Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (19930)
Katsotaan nyt kuinka kauppa käy kaupoissa, ravintoloissa jne. että meneekö taloyhtiöitä konkurssiin, kun porukoilta loppuu työt.
Näyttää Etuovessa olevan Ulosottoviraston myymiä kerrostalo-osakkeita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyky hallitus poisti nuoremmilta leskeneläkkeen.
2400 bruttopalkalla eläke on 1100 netto eikä toimeentulotukea lääkkeisiin saa, jos omistaa kesämökin.
Minimieläke on 922 netto kuukaudessa ja tuohon voi saada asumistukea ja toimeentulotukea lääkkeisiin eli saa enemmän rahaa, kun 30 vuotta töissä käynyt mökin omistaja.
Leskeneläkkeestä oli tälläkin palstalla pitkät keskustelulitaniat ihan teidän työssäkäyvien itsenne toimesta, kuinka se on tarpeeton muinaisjäänne.
Yritin eläkeläisenä puolustaa leskeneläkkeen tarpeellisuutta, mutta minut lytättiin kerta toisensa jälkeen.
Avioliitto, joka leskeneläkkeeseen oikeuttaa, myös tuomittiin typerän vanhanaikaisena instituutiona.
Joten NYT SAITTE MITÄ HALUSITTE.Siitä ette voi syyttää ketään muita kuin itseänne. Itse olitte sitä mieltä, että kenenkään ei kuulu saada rahaa siitä, että puoliso kuolee, vaan jokaisen on itse ansaittava omat rahansa ja toimeentulonsa. Tämä tuli kyllä niin selväksi. Ja eihän sitä vieläkään kokonaan viety, vaan siitä tuli määräaikainen.
Nykyhallitus on nuorempien käsissä ja teitte päätöksenne.Ihmettelen tuota mäyhäämistä kesämökeistä. Onko niitä ihmisillä niin paljon. Minulla ei ole enkä ole ikinä kaivannutkaan. Mihin maalla asuva kesämökkiä tarvitsee?
Mutta kun katsoin tuota Suomen kauneimmat kesämökit -ohjelmaa, niin nuoria ihmisiähän ne kaikki omistajat olivat, ehkä yksi poikkeus taisi olla.
Ja niin hienoiksi oli paikat laitettu, että kyllä rahaa löytyy. Ja silti kadehditaan eläkeläisiä.
Kyllä te paljon hienommin elätte kuin vanhukset.Voitte te eläkeläisetkin ottaa mökkiin velkaa. Nyt onkin etuovessa noita ulosottoviraston myymiä asuntoja. Onneksi myös eläkeläiset ovat vastuussa naapureiden yhtiölainoista.
Ai ne onkin velalla hankittuja ne hienot kesämökit. No, jokaisen oma harkinta sekin. Mutta en oikein tiedä, antaako pankit velkaa kesämökkiin, tämmöisinä aikoina? Minua asia ei kumminkaan kosketa.
En usko, että eläkeläiset muutenkaan enää velkaa ottaa mihinkään. Paitsi onhan niitä ns. käänteisiä asuntolainoja, joita ainakin joku aika sitten suositeltiin eläkeläisille. Otin ihan mielenkiinnosta selvää, että mitä se oikeasti tarkoittaa, vaikka en itse mitään sellaista aikonutkaan.
Totesin, että eipä ole oikein kannattavaa. Eikä siitä ole moniin vuosiin enää mitään kuulunutkaan, ei pankitkaan ole suuremmin mainostaneet. Ei ehkä mennytkään kunnolla kaupaksi se ajatus.
Nopeasti ajateltunahan se olisi ollut ihannevaihtoehto silloin, jos perilliset pelkää joutuvansa perimään jonkun rasitteeksi jäävän vanhan häkkyrän, josta ei pääse eroon mutta maksut juoksee. Talo tai muu asunto olisikin mennyt sitten kuoleman jälkeen pankille, mutta eipä se pankki olisikaan ihan mitä tahansa halpoja rötisköitä muuttotappioalueilla huolinutkaan, joten mynkään meni sekin kiertotie.
Kyllä kai ne hienot, modernit lasilaatikkokesämökit sentään aikanaan perillisille kelpaa, kun teistä omistajista joskus aika jättää. Tai voihan nekin olla silloin jo vanhanaikaisia ja kelvottomia, ajat ja asenteet kun muuttuu nykyään jo niin nopeasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyky hallitus poisti nuoremmilta leskeneläkkeen.
2400 bruttopalkalla eläke on 1100 netto eikä toimeentulotukea lääkkeisiin saa, jos omistaa kesämökin.
Minimieläke on 922 netto kuukaudessa ja tuohon voi saada asumistukea ja toimeentulotukea lääkkeisiin eli saa enemmän rahaa, kun 30 vuotta töissä käynyt mökin omistaja.
Leskeneläkkeestä oli tälläkin palstalla pitkät keskustelulitaniat ihan teidän työssäkäyvien itsenne toimesta, kuinka se on tarpeeton muinaisjäänne.
Yritin eläkeläisenä puolustaa leskeneläkkeen tarpeellisuutta, mutta minut lytättiin kerta toisensa jälkeen.
Avioliitto, joka leskeneläkkeeseen oikeuttaa, myös tuomittiin typerän vanhanaikaisena instituutiona.
Joten NYT SAITTE MITÄ HALUSITTE.Siitä ette voi syyttää ketään muita kuin itseänne. Itse olitte sitä mieltä, että kenenkään ei kuulu saada rahaa siitä, että puoliso kuolee, vaan jokaisen on itse ansaittava omat rahansa ja toimeentulonsa. Tämä tuli kyllä niin selväksi. Ja eihän sitä vieläkään kokonaan viety, vaan siitä tuli määräaikainen.
Nykyhallitus on nuorempien käsissä ja teitte päätöksenne.Ihmettelen tuota mäyhäämistä kesämökeistä. Onko niitä ihmisillä niin paljon. Minulla ei ole enkä ole ikinä kaivannutkaan. Mihin maalla asuva kesämökkiä tarvitsee?
Mutta kun katsoin tuota Suomen kauneimmat kesämökit -ohjelmaa, niin nuoria ihmisiähän ne kaikki omistajat olivat, ehkä yksi poikkeus taisi olla.
Ja niin hienoiksi oli paikat laitettu, että kyllä rahaa löytyy. Ja silti kadehditaan eläkeläisiä.
Kyllä te paljon hienommin elätte kuin vanhukset.Voitte te eläkeläisetkin ottaa mökkiin velkaa. Nyt onkin etuovessa noita ulosottoviraston myymiä asuntoja. Onneksi myös eläkeläiset ovat vastuussa naapureiden yhtiölainoista.
Taloyhtiö voi mennä konkurssiin ja silloin myös eläkeläinen menettää asuntonsa ja joutuu vuokralle.
Entä sitten? Eikö se sama asia kosketa kaikkia asukkaita? Miksi erityisesti jotain eläkkeellä olevaa pitää siitä muistuttaa?
Voiko joku edes ajatella, että se ei kosketa jokaista asuntoa ja sen asukkaita?
Jos talosta ei ole velkaa ja putkiremontit sun muut onnistuneesti jo tehty ja maksettu, niin mikä konkurssi voi vielä uhata?
Kysyn vain näin omakotitalon omistajana. En minäkään mihinkään velkavankeuteen voi tästä talosta joutua, kun tästä ei ole latiakaan velkaa.
Tajuavatko esim. tästä keskustelusta? https://www.vauva.fi/keskustelu/4347820/shiloh-jolie-pittista-tulee-sit…
Vierailija kirjoitti:
Tajuavatko esim. tästä keskustelusta? https://www.vauva.fi/keskustelu/4347820/shiloh-jolie-pittista-tulee-sit…
Jos perhekuviot kiinnostaa.
Vierailija kirjoitti:
Näyttää Etuovessa olevan Ulosottoviraston myymiä kerrostalo-osakkeita.
Onko ne sellaisia, joitten omistajat on tehneet kaikenlaista velkaa eikä sitten ole pystyneetkään maksamaan velkojaan?
Sitten tulee ulosottomies ja ulosmittaa asunnon eli ne osakkeet.
Ei kai sillä ole mitään tekemistä sen taloyhtiön kanssa, kun kyse ei ole taloyhtiön velasta? Onko taloyhtiöllä etuosto-oikeus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näyttää Etuovessa olevan Ulosottoviraston myymiä kerrostalo-osakkeita.
Onko ne sellaisia, joitten omistajat on tehneet kaikenlaista velkaa eikä sitten ole pystyneetkään maksamaan velkojaan?
Sitten tulee ulosottomies ja ulosmittaa asunnon eli ne osakkeet.
Ei kai sillä ole mitään tekemistä sen taloyhtiön kanssa, kun kyse ei ole taloyhtiön velasta? Onko taloyhtiöllä etuosto-oikeus?
Taloyhtiö on vastuussa tuon osakkeen yhtiölainasta ja vastikkeista eli osakkaat maksaa ne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näyttää Etuovessa olevan Ulosottoviraston myymiä kerrostalo-osakkeita.
Onko ne sellaisia, joitten omistajat on tehneet kaikenlaista velkaa eikä sitten ole pystyneetkään maksamaan velkojaan?
Sitten tulee ulosottomies ja ulosmittaa asunnon eli ne osakkeet.
Ei kai sillä ole mitään tekemistä sen taloyhtiön kanssa, kun kyse ei ole taloyhtiön velasta? Onko taloyhtiöllä etuosto-oikeus?
Taloyhtiö on vastuussa tuon osakkeen yhtiölainasta ja vastikkeista eli osakkaat maksaa ne.
Niin mutta jos osakas on yhtiövastikkeensa ja lainaosuutensa maksanut ihan mallikkaasti, mutta tehnyt muuta velkaa, vaikka pelivelkoja tai ostanut velaksi auton tai ihan mitä vaan sellaista, mikä ei liity asuntoon, niin muut talon asukkaatko muka on niistä vastuussa?
No ei takuulla ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näyttää Etuovessa olevan Ulosottoviraston myymiä kerrostalo-osakkeita.
Onko ne sellaisia, joitten omistajat on tehneet kaikenlaista velkaa eikä sitten ole pystyneetkään maksamaan velkojaan?
Sitten tulee ulosottomies ja ulosmittaa asunnon eli ne osakkeet.
Ei kai sillä ole mitään tekemistä sen taloyhtiön kanssa, kun kyse ei ole taloyhtiön velasta? Onko taloyhtiöllä etuosto-oikeus?
Taloyhtiö on vastuussa tuon osakkeen yhtiölainasta ja vastikkeista eli osakkaat maksaa ne.
Niin mutta jos osakas on yhtiövastikkeensa ja lainaosuutensa maksanut ihan mallikkaasti, mutta tehnyt muuta velkaa, vaikka pelivelkoja tai ostanut velaksi auton tai ihan mitä vaan sellaista, mikä ei liity asuntoon, niin muut talon asukkaatko muka on niistä vastuussa?
No ei takuulla ole.
Osaatko lukea, viestissä luki vastikkeet ja yhtiölaina ja muut osakkaat maksavat ne joka kuukausi niinkauan, että asunto saadaan myytyä tai vuokrattua, on kaupunkeja missä ei saa myytyä eikä vuokrattua eli hyvässä lykyssä loppuelämän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näyttää Etuovessa olevan Ulosottoviraston myymiä kerrostalo-osakkeita.
Onko ne sellaisia, joitten omistajat on tehneet kaikenlaista velkaa eikä sitten ole pystyneetkään maksamaan velkojaan?
Sitten tulee ulosottomies ja ulosmittaa asunnon eli ne osakkeet.
Ei kai sillä ole mitään tekemistä sen taloyhtiön kanssa, kun kyse ei ole taloyhtiön velasta? Onko taloyhtiöllä etuosto-oikeus?
Taloyhtiö on vastuussa tuon osakkeen yhtiölainasta ja vastikkeista eli osakkaat maksaa ne.
Niin mutta jos osakas on yhtiövastikkeensa ja lainaosuutensa maksanut ihan mallikkaasti, mutta tehnyt muuta velkaa, vaikka pelivelkoja tai ostanut velaksi auton tai ihan mitä vaan sellaista, mikä ei liity asuntoon, niin muut talon asukkaatko muka on niistä vastuussa?
No ei takuulla ole.Osaatko lukea, viestissä luki vastikkeet ja yhtiölaina ja muut osakkaat maksavat ne joka kuukausi niinkauan, että asunto saadaan myytyä tai vuokrattua, on kaupunkeja missä ei saa myytyä eikä vuokrattua eli hyvässä lykyssä loppuelämän.
Esim. mummu joka saa 1000 netto eläkettä maksaa naapuriasunnon vastiketta 40 euroa ja on sitten ilman jotain lääkettä.
Riippuu kuinka iso kerrostalo, maksu jakautuu osakkaiden kesken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näyttää Etuovessa olevan Ulosottoviraston myymiä kerrostalo-osakkeita.
Onko ne sellaisia, joitten omistajat on tehneet kaikenlaista velkaa eikä sitten ole pystyneetkään maksamaan velkojaan?
Sitten tulee ulosottomies ja ulosmittaa asunnon eli ne osakkeet.
Ei kai sillä ole mitään tekemistä sen taloyhtiön kanssa, kun kyse ei ole taloyhtiön velasta? Onko taloyhtiöllä etuosto-oikeus?
Taloyhtiö on vastuussa tuon osakkeen yhtiölainasta ja vastikkeista eli osakkaat maksaa ne.
Niin mutta jos osakas on yhtiövastikkeensa ja lainaosuutensa maksanut ihan mallikkaasti, mutta tehnyt muuta velkaa, vaikka pelivelkoja tai ostanut velaksi auton tai ihan mitä vaan sellaista, mikä ei liity asuntoon, niin muut talon asukkaatko muka on niistä vastuussa?
No ei takuulla ole.Osaatko lukea, viestissä luki vastikkeet ja yhtiölaina ja muut osakkaat maksavat ne joka kuukausi niinkauan, että asunto saadaan myytyä tai vuokrattua, on kaupunkeja missä ei saa myytyä eikä vuokrattua eli hyvässä lykyssä loppuelämän.
Ulosottovirasto ei maksa vastikkeita.
Eli taloyhtiön osakkaat maksaa yhtiövastikkeen ja rahoitusvastikkeen (yhtiölainan).
Sellaisia ne on kultalusikkasuussa syntyneet. Luulevat kaikilla muillakin olevan samat mahdollisuudet. Onnellisuuskuplassa jossa kaikki sujuu on kiva kölliä. Pääsisipä siihen. Vaan kun ei kaikki pääse vaikka kuinka yrittää.
Vierailija kirjoitti:
Sellaisia ne on kultalusikkasuussa syntyneet. Luulevat kaikilla muillakin olevan samat mahdollisuudet. Onnellisuuskuplassa jossa kaikki sujuu on kiva kölliä. Pääsisipä siihen. Vaan kun ei kaikki pääse vaikka kuinka yrittää.
No, onneksi koko perintö täytyy ottaa vastaan kokonaan tai sitten ei mitään.
Eli jos Helsinkiin töiden perässä muuttaneet haluavat vamhempiensa kesämökin järven rannalta niin he joutuvat ottamaan myös sen muuttotappiokaupungin kerrostalo-osakkeen mitä ei saa myytyä eikä vuokrattua. Vastikkeet ovat noin 6000 vuodessa.
Tietysti on se toinen vaihtoehto eli luovuttaa kaikki valtiolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisia ne on kultalusikkasuussa syntyneet. Luulevat kaikilla muillakin olevan samat mahdollisuudet. Onnellisuuskuplassa jossa kaikki sujuu on kiva kölliä. Pääsisipä siihen. Vaan kun ei kaikki pääse vaikka kuinka yrittää.
No, onneksi koko perintö täytyy ottaa vastaan kokonaan tai sitten ei mitään.
Eli jos Helsinkiin töiden perässä muuttaneet haluavat vamhempiensa kesämökin järven rannalta niin he joutuvat ottamaan myös sen muuttotappiokaupungin kerrostalo-osakkeen mitä ei saa myytyä eikä vuokrattua. Vastikkeet ovat noin 6000 vuodessa.
Tietysti on se toinen vaihtoehto eli luovuttaa kaikki valtiolle.
Yleensä noista osakkeista on putkiremonttilainaa jäljellä 40 000.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisia ne on kultalusikkasuussa syntyneet. Luulevat kaikilla muillakin olevan samat mahdollisuudet. Onnellisuuskuplassa jossa kaikki sujuu on kiva kölliä. Pääsisipä siihen. Vaan kun ei kaikki pääse vaikka kuinka yrittää.
No, onneksi koko perintö täytyy ottaa vastaan kokonaan tai sitten ei mitään.
Eli jos Helsinkiin töiden perässä muuttaneet haluavat vamhempiensa kesämökin järven rannalta niin he joutuvat ottamaan myös sen muuttotappiokaupungin kerrostalo-osakkeen mitä ei saa myytyä eikä vuokrattua. Vastikkeet ovat noin 6000 vuodessa.
Tietysti on se toinen vaihtoehto eli luovuttaa kaikki valtiolle.
Yleensä noista osakkeista on putkiremonttilainaa jäljellä 40 000.
Meidän kerrostalossa, kun on eläkeläisiä kuollut ja olen katsonut asunnon myynti-ilmoitusta, kun perikunta myy niin putkiremonttilainat on maksamatta 20 vuodeksi eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyky hallitus poisti nuoremmilta leskeneläkkeen.
2400 bruttopalkalla eläke on 1100 netto eikä toimeentulotukea lääkkeisiin saa, jos omistaa kesämökin.
Minimieläke on 922 netto kuukaudessa ja tuohon voi saada asumistukea ja toimeentulotukea lääkkeisiin eli saa enemmän rahaa, kun 30 vuotta töissä käynyt mökin omistaja.
Leskeneläkkeestä oli tälläkin palstalla pitkät keskustelulitaniat ihan teidän työssäkäyvien itsenne toimesta, kuinka se on tarpeeton muinaisjäänne.
Yritin eläkeläisenä puolustaa leskeneläkkeen tarpeellisuutta, mutta minut lytättiin kerta toisensa jälkeen.
Avioliitto, joka leskeneläkkeeseen oikeuttaa, myös tuomittiin typerän vanhanaikaisena instituutiona.
Joten NYT SAITTE MITÄ HALUSITTE.Siitä ette voi syyttää ketään muita kuin itseänne. Itse olitte sitä mieltä, että kenenkään ei kuulu saada rahaa siitä, että puoliso kuolee, vaan jokaisen on itse ansaittava omat rahansa ja toimeentulonsa. Tämä tuli kyllä niin selväksi. Ja eihän sitä vieläkään kokonaan viety, vaan siitä tuli määräaikainen.
Nykyhallitus on nuorempien käsissä ja teitte päätöksenne.Ihmettelen tuota mäyhäämistä kesämökeistä. Onko niitä ihmisillä niin paljon. Minulla ei ole enkä ole ikinä kaivannutkaan. Mihin maalla asuva kesämökkiä tarvitsee?
Mutta kun katsoin tuota Suomen kauneimmat kesämökit -ohjelmaa, niin nuoria ihmisiähän ne kaikki omistajat olivat, ehkä yksi poikkeus taisi olla.
Ja niin hienoiksi oli paikat laitettu, että kyllä rahaa löytyy. Ja silti kadehditaan eläkeläisiä.
Kyllä te paljon hienommin elätte kuin vanhukset.
Sanot että jokaisen on ansaittava oma toimeentulonsa? Niinhän ei ole suurten ikäluokkien eläkkeiden kanssa. Sen maksaan 3/4 nuoremmat ikäpolvet, kun ette niitä itse viitsinyt alkaa maksamaan ja säästämään.
Vierailija kirjoitti:
Täällä untuvikot näyttävät neuvoa toisiaan asunto-, remontti- ym.muissa asioissa, joopa joo. Mutta suuret ikäluokat, hmm. Kuulun ns.suurten ikäluokkien nuorimpaan reunaan. Tein töitä yli neljä vuosikymmentä, sitä ennen 15 ja puoli vuotta kouluja ja opiskeluja (ylioppilaaksi 12v ja ammatillista 3,5 v). Kasvatin muutaman uuden veronmaksajan samalla, koulutukset, autokoulut, ylppisjuhlat, kielikurssit ym. Ja nyt- nautin terveydenhuollon ammattilaisen palkasta kertynyttä eläkettä. Ja taatusti hyvällä omallatunnolla. Ja hiivatti sentään, jos sinä valittaja poloinen sen maksat, nautin vielä enemmän.
Lapseni ovat kiitollisia siitä mitä ovet kodista saaneet ja kertovatkin sen usein. Niin, ja asun vuokra-asunnossa, ei mökkejä ei veneitä eikä ulkomaan matkoja. Olen tyytyväinen elämääni ( ja nautin sinun maksamastasi eläkkeestä:))
Lapseni eivät ole koskaan kritisoineet huolettomia eläkepäiviä, haluavat vain huolehtia siitä että minulla on kaikki hyvin. Että näin. Niin joo, autamme toisiamme tarvittaessa ja myös lastenlapset saavat minulta joskus muistamisia, pyyteettömästi!
Yksi tärkeä juttu sinulla jäi tekemättä, nimittäin eläkkeen ansaitseminen itse. Jätit elättämisesi muiden niskoille. Niidenkin joita nyt muka niin jalomielisesti autat.
Kuulun itse suuriin ikäluokkiin. Oletko tullut ajatelleeksi mitä kaikkea me olemme elämässämme joutuneet kokemaan ja sitä mukaan elämän vaikeuksia ymmärtämään? En palaa sodan runtelemaan Suomeen vaan työelämään. 1993 lapa Suomessa oli paha, itsekin sain potkut 27 palvelusvuoden jälkeen. Viikon työttömyyden jälkeen sama työnantaja tarjosi muuta työtä alemmalla palkalla. Ei ollut vaihtoehtoja, pakko palata kolmen kk:n määräaikaishommiin. En jaksa kirjoittaa asiasta enempää, mutta paskaa aikaa kesti monta vuotta.
Lapsettomuus on jokaisen henkilökohtainen asia, ei kuulu muille kysellä. Elämänkokemuksemme on monipuolinen ja ymmärrys muita (nuoria) kohtaan vain kasvanut, kun seuraa omien lasten ja lastenlasten elämää. Vanhempien tehtävä on tukea eikä arvostella kenenkään ratkaisuja. Minun elämässäni oli kymmeniä vuosia appivanhemmat ja nyt olen itse ollut 22 vuotta kaksinkertainen anoppi. Ei arvostella, ollaan tukena.
Taloyhtiö voi mennä konkurssiin ja silloin myös eläkeläinen menettää asuntonsa ja joutuu vuokralle.