Lue keskustelun säännöt.
Mt. Everestin vainajat pyörivät mielessäni.
30.06.2021 |
Olen palstalla näkemäni kommentin johdosta kehittänyt itselleni kummallisen kiinnostuksen Mount Everestillä lepääviin kiipeilijöihin. Olin kuullut niistä aiemminkin, mutta luulin että on legendaa ettei ruumiita saada alas vuorelta.
Osa vainajista säilyy näkyvissä ja verrattain hyvässä kunnossa vuosiakin sääolosuhteiden vuoksi. Lämpötila ei koskaan laske alle nollan.
Niin sanotulla death zonella (lähellä huippua) on ollut nähtävissä useita ihmisiä jotka eivät koskaan selvinneet alas. Kiipeilijät siis kulkevat vainajien ohi pyrkiessään maailman korkeimmalle huipulle.
Ajatus on samaan aikaan tosi karmaiseva ja kiehtova. Miltä tuntuisi nähdä hautaamaton, vuorella vuosia levännyt ihminen? Miltä omaisista tuntuu kun läheistä ei koskaan saa haudata, vaikka ruumiin koordinaatit ovat tiedossa ja netti täynnä valokuvia? Miten nukkuvat yönsä ne kiipeilijät, jotka aikanaan ovat joutuneet hylkäämään vielä elossa olevan ihmisen mahdottomien pelastusolosuhteiden vuoksi?
En tiedä miksi tämä aihe nyt pälkähtää mieleeni säännöllisesti.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Green_Boots
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Francys_Arsentiev
https://sometimes-interesting.com/mount-everest-dead-bodies/
Kommentit (1996)
Minuakinkiinnodtsisi lukea vanhan jätin kirjoittama kirja seikkailuistaan. Alahan raapustaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaha jeti, oliko everest elokuva todenmukainen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kertokaa vielä kerran sen nepalilsisen naiskiipeilijän nimi, joka pakkomielteisesti halusi kiivetä ja lopulta kuoli. Olen selannut keskustelua nyt tunnin, enkä löydä. Javielä parempi olisi suora linkki siihen dokumenttipätkään.
Hän oli kanadalainen, jotain nepaliliaisia sukujuuria kai.
Tuossa dokkarissa puhutaan siitä että hänellä ei ollut mitään altitude sickness -oireita. Tai niin ainakin se firma väitti joka hänet sinne vuorelle raahasi. Jos se oli totta niin saattaa olla että se oli peruja nepalilaisesta perimästä, koska nepalilaiset ovat oikeasti adaptoituneet ihan geneettisesti korkeaan ilmanalaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kertokaa vielä kerran sen nepalilsisen naiskiipeilijän nimi, joka pakkomielteisesti halusi kiivetä ja lopulta kuoli. Olen selannut keskustelua nyt tunnin, enkä löydä. Javielä parempi olisi suora linkki siihen dokumenttipätkään.
Hän oli kanadalainen, jotain nepaliliaisia sukujuuria kai.
Oli syntynyt Nepalissa ja muutti Kanadaan 13-vuotiaana. Suhtautui ylimielisesti koko kiipeämiseen ja huonostihan siinä sitten kävi.
Vierailija kirjoitti:
Koska kukaan muu ei ilmeisesti ole googlannut asiaa, minä tein sen. Eli miksi Mount Everestille ei lähetetä helikoptereita noutamaan kuolleita?
Jos - JOS - olosuhteet olisivat ja pysyisivät ihanteellisina, helikopterin roottorit aiheuttaisivat hallitsemattomia lumivyöryjä.
"Even when conditions are perfect enough for flight from nearby Lukla, Nepal, to the summit, a single landing is enough to spark an avalanche that would kill everyone attempting the climb."
Mutta koska tosimaailma ei ole ihanteellinen, ns. "kuoleman vyöhykkeellä" jossa vainajat pääosin ovat, ilma on niin ohutta, että helikopterin roottorit yksinkertaisesti eivät jaksa pitää konetta ilmassa.
"But if the weather doesn’t ground the aircraft, physics will. The further up Mount Everest you go, the less dense the air becomes. It’s possible for the human body to acclimate to the 50-percent drop in oxygen levels near Base Camp, Nepal, but not even the most skilled Sherpa can get used to the “Death Zone” — 8,000 meters above sea level where the oxygen levels are at 33 percent of those at sea level. And the summit is nearly 1,000 meters beyond that.
That drop in oxygen doesn’t just affect humans — if affects everything up there. The air is just too thin for most helicopters to generate enough lift to remain airborne. If the helicopter is equipped to reach that height, making the landing is still an incredibly delicate affair."
https://www.wearethemighty.com/mighty-culture/helicopter-to-summit-ever…
Tuossa yhdestä perusleirin evakuoimisoperaatiosta:
https://qz.com/391598/why-helicopters-havent-evacuated-everyone-from-mo…
Turha edes yrittää.
Tämä palstan inttäjä on trolli, joka on nyt keksinyt tästä ketjusta itselleen harrastuksen.
Paras jättää tuo apina omaan rauhaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useamman ruumiin Everestillä nähnyt, yhden intialaisen kiipeilijän ruumiin yli astunut n. 8500 metrin korkeudessa. Monia tuttuja kuollut, yksi mm. viereiseen telttaan perusleirissä, kun olimme tulleet vuorelta alas.
Kerro lisää fiiliksistä!
Ap
Ylävuoren ruumiit jätetään yhteisestä sopimuksesta sijoilleen. Kukaan järkevä kiipeilijä ei halua, että jotkut vaarantavat henkensä tuodessaan hänen ruumistaan alas. Kiipeilijät hyväksyvät ylävuoren viimeiseksi leposijakseen ja mikäpäs sen kauniimpi paikka. Linnut ei noki, bakteerit ei jyllää, syväjäädytettynä siellä muistuttamassa ihmiselon rajallisuudesta. Ruumiit muistuttavat siellä kasvoiltaan kuivuneita mallinukkeja. Ei kuitenkaan täysin kuivaneilta, koska umpijäätyminen tapahtuu suht nopeasti. Aina on herättänyt ruumiin näkeminen rinteellä kunnioitusta ja saanut ajattelemaan elämää laajemmin. Mikä on tuon henkilön tarina, miksi kuoli, miten voisin toimia itse paremmin.
Kiitos kun jaat tämän, tosi mielenkiintoista!
Oletko koskaan ajatellut miten suhtautuisit jos joutuisit jättämään apua pyytävän ihmisen huipun tuntumaan kuolemaan? Pohdin itse sitä, että tilanteessa varmaan itsesuojeluvaisto jyrää kaiken yli, mutta mahtaisikohan illalla uni tulla silmään.
Ap
En ole joutunut tilanteeseen, missä joudutaan jättämään apua tarvitseva. Päässyt jopa auttamaan heitä pulassa, vaikka jo lääkäreidenkin toimesta yksi kiipeilijä "tuomittu kuolemaan". Eipä kuollut kun pantiin hösseliksi.
Olen kyllä joutunut perusleirin teltassa kuulemaan radiopuhelimella kuolevan kiipeilijän ääntä pari tuntia, äänen viimein vaietessa. Kyllä siinä kyyneliä tuli paljon ja pitkään, kun viimeisiä sanoja kuunteli ja pitkiä taukoja niiden välillä.
Ketjun aihe kiinnostaa itseäkin, mutta pilallehan tämä meni heti alussa.
Täällä on mukamas joku maailman vuoret huiputtanut kaiken kokenut kiipeilijä.
Ja toisena helikopteri- ja apinahullu joka keksii aina vaan hienompia ideoita hakea ruumiit pois sieltä huipulta. Onhan se toki niin, että täällä av-palstalla varmasti keksitään kaikki ne ideat, mitä kukaan muu maailmassa ei ole ennen tullut ajatelleeksi.
Et sitten tiedä miten kaikenlaisisssa operaatioissa ollaan käännytty eläinten apuun jälleen? Vaikk heittelin lonkalta noita oli niissä ihan vakavastikin aihetta. Älä ota niin ryppyotsalla kaikkea, lue rivienvälitkin.
No ei niissä kyllä ollut vähäisintäkään vakavasti otettavaa ehdotusta jos yhtään tietää mistä puhuu. Ehkä noita on nousuhumalassa tai pössypäissään hauska keksiä mutta ei niillä mitään järjellistä käyttöä ole edes hypotettisesti.
Venäjältä on videoita joissa on vaan taivas rajana kaikenlaisille virityksille ja eläintenkin käytölle. Katselkaapa niitä. Siellä ei ole direktiivejä niin ihmiset keksivät uskomattomia ratkaisuja ja kuinkas ollakaan USA pyysi apuun heitä kun omat avaruussukkulat reistasivat ja venäläisethän ne sitten pyyhälsivät sinne. Ja tämä EI ole poliittinen kannanotto sitten ettei ala vänkäys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tätä ketjua terrorisoiva "ruumiiden haku on helppoa" -kirjoittaja taitaa olla tuttu parista muustakin ketjusta.
Harmi kun modet eivät pysty poistamaan näitä ilmiselviä trolleja, jotka pilaavat muuten hyvät ketjut.
Vierailija kirjoitti:
Tätä ketjua terrorisoiva "ruumiiden haku on helppoa" -kirjoittaja taitaa olla tuttu parista muustakin ketjusta.
Harmi kun modet eivät pysty poistamaan näitä ilmiselviä trolleja, jotka pilaavat muuten hyvät ketjut.
Jaahas ja kuka olen tälläkertaa hometta perseyttävä läski, äitihullu vai vajaamielislaitoksen ikkunaan tunkeutuva pyöräilijä vai peräti joku muu silmienpyörittelyhullu?
Voisitko ihan vielä vastata kysymykseeni jos haluat olla uskottava.
Mitä se muuten on sinun piposta pois jos joku on vaan kekseliäs.
Minusta esim soilla kiitävistä välineistä voisi olla hyötyä pienempänä vuorilla kun tehdään kevyempänä versiona.
Kateusko vaivaa? Tämä on vapaa maa keksiä ja heittää ideoita ihan vapaasti ilman että sinä nimittelet ihmisiä trolleiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tätä ketjua terrorisoiva "ruumiiden haku on helppoa" -kirjoittaja taitaa olla tuttu parista muustakin ketjusta.
Harmi kun modet eivät pysty poistamaan näitä ilmiselviä trolleja, jotka pilaavat muuten hyvät ketjut.
Sinä olet itse ringissä joka maalittaa ihmisiä ja teillä on siihen ihan agenda sen tiedän, suututtaako paljonkin kun ei onnistu viedä sananvapautta ihmisiltä. Ajatellas että he vaan kirjoittavat edelleen vaikka uhkailet kiristät ja leimaat. Ei se kaikkiin toimi.
Kiitos videolinkistä. Olisiko muita kiinnostavia dokumentteja mitä suositella. Jostakinsyystä nämä katastrofit kiinnostavat. Katselen aina katastrofielokuviakin. Everest elokuvan olen katsonut 3 kertaa... itse en ota riskejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ketjua terrorisoiva "ruumiiden haku on helppoa" -kirjoittaja taitaa olla tuttu parista muustakin ketjusta.
Harmi kun modet eivät pysty poistamaan näitä ilmiselviä trolleja, jotka pilaavat muuten hyvät ketjut.
Jaahas ja kuka olen tälläkertaa hometta perseyttävä läski, äitihullu vai vajaamielislaitoksen ikkunaan tunkeutuva pyöräilijä vai peräti joku muu silmienpyörittelyhullu?
Voisitko ihan vielä vastata kysymykseeni jos haluat olla uskottava.
Mitä se muuten on sinun piposta pois jos joku on vaan kekseliäs.
Minusta esim soilla kiitävistä välineistä voisi olla hyötyä pienempänä vuorilla kun tehdään kevyempänä versiona.
Kateusko vaivaa? Tämä on vapaa maa keksiä ja heittää ideoita ihan vapaasti ilman että sinä nimittelet ihmisiä trolleiksi.
Siksi ehdotin kevyttä pulkkaa jonka perässä olisi tuollainen työntömoottori ja joka pääsisi niinkuin pikkuisen pinnemmalla liikkumaan huolimatta kuiluista jne. En oleta että tuolla on tasaista koska olen itsekin kiipeillyt vaikka aika matalia. Tiedän ne olosuhteet, ja tiedän että sellaiselle laitteelle olisi käyttöä varsinkin kun nykytekniikka on mitä on. Ei niitä kaikkia alitteita olla vieläkään keksitty. Miksi olet nuiva siis? Mikä uhkaa sinua tässä?
Jos ottaisin kenet laittaisin hakemaan nuo ruumiit olisi se sherpat ja venäläset, he hoitaisivat ruumiit pois varmasti. Eri asia miltä paikat näyttäisivät sitten venäläisten vehkeitten jäljiltä, ne ievät paljon kumartele sellaisia asioita. Mutta kyllä nekin saataisiin kuntoon sitten.
Venäläiset nimittäin osaavat tällaiset hommat koska siellä on täytynyt osata elääkseen. Usa joutui pyytelemään heiltä apua kun eivät saaneet omia sukkuloitaan toimimaan iSS lle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Iso apina on repinyt ihmisiäkin kappaleiksi ja ne selviäisivät kevyesti koulutettuna hakea ruumiit pois tuolta. Kun vaan ihmisleiri olisi siinä ensin paikannuksen jälkeen lähistöllä. Robotti tekniikallakin voitaisin jo saada mitä vaan pois, mutta se olisi kallista. Apinan kouluttaisi aika pian. Ne ovaavat kyllä rikkoa jäätä ja lapioida ja sitoa naruja ja kiinnittää hakaset satavarmasti, ja liikkuvat missä vaan.
Kotka paikannukseen ja apinat noutamaan ne ruumiit pois, paluu luomumenetelmiin olisi ihan ok. Jos joku vetää tästä nyt alemmuudentunteet taas ja alkaa nimittelemään niin omapa on vahinkonsa. Käykää tutustumassa mihin muuhun eläimiä ollaan käytetty ja ei niin eettisiin projekteihin. Näillä eläimillä olisi vaikka kunka vapaata elämä kunhan hoitaisivat ensin hommansa muutaman ajan. Turha moralisoida eläinten kouluttamista niin akuan kuin on hevosia ja lehmiä ja ainakin turkiseläimiä. Ja nahkakenkiä.
Vierailija kirjoitti:
Kotka paikannukseen ja apinat noutamaan ne ruumiit pois, paluu luomumenetelmiin olisi ihan ok. Jos joku vetää tästä nyt alemmuudentunteet taas ja alkaa nimittelemään niin omapa on vahinkonsa. Käykää tutustumassa mihin muuhun eläimiä ollaan käytetty ja ei niin eettisiin projekteihin. Näillä eläimillä olisi vaikka kunka vapaata elämä kunhan hoitaisivat ensin hommansa muutaman ajan. Turha moralisoida eläinten kouluttamista niin akuan kuin on hevosia ja lehmiä ja ainakin turkiseläimiä. Ja nahkakenkiä.
Vihreätkin voisivat miettiä eläinmoralisointejaan kannattaessaan sotateollisuutta sujuvasti. Montakos eläintä ollaan haavoitettu ja ammuttu ja vammautettu teidän kannattamilla sotavehkeillänne? Irakin eläintarhan eläimet ja niitten kohtalo? Entä eläinten asuinsijat ja lintujen räjäytetyt maastot juuri näilläkin vuorilla koepommeilla tehtynä? Jos on epäselvää mitä noilla vuorilla on menossa katsokaa Youtubelta ydinpommien laukaisu timelinet. Koko noilla vuoristoilla on koealueita.
Turha tulla natisemaan parista apinasta jotka koulutettaisiin hakemaan ruumiit hyvin hoidettuina.
Teitä loukkaa totuus. Te olette ne tekopyhät juuri ja siksi maalitatte ihmisiä täällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotka paikannukseen ja apinat noutamaan ne ruumiit pois, paluu luomumenetelmiin olisi ihan ok. Jos joku vetää tästä nyt alemmuudentunteet taas ja alkaa nimittelemään niin omapa on vahinkonsa. Käykää tutustumassa mihin muuhun eläimiä ollaan käytetty ja ei niin eettisiin projekteihin. Näillä eläimillä olisi vaikka kunka vapaata elämä kunhan hoitaisivat ensin hommansa muutaman ajan. Turha moralisoida eläinten kouluttamista niin akuan kuin on hevosia ja lehmiä ja ainakin turkiseläimiä. Ja nahkakenkiä.
Vihreätkin voisivat miettiä eläinmoralisointejaan kannattaessaan sotateollisuutta sujuvasti. Montakos eläintä ollaan haavoitettu ja ammuttu ja vammautettu teidän kannattamilla sotavehkeillänne? Irakin eläintarhan eläimet ja niitten kohtalo? Entä eläinten asuinsijat ja lintujen räjäytetyt maastot juuri näilläkin vuorilla koepommeilla tehtynä? Jos on epäselvää mitä noilla vuorilla on menossa katsokaa Youtubelta ydinpommien laukaisu timelinet. Koko noilla vuoristoilla on koealueita.
Turha tulla natisemaan parista apinasta jotka koulutettaisiin hakemaan ruumiit hyvin hoidettuina.
Teitä loukkaa totuus. Te olette ne tekopyhät juuri ja siksi maalitatte ihmisiä täällä.
Tästä näette nekin Nepalin posaukset:
Onko terveellistä luonnolle ja eläimille? Kertokaa!
Olenko minä se pahin ihminen täällä? Ihanko totta?
Nyt niitä aivoja!
Jaetaan perusleirissä ilmaisia muoviämpäreitä, niin ruumiitkin kävelevät vuorelta alas niitä hakemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vaha jeti, oliko everest elokuva todenmukainen?
Kyllä se minusta näytti kohtuullisen totuudenmukaiselta, vaikka tietysti hieman dramatisoitu ja yksinkertaistettu, kun melkein kaksi kuukautta pitää puristaa pariin tuntiin. En tiedä mihin perustuu se, että Beck Weathers ihmettelee toistuvasti sitä, miten postiljooni voi yrittää kiivetä Everestille, ehkä kohtauksella alleviivataan sitä, että homma on melkoisen kallista. Minua kiusaa jotenkin tuo kohta.
Yksi tosielämän yksityiskohta: Ylös kuolevan Rob Hallin vaimo Jan Arnold (Keira Knightley elokuvassa) oli itsekin kiivennyt Everestille edellisenä vuonna, siksi pystyi niin hyvin puhelimessa ymmärtämään mitä oli tapahtumassa.
Youtubesta muuten löytyy video siitä, miten elokuva tehtiin, siis tehosteet. Varsin mielenkiintoista.
________
Vanha Jeti
Hän oli kanadalainen, jotain nepaliliaisia sukujuuria kai.