Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (19985)
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene ymmärrykseesi.
Mutta näin asia on
Eläkeratkaisu tehtiin sen aikaisen tilanteen mukaan, kaikilla oli siihen mahdollisuus vaikuttaa.
Ratkaisu oli hyvä kelpasi kansalle
Nytkin se toimisi jos työurat olisivat 40 vuotta mutta kun eivät ole niin sinun tehtäväsi muiden nuorten kanssa on tehdä parempi.
Se ei tapahdu sinun metodilla.Ei ollut mahdollista vaikuttaa. siitä päätettiin työryhmän toimesta, jossa kaikki oli nettohyötyjiä eli jäävejä ( Kari Puro) Siinä on liikaa aivan ilmeisiä ja räikeitä etuja vain ennen 1955 syntyneille ikäluokille. Tietysti se silloin vaikutti hyvältä kun se takasi Eläkkeet ilman omia maksuvastuita muiden piikkiin. Ja onhelmien tullessa on itse jo suojatulla eläkkeellä. Siinä oli tosiaan sitä vastuun kantoa vain omalle ikäluokalle. Sinulla ei mene ymmärrykseen miltä tämä juttu maksajan näkökulmasta vaikuttaa. Nyt työssäkäyvät häviävät järjestelmässä jokaisella rintamalla teihin eläkekusettajiin verrattuna.
On niin sekavan ihmisen tekstiä että en usko edes psykiatrin tuolle mahtavan mitään.
Työryhmiä jatkuvasti perustetaan milloin minkin asian selvittämiseen ENNEN päätöksentekoa, päättävä elin sitten päättää käyttäen hyväksi kaiken asiasta hankitun tiedon, työryhmän ja kaiken muunkin tiedon.
Virkamies voi olla jäävi jos käsitellään hänen päätösvallassaan olevaa asiaa. Eduskunta saa päätösvaltansa kansalta siis myös sinulta, eihän koko kansa voi olla jäävi.
Niin ja tämä työryhmä oli pelkkiä edunsaajia täynnä, joka ikinen. Lobbaukseksi sitä nyt sanotaan. Tietysti he esitti asian eteenpäin heidän edukseen ja onnistuivat. Ja sen jälki nähdään nyt erittäin konkreettisesti. Yksi ikäluokka pesi mennen tullen muut ikäluokat. Sinulla on todella lapsenusko demokratian toimiseen.
Nykyisiä esimerkkejä lobbauksesta on paljon. Nordstream esim.
Miten luulet psykiatrin muuttavan tilannetta? Muuttaakohan hän jotenkin sen faktan että suuret ikäluokat jäivät keski-iässä eläkkeelle, paremmilla karttumakertoimilla ja itse olemattomasti tyel-maksuja maksaneena. Ja siten että heti kun suuret ikäluokat olivat turvassa muutoksilta nämä asiat muuttuivat. Psykiatriastakin sinulla on kumma käsitys. Ihan kuin he voisivat muuttaa yhteiskunnallisia ongelmia.
Jaa a. Kyllä oli ne suuret ikäluokat jotka yritti saada lapsiaan kiinnostumaan yhteisistä asioista, äänestämään, oppimaan, kouluttautumaan, osallistumaan, tekemään. Vaan kiinnostiko? No ei kiinnostellut. Nyt sitten saaliin jako kiinnostaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten TÄMÄ ketju voi olla vuoden tykätyin?
Heti kun tuo eläkekateellinen feikkivalkokaulusduunari kusimies häipyi solvaamasta suuria ikäluokkia mielipiteidenvaihto muuttui paljon mukavammaksi, ei haukkumista, vihapuhetta eikä kadehtimista tuutin täydeltä.
Vierailija kirjoitti:
Nuoret sukupolvet ne eivät todellisuudesta paljon perusta. Relativismi kukoistaa, eikä mitään todellisuutta edes ole edes olemassa. Kaikki on vaan kiinni näkökulmasta, jota voi mielin määrin manipuloida. Eivätkä nämä mitään uusia juttuja ole, kyllä ne aiemmat sukupolvet ovat nämä sekoilut kehittäneet, mihin uusi sukupolvi on langennut. Perspektiivi on vanhemmilla ihmisillä vain laajempi. On edelleen ihan perusteltua kunnioittaa ikää ja kokemusta.
t. vajaa 40v
Nuoremmille sukupolville voi ihan ystävällisesti huomauttaa, että he itse ovat parinkymmenen vuoden kuluttua täysin epäkuranttia ja kelvotonta porukkaa.
Silloin he makoilevat yhteissuojien nurkissa ja kähisevät: Vippaa kuule pari tuntia someaikaa.
Heillä ei ole valinnanvaraa. Heidän relativismistaan ei ole apua; kukaan ei ole kiinnostunut heidän höpinöistään.
Vierailija kirjoitti:
Miten TÄMÄ ketju voi olla vuoden tykätyin?
Tykkäyksiksi laskettu myös alanuolet.
Tosin oli täällä vauva-sivustolla jokunen vuosi sitten "Tasan 5 vuotta sitten" -otsikon alla joku 3,4 vuotta sitten aloitettu ketju...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa on päässyt vaikkapa sairaanhoitajatkin eläkkeelle 58 vuotiaita. Siinä sitten eläkkeellä vaikkapa 30 vuotta..
Kaikenlaisia erillisiä sopimuksia toki on, eläkeikä kuitenkin kerrotaan laissa
Nuorilla ikäluokilla puuttuu ymmärrys siitä miten raskaita monet ammatit ovat ennen olleet. Siksi niihin on usein neuvoteltu aikaisempi eläkeikä.
Laissa on myös eri ikäluokille eri eläkeiät. Sekin perustuu siihen, että nuoret ikäluokat saavat keskimäärin tehdä paljon kevyempää työtä kuin aikaisemmat ikäluokat ja myös siihen että nuoremmat ikäluokat tulevat elämään pidempään.
Minusta tuo kuulostaa ihan järkevältä sovittaa eläkeasiat muuttuvien tilanteiden mukaan.
No kerropa ihmeessä mitä nämä raskaat ammatit sitten ovat olleet? Nykyään teetetään yhdellä ihmisellä kahden ihmisen työt, jos näyttää olevan liian helppoa. Ja edelleenkin vaikka lääketiede on kehittynyt, niin se ei tarkoita sitä, että ihminen olisi sen "nuorempi" 60- vuotiaana. Tässä huomaa taas, kuinka pihalla voit olla kommentteinesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa on päässyt vaikkapa sairaanhoitajatkin eläkkeelle 58 vuotiaita. Siinä sitten eläkkeellä vaikkapa 30 vuotta..
Kaikenlaisia erillisiä sopimuksia toki on, eläkeikä kuitenkin kerrotaan laissa
Nuorilla ikäluokilla puuttuu ymmärrys siitä miten raskaita monet ammatit ovat ennen olleet. Siksi niihin on usein neuvoteltu aikaisempi eläkeikä.
Laissa on myös eri ikäluokille eri eläkeiät. Sekin perustuu siihen, että nuoret ikäluokat saavat keskimäärin tehdä paljon kevyempää työtä kuin aikaisemmat ikäluokat ja myös siihen että nuoremmat ikäluokat tulevat elämään pidempään.
Minusta tuo kuulostaa ihan järkevältä sovittaa eläkeasiat muuttuvien tilanteiden mukaan.
No kerropa ihmeessä mitä nämä raskaat ammatit sitten ovat olleet? Nykyään teetetään yhdellä ihmisellä kahden ihmisen työt, jos näyttää olevan liian helppoa. Ja edelleenkin vaikka lääketiede on kehittynyt, niin se ei tarkoita sitä, että ihminen olisi sen "nuorempi" 60- vuotiaana. Tässä huomaa taas, kuinka pihalla voit olla kommentteinesi.
Käytännössä KAIKKI ammatit olivat ennen raskaampia, työt tehtiin enemmän lihasvoimin, kun ei ollut koneita, eikä kunnollisia työvaatteita ja -jalkineita edes.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa on päässyt vaikkapa sairaanhoitajatkin eläkkeelle 58 vuotiaita. Siinä sitten eläkkeellä vaikkapa 30 vuotta..
Kaikenlaisia erillisiä sopimuksia toki on, eläkeikä kuitenkin kerrotaan laissa
Nuorilla ikäluokilla puuttuu ymmärrys siitä miten raskaita monet ammatit ovat ennen olleet. Siksi niihin on usein neuvoteltu aikaisempi eläkeikä.
Laissa on myös eri ikäluokille eri eläkeiät. Sekin perustuu siihen, että nuoret ikäluokat saavat keskimäärin tehdä paljon kevyempää työtä kuin aikaisemmat ikäluokat ja myös siihen että nuoremmat ikäluokat tulevat elämään pidempään.
Minusta tuo kuulostaa ihan järkevältä sovittaa eläkeasiat muuttuvien tilanteiden mukaan.
No kerropa ihmeessä mitä nämä raskaat ammatit sitten ovat olleet? Nykyään teetetään yhdellä ihmisellä kahden ihmisen työt, jos näyttää olevan liian helppoa. Ja edelleenkin vaikka lääketiede on kehittynyt, niin se ei tarkoita sitä, että ihminen olisi sen "nuorempi" 60- vuotiaana. Tässä huomaa taas, kuinka pihalla voit olla kommentteinesi.
Käytännössä KAIKKI ammatit olivat ennen raskaampia, työt tehtiin enemmän lihasvoimin, kun ei ollut koneita, eikä kunnollisia työvaatteita ja -jalkineita edes.
(tämä kommentti tuli siis täältä sivustasta)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa on päässyt vaikkapa sairaanhoitajatkin eläkkeelle 58 vuotiaita. Siinä sitten eläkkeellä vaikkapa 30 vuotta..
Kaikenlaisia erillisiä sopimuksia toki on, eläkeikä kuitenkin kerrotaan laissa
Nuorilla ikäluokilla puuttuu ymmärrys siitä miten raskaita monet ammatit ovat ennen olleet. Siksi niihin on usein neuvoteltu aikaisempi eläkeikä.
Laissa on myös eri ikäluokille eri eläkeiät. Sekin perustuu siihen, että nuoret ikäluokat saavat keskimäärin tehdä paljon kevyempää työtä kuin aikaisemmat ikäluokat ja myös siihen että nuoremmat ikäluokat tulevat elämään pidempään.
Minusta tuo kuulostaa ihan järkevältä sovittaa eläkeasiat muuttuvien tilanteiden mukaan.
No kerropa ihmeessä mitä nämä raskaat ammatit sitten ovat olleet? Nykyään teetetään yhdellä ihmisellä kahden ihmisen työt, jos näyttää olevan liian helppoa. Ja edelleenkin vaikka lääketiede on kehittynyt, niin se ei tarkoita sitä, että ihminen olisi sen "nuorempi" 60- vuotiaana. Tässä huomaa taas, kuinka pihalla voit olla kommentteinesi.
Käytännössä KAIKKI ammatit olivat ennen raskaampia, työt tehtiin enemmän lihasvoimin, kun ei ollut koneita, eikä kunnollisia työvaatteita ja -jalkineita edes.
Tässä on myös osasyy nykyiseen työttömyyteen. Pelkkää lihasvoimaa vaativia töitä ei enää ole, joten työpaikkoja on vähemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap.n mukaan suuret ikäluokat eivät tajua nykyajasta mitään, tuohon voisi vastata, että eivätpähän pienemmät ikäluokatkaan puolestaan ymmärrä menneistä ajoista mitään.
Eikö se nyt ole ihan selvä, että eri aikakausina eläneet ikausiryhmät ymmärtävät enemmän oman aikakautensa juttuja ja todellisuutta. Täällä joku tyyppi johtaa keskustelut jatkuvasti eläkkeisiin, kadehtien ja haukkuen eläkeläisiä. Eipä täällä muuta juttua juuri ole ollutkaan, kun tämän eläkehörhön eläketykitystä.
Nuori voisi kokeilla kuinka tukkipuu kaatuu pokasahalla jos etsii raskaita töitä.
Muuten nuoriso on oikeasti fiksua väkeä mutta piloillahan nuoriso on aina ollut jo muinaiset antiikin kreikkalaiset niin sanoivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nuori voisi kokeilla kuinka tukkipuu kaatuu pokasahalla jos etsii raskaita töitä.
Muuten nuoriso on oikeasti fiksua väkeä mutta piloillahan nuoriso on aina ollut jo muinaiset antiikin kreikkalaiset niin sanoivat.
Kyllä, kun eivät työtä tehneet vaan käyttivät aikansa vain lukien papyrysta..
Poikani, olet nuori. Ennen pitkään monet nykyiset käsityksesi muuttuvat päinvastaisiksi. Odota siis siihen asti, ennen kuin rupeat julistamaan mielipiteitäsi suurista ja tärkeistä asioista. (Platon)
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene ymmärrykseesi.
Mutta näin asia on
Eläkeratkaisu tehtiin sen aikaisen tilanteen mukaan, kaikilla oli siihen mahdollisuus vaikuttaa.
Ratkaisu oli hyvä kelpasi kansalle
Nytkin se toimisi jos työurat olisivat 40 vuotta mutta kun eivät ole niin sinun tehtäväsi muiden nuorten kanssa on tehdä parempi.
Se ei tapahdu sinun metodilla.Ei ollut mahdollista vaikuttaa. siitä päätettiin työryhmän toimesta, jossa kaikki oli nettohyötyjiä eli jäävejä ( Kari Puro) Siinä on liikaa aivan ilmeisiä ja räikeitä etuja vain ennen 1955 syntyneille ikäluokille. Tietysti se silloin vaikutti hyvältä kun se takasi Eläkkeet ilman omia maksuvastuita muiden piikkiin. Ja onhelmien tullessa on itse jo suojatulla eläkkeellä. Siinä oli tosiaan sitä vastuun kantoa vain omalle ikäluokalle. Sinulla ei mene ymmärrykseen miltä tämä juttu maksajan näkökulmasta vaikuttaa. Nyt työssäkäyvät häviävät järjestelmässä jokaisella rintamalla teihin eläkekusettajiin verrattuna.
On niin sekavan ihmisen tekstiä että en usko edes psykiatrin tuolle mahtavan mitään.
Työryhmiä jatkuvasti perustetaan milloin minkin asian selvittämiseen ENNEN päätöksentekoa, päättävä elin sitten päättää käyttäen hyväksi kaiken asiasta hankitun tiedon, työryhmän ja kaiken muunkin tiedon.
Virkamies voi olla jäävi jos käsitellään hänen päätösvallassaan olevaa asiaa. Eduskunta saa päätösvaltansa kansalta siis myös sinulta, eihän koko kansa voi olla jäävi.
Niin ja tämä työryhmä oli pelkkiä edunsaajia täynnä, joka ikinen. Lobbaukseksi sitä nyt sanotaan. Tietysti he esitti asian eteenpäin heidän edukseen ja onnistuivat. Ja sen jälki nähdään nyt erittäin konkreettisesti. Yksi ikäluokka pesi mennen tullen muut ikäluokat. Sinulla on todella lapsenusko demokratian toimiseen.
Nykyisiä esimerkkejä lobbauksesta on paljon. Nordstream esim.
Miten luulet psykiatrin muuttavan tilannetta? Muuttaakohan hän jotenkin sen faktan että suuret ikäluokat jäivät keski-iässä eläkkeelle, paremmilla karttumakertoimilla ja itse olemattomasti tyel-maksuja maksaneena. Ja siten että heti kun suuret ikäluokat olivat turvassa muutoksilta nämä asiat muuttuivat. Psykiatriastakin sinulla on kumma käsitys. Ihan kuin he voisivat muuttaa yhteiskunnallisia ongelmia.
Jaa a. Kyllä oli ne suuret ikäluokat jotka yritti saada lapsiaan kiinnostumaan yhteisistä asioista, äänestämään, oppimaan, kouluttautumaan, osallistumaan, tekemään. Vaan kiinnostiko? No ei kiinnostellut. Nyt sitten saaliin jako kiinnostaisi.
Mikähän sitten meni suurilla ikäluokilla vikaan, kun lapsia yritetiin saada kiinnostumaan yhteisitä asioista, mutta ei kiinnosta. Suurilla ikäluokilla oli tavoitteena helpompi elämä, vieläkin muistavat valittaa sitä, kun piti lapsena kitkeä lanttupeltoja ja hiihtää kouluun. Toinen asia oli oli ahneus, rahan ja tavaran hankkiminen.
Siitä sitten lapset oppivat, että kaikesta pitää päästä mahdollisimman helpolla, mutta rahaa pitää kahmia kaikin voimin. Suuret ikäluokat ovat itse olleet rakentamassa tätä yhteiskuntaa ja ohjanneet asioita tähän suuntaan, missä nyt ollaan. Turha kauhistella, että nuoremmat ovat sellaisia kuin ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tosiasiahan
on että tämä nettisukupolvi on patalaiskoja. Kaikki pitäs hoitua entteriä painamalla. Eletään jossakin virtuaali maailmassa. Ei jakseta ruokaa laittaa,siivota,lapset sysätään vanhemmille,bilettäminen pääasia. Nyt kadehditaan ikänsä töitä tehneitä ,suurin osa mitättömällä eläkkeellä olevia. Nykysukupolvi sai kaikki mitä päähän pälkähti,nyt ollaan ihmeissään kun pitäs itsekin jotakin tehdä .Hävetkää vellihousut.
Jossain vaiheessa nuoren kasvussa hänestä tulee aikuinen jolloin hän jättää vanhempansa rauhaan, alkaa elää omaa elämää, ottaa vastuun omasta elämästään. Ymmärtää että maailmassa on kahdenlaisia asioita.
1. Asioita joita hän voi muuttaa
2. Asioita joita hän ei voi muuttaa
Viisautta on keskittyä kohdan 1 asioihin.
Riepu Petteri kirjoitti:
Tosiasiahan
on että tämä nettisukupolvi on patalaiskoja. Kaikki pitäs hoitua entteriä painamalla. Eletään jossakin virtuaali maailmassa. Ei jakseta ruokaa laittaa,siivota,lapset sysätään vanhemmille,bilettäminen pääasia. Nyt kadehditaan ikänsä töitä tehneitä ,suurin osa mitättömällä eläkkeellä olevia. Nykysukupolvi sai kaikki mitä päähän pälkähti,nyt ollaan ihmeissään kun pitäs itsekin jotakin tehdä .Hävetkää vellihousut.
Minua ihmetyttää, että miten tuo Wolt on voinut menestyä maailmanlaajuiseksi ruuankuljetusfirmaksi. Siis ihmiset tilailevat woltin kautta ruuat kotiinsa ravintoloista. Ihmeellistä! Eikö nykyisin tehdä enää ruokaa kotona, eikö osata, viitsitä, ehdi? Tuntuu kyllä ihmeelliseltä.
Vierailija kirjoitti:
Riepu Petteri kirjoitti:
Tosiasiahan
on että tämä nettisukupolvi on patalaiskoja. Kaikki pitäs hoitua entteriä painamalla. Eletään jossakin virtuaali maailmassa. Ei jakseta ruokaa laittaa,siivota,lapset sysätään vanhemmille,bilettäminen pääasia. Nyt kadehditaan ikänsä töitä tehneitä ,suurin osa mitättömällä eläkkeellä olevia. Nykysukupolvi sai kaikki mitä päähän pälkähti,nyt ollaan ihmeissään kun pitäs itsekin jotakin tehdä .Hävetkää vellihousut.Minua ihmetyttää, että miten tuo Wolt on voinut menestyä maailmanlaajuiseksi ruuankuljetusfirmaksi. Siis ihmiset tilailevat woltin kautta ruuat kotiinsa ravintoloista. Ihmeellistä! Eikö nykyisin tehdä enää ruokaa kotona, eikö osata, viitsitä, ehdi? Tuntuu kyllä ihmeelliseltä.
Velkarahalla, suurilla odotuksilla toimii aikansa kunnes korot nousevat.
Doordash sulautti Woltin itseensä koska Wolt olisi mennyt konkurssiin. Kauppa "maksettiin" Doordashin osakkeilla, joita ei saa lunastaa moneen vuoteen jonka jälkeen ne tietyn operaation jälkeen ovat arvottomia. Ekonomistin on helppo nähdä tällaiset järjestelyt. Liiketoimintamalli on kannattamaton.
Riepu Petteri kirjoitti:
Tosiasiahan
on että tämä nettisukupolvi on patalaiskoja. Kaikki pitäs hoitua entteriä painamalla. Eletään jossakin virtuaali maailmassa. Ei jakseta ruokaa laittaa,siivota,lapset sysätään vanhemmille,bilettäminen pääasia. Nyt kadehditaan ikänsä töitä tehneitä ,suurin osa mitättömällä eläkkeellä olevia. Nykysukupolvi sai kaikki mitä päähän pälkähti,nyt ollaan ihmeissään kun pitäs itsekin jotakin tehdä .Hävetkää vellihousut.
Laiskoja mies ja naislapsiakin toki on, mutta suurin ongelma on se että niille työteliäille ei ole tarjolla muuta kuin alipalkattua paskaduunia. Koita siinä sitten hankkia omistusasuntoa ja perustaa perhettä jos omaa taloudellista tilannetta ei voi tietää puolta vuotta eteenpäin.
Suurten ikäluokkien aikakaudella työelämä oli helpompaa, niillekin riitti hyviä töitä joita ei ollut siunattu erityisellä älyllä tai taidolla.
Alue: Aihe vapaa
Kun on aina sanottu että nykynuoriso on aina vaan huonompi, on siinä perää. Juuri aina uusi sukupolvi haluaa kumota vanhempien ihmisten saavuttaman viisauden, ja vaatia aina vain uutta, ja mielestään parempaa. Missäs nyt sitten ollaankaan? Varsinkin hyväosainen nykynuoriso elää jo varsin keinotekoisessa maailmassaan ja latelee sieltä vaatimuksia että enemmän pitää saada. Vanhat on vain tiellä.