Vierailija kirjoitti:
Tässä realiteetteja:
onko tuo 4.45 ssä sama äijä kuin sen nepalilaistaustaisen naisen videolla O:?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli jankkaaja on sitä mieltä, että kasitonnisille kiipeäminen pitää kieltää kokonaan, koska aina on mahdollisuus, että kiipeilijä esim. horjahtaa ja kuolee paikkaan, josta hänen ruumiinsa on mahdotonta siivota pois?
OK. Jos haluat viedä asiaa eteenpäin, niin suosittelen muita foorumeita kuin tämä palsta. Täällä ei nimittäin tehdä päätöksiä tai laadita sääntöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä realiteetteja:
onko tuo 4.45 ssä sama äijä kuin sen nepalilaistaustaisen naisen videolla O:?
Ei.
Kyllä tulee puhtaita vainajia.
Hyviä kyllä nämä teidän tarinat. Niin taidolla rakennettua, joihinkin faktoihin nojailevaa fiktiota, että moni menee lankaan. Unohdatte, että meitä oikeasti tuolla liikkuneitakin on.
Vanha -Jeti kantoikohan se jääkaappia sinne hotellille vai ei :?
En siis epäile sinua ettet olisi nähnyt.
Tunnetko ketään Vanha -Jeti tuosta videon retkueesta josta valokuva?
Niinpä. Otetaan nyt eläinrääkkäyskin vielä mukaan kuvioon. Plus että tuollaisen apinan koulutus maksaa about tuhat kertaa enemmän kuin se että rekrytoi hommaan kymmenisen kokenutta sherpaa. Sinä joka jauhat näistä mielikuvituksellisista konsteista, lopeta.