Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (19903)
Yhteiskunta on rakennettu palvelemaan lähinnä eläkeläisiä. Kelallakin on heille ihan omat tuet, ei tarvitse saada rahvaan kanssa samantasoista asumistukeakaan (vaikka jopa opiskelijat kuuluvat nykyään samaan ryhmään muiden sitä tavallista versiota saavien kanssa...), ja hyväksytään suuremmat asumisneliöt eläkeläisille kuin työikäisille (vaikka kenelläköhän olisi niille enemmän tarvetta?).
Läheskään kaikkialla ei saa työttömänä alennusta, ei välttämättä edes opiskelijana, mutta eläkeläisalennus kyllä löytyy. Juttelin tästä äitini kanssa, ja hän arvokkaasti totesi, että "meidän sukupolvi on pitänyt meteliä näiden etujen puolesta, teidän nuorempienkin pitäisi". :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luin viisi ensimmäistä ja viisi viimeistä sivua. Näiden perusteella meillä on ihmeellinen 1945-49 syntynyt joukko ihmisiä, jotka ovat erilaisia kuin heitä ennen tai heidän jälkeensä syntyneet. Jos tuo joukko on niin vaikutusvaltainen, niin miksiköhän heidän joukostaan ei ole tullut yhtään pääministeriä, no yksi presidentti kuitenkin?!
Oikeasti suuret ikäluokat eivät edes ole hirveän suuria 1950-luvulla syntyneisiin verrattuna, koska heistä niin moni muutti ulkomaille. Nyt suuria ikäluokkalaisia on jäljellä n.320.000.
Suomessa eläkejärjestelmän osalta kriittisin aika koittaa vuosina 2040-50, koska silloin eläkeläisten määrä suhteessa työssä oleviin on suurimmillaan. Silloin voi oikeasti syntyä kapinaa meitä silloin eläkkeellä olevia kohtaan.
Mitään kapinaa ei synny jos muutatte eläkejärjestelmää ennen sitä, minua asia ei kiinnosta, olen 105 vuotias vuonna 2050. Kapinoikaa rauhassa, hyvää kapinaa teille.
Niin ja vielä unohtui, toivottavasti on hyvät ilmat kapinan aikana, jos sataa kapina täytyy peruuttaa.
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnea boomerit! Olette te ainakin jotain tehneet oikein, kuin noin paljon teitä kadehditaan!
Ainakin niin, että työeläke perustui työhön. Nythän on vippaskonsteja ja pyrkyryyttä että saisi helppoa rahaa. Tavistyö on vanhanaikaista ja alentavaa.
Jos olet tehnyt esim. viisikymmenvuotisen työuran, niin montako vuotta voisit olla eläkkeellä itse maksamillasi verorahoilla? Arvaa, jos et tiedä.
Ohis. Ansaitusta eläkkeestä on maksettu itse noin 1/3 palkkatulosta pidätettyinä eläkemaksuina, 2/3 tulevat työnantajamaksuista ja edelleen työeläkemaksua maksavilta palkansaajilta.
Vastaus, noin 1/3 * työssäolovuosien määrästä joka ylittää eläkkeen kertymiseen oikeuttavilta vuosilta ja jona on maksanut eläkemaksuja. Ennen vuotta 2005 alle 23v ikäisillä ei kertynyt työeläkettä, nykyisin raja on 17v.
Tämä on juuri se asia mitä boomerit eivät ymmärrä - myöhemmät sukupolvet maksavat suurimmalta osin heidän eläkkeensä. Vielä enemmän ymmärrystä boomerilta vaatii se, että nykyinen eläkejärjestelmä vuotaa, koska myöhempiä sukupolvia on lukumääräisesti vähemmän ja työurat ovat pirstaloituneet. Tämä johtaa suureen epäilykseen siitä, että pajatso on kirjaimellisesti tyhjä kun nykyään 49-50 vuotiaat pääsevät eläkkeelle.
Niin myös teidän eläkkeet maksavat tulevat sukupolvet, niin järjestelmä toimii. Pajatso ei tyhjene päinvastoin kasvaa, vasta vuonna 2050 eläkemaksuja joudutaan tarkistamaan.
Sinulle se on ehkä "vasta" vuosi 2050, meille se on juuri se aika jolloin jäisimme eläkkeelle tai aika ennen sitä. Siksi täällä keskustellaan, se on meidän tulevaisuutemme ja lastemme tulevaisuus jos on edelleen korotuspainetta. Kun te elätte sitä, että eläke nauttii onaisuudensuojaa eikä siihen kajota vaikka maksajia on nyt vähän. Meidän eläkkeitä tarkistetaan, jos on mitä tarkistaa. Meille ei pajatsoon kerry, koska ei ole mitä kerryttää.
Suuret työvakuutusmaksut on jo nyt vaikuttaneet haluun tai mahdollisuuteen palkata työntekijöitä, toisin kuin teidän aikana. Miettikää. Työnantaja ei uskalla palkata ihmistä, koska joutuu maksamaan niin paljon ulos suoraan muille. Ei ole kyse enää sen hetken palkasta tai työpanoksesta, halusta tai mahdollisuuksista. Ei nykyhetkestä tai tulevaisuudesta. Vaan isosta taloudellisesta riskistä, joka ei tiedetysti tule ikinä hyödyttämään työnantajaa tai -tekijää. Lottoa konkreettisesti niin, ettei voittoja ikinä arvota ja se on tiedossa. Moniko pelaisi, tarjolla ois hyvä porukkapeli.
Teillähän on mahdollisuus muuttaa eläkejärjestelmää ennen vuotta 2050, se vain ei onnistu kirjoittamalla täysin idiootimaisia viestejä Vauva sivustolle.
Niinhän mekin aikoinaan teimme, loimme uuden eläkejärjestelmän jonka eduista nyt nautimme.
Niin, kun muutosta ehdotetaan nyt, siihen ei suostuta. Entä kun ehdotetaan kymmenen vuoden päästä? 20? Milloin eläkekatto olisi suotavaa asettaa? Meille itsellemme vasta? Koska viis suurista ikäluokista, myös juuri heidän jälkeen tulevat ovat myös tottuneet siihen hyvään, että heille on kaikki pedattu suuren joukon ja talouskasvun voimin ja nyt he jäävät eläkkeelle. Ehkä x-sukupolvi tai milleniaalit todella on ensimmäinen, joka aidosti maksaa omat eläkkeensä sitten kun muiden maksamisesta on ensin päästy. Ja kun sairas rakenne on purettu, on meidän jälkipolvillamme hieman helpompaa. Kaiken kuppaava sukupolvi unohtuu pikkuhiljaa historian havinaan varoittavana, mutta opettavana esimerkkinä siitä, kuinka tärkeätä kohtuullisuus ja kestävä kehitys on jos elämän jatkumosta ja hyvinvoinnista puhutaan.
Ahkera Liisa kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnea boomerit! Olette te ainakin jotain tehneet oikein, kuin noin paljon teitä kadehditaan!
Ainakin niin, että työeläke perustui työhön. Nythän on vippaskonsteja ja pyrkyryyttä että saisi helppoa rahaa. Tavistyö on vanhanaikaista ja alentavaa.
Jos olet tehnyt esim. viisikymmenvuotisen työuran, niin montako vuotta voisit olla eläkkeellä itse maksamillasi verorahoilla? Arvaa, jos et tiedä.
Ohis. Ansaitusta eläkkeestä on maksettu itse noin 1/3 palkkatulosta pidätettyinä eläkemaksuina, 2/3 tulevat työnantajamaksuista ja edelleen työeläkemaksua maksavilta palkansaajilta.
Vastaus, noin 1/3 * työssäolovuosien määrästä joka ylittää eläkkeen kertymiseen oikeuttavilta vuosilta ja jona on maksanut eläkemaksuja. Ennen vuotta 2005 alle 23v ikäisillä ei kertynyt työeläkettä, nykyisin raja on 17v.
Tämä on juuri se asia mitä boomerit eivät ymmärrä - myöhemmät sukupolvet maksavat suurimmalta osin heidän eläkkeensä. Vielä enemmän ymmärrystä boomerilta vaatii se, että nykyinen eläkejärjestelmä vuotaa, koska myöhempiä sukupolvia on lukumääräisesti vähemmän ja työurat ovat pirstaloituneet. Tämä johtaa suureen epäilykseen siitä, että pajatso on kirjaimellisesti tyhjä kun nykyään 49-50 vuotiaat pääsevät eläkkeelle.
Niin myös teidän eläkkeet maksavat tulevat sukupolvet, niin järjestelmä toimii. Pajatso ei tyhjene päinvastoin kasvaa, vasta vuonna 2050 eläkemaksuja joudutaan tarkistamaan.
Etkä sinä seuraa yhtään keskustelua Ahne Liisa. Me maksamme nyt 1:0,8 eläkettä joten ne tulee itse maksetuksi ja ylikin. Te maksoitte 1:5 joten maksoitte itse vain viidennekseen. Se mitä itsekin jo myönsit, että piditte hyvin puolenne. No todella piditte.
Olet täysi idiootti. Etsi netistä työeläkeyhtiöiden esim. VARMA nykyisten johtajien arviot nykyisestä eläkeyhtiöiden tilanteesta, Sinun kaltaiset idiootit eivät koskaan tule saamaan työeläkettä koska kukaan työnantaja ei palkkaa kaltaistasi idioottia mutta älä huolehdi tulet saamaan takuueläkkeen jotka poliitikomme päättävät sinulle myöntää.
Tästä sinun skenaariosta on vain sinun toivorikas väite, jossa toivot , että olisin syrjäytynyt looseri. Kun taas eläkekusetuksesta on konsensus , mitä tulee näihin maksusuhteisiin. Eli kumpi on idiootti, tilastot vai Liisa? Ei kannata sinunkaan toivoa, että näin hyvä lypsylehmä kuin minä teille olen , vuotaisi kuiviin. Meitä on vähemmän kuin teitä. ( siksi eläkelusetuskin onnistui ikävä kyllä) toisaalta jos olit valmis vetämään eläkkeesi lastensai selästä ( pitämään puolesi) sellaiselta voi kyllä odottaakin melkoista pahantahtoisuutta . 🤷♂️
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ahkera Liisa kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
herra 67 kirjoitti:
"Pidätkö ns. suurten ikäluokkien eläkkeitä oikeutettuina. Miksi? Miksi niitä ei voi leikata tai asettaa kattoa?"
Suuren ikäluokkien eläkkeet ovat oikeutettuja siksi, että niiden määräytyminen on perustunut niihin lakeihin ja säädöksiin, jotka olivat voimassa suurten ikäluokkien työuran aikana.
Näiden perusteiden muuttaminen jälkikäteen on erittäin kyseenalaista (Suomessa on käytetty takautuvaa lainsäädäntöä vain sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä) ja siksi jo maksussa olevat eläkkeet katsotaankin ainakin toistaiseksi perustuslain suojaa nauttiviksi. Niiden muuttaminen edellyttää siten eduskunnan 5/6 osan päätöstä tai enemmistöpäätöstä kahdessa eri eduskunnassa.
Juuri näin, työeläkkeiden leikkaus vaatii perustuslain muutokseen vaadittavan enemmistön. On aikoinaan osattu pitää puoliamme. Vinkujien tukia voidaan muuttaa.
No nyt se on myönnetty ja kirjoitettu
Ja tätä juuri sanotaan eläkekusetukseksi. Se tehtiin poliittista joukkovoimaa käyttäen , tietäen, että jälkipolvet saa kovan laskun. Kukaan ei tosiaan väitä että ette ole osanneet pitää puolianne. Piditte liian hyvin ja siinä ollaan kovilla nyt me jälkipolvet sekä yksilö että valtiotasolla. Erittäin itsekäs temppu.Juu juu on kuultu ketjun täydeltä, miksi samaa asiaa tykität uudelleen ja uudelleen.
Enkä turhaan sillä Ahne Liisakin jo päätyi tunnustamaan, että puolensa tuli pidettyä. Se oli ensimmäinen suoranainen tunnustus eläkekusetukselle.
Eläkeyhtiöt vaurastuvat sijoituksilla, sinäkin voisit jos älysi riittäisi mutta kun ei niin ei joten kirjoittele tänne Vauva sivustolle-
Eläkeyhtiö Ilmarisen eläkevarojen sijoitustuotot kääntyivät plussalle koronakriisin aiheuttamasta säikähdyksestä huolimatta. Sijoitusten tuotto nousi tammi-syyskuussa 600 miljoonaan euroon. Eläkeyhtiön sijoitussalkun markkina-arvo oli syyskuun lopussa 50,3 miljardia euroa, kun se vuosi sitten oli 50,5 miljardia euroa.
Teknisestihän en säästä vaan nimenomaan sijoitan. Nykyisten korkojen aikana ainut järkevä vaihtoehto. Olen taatusti keskimääräistä kansalaista valveutuneempi mitä tulee sijoittamiseen.
Huomiosi sijoittamisesta ei muuta yhtään suhdelukua teidän 1:5 vs meidän 1:0,8.
Jos vauvapalstalle kirjoittaminen korreloi älyn kanssa negatiivisesti, niin mitä se kertoo myös sinusta?
Mitäpä sinä hyödyt vanhempien arvostelusta , vähättelystä ?Syytätkö heitä omasta kurjuudestasi ? Mitäs jos sivistäisit itseäsi ja ottaisit ohjaat omiin kätösiin , kun olet niin erinomainen.Nyt on aika ottaa vastuu itsestään ja onnestaan , kadehtimatta toisten elettyä elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnea boomerit! Olette te ainakin jotain tehneet oikein, kuin noin paljon teitä kadehditaan!
Ainakin niin, että työeläke perustui työhön. Nythän on vippaskonsteja ja pyrkyryyttä että saisi helppoa rahaa. Tavistyö on vanhanaikaista ja alentavaa.
Jos olet tehnyt esim. viisikymmenvuotisen työuran, niin montako vuotta voisit olla eläkkeellä itse maksamillasi verorahoilla? Arvaa, jos et tiedä.
Ohis. Ansaitusta eläkkeestä on maksettu itse noin 1/3 palkkatulosta pidätettyinä eläkemaksuina, 2/3 tulevat työnantajamaksuista ja edelleen työeläkemaksua maksavilta palkansaajilta.
Vastaus, noin 1/3 * työssäolovuosien määrästä joka ylittää eläkkeen kertymiseen oikeuttavilta vuosilta ja jona on maksanut eläkemaksuja. Ennen vuotta 2005 alle 23v ikäisillä ei kertynyt työeläkettä, nykyisin raja on 17v.
Tämä on juuri se asia mitä boomerit eivät ymmärrä - myöhemmät sukupolvet maksavat suurimmalta osin heidän eläkkeensä. Vielä enemmän ymmärrystä boomerilta vaatii se, että nykyinen eläkejärjestelmä vuotaa, koska myöhempiä sukupolvia on lukumääräisesti vähemmän ja työurat ovat pirstaloituneet. Tämä johtaa suureen epäilykseen siitä, että pajatso on kirjaimellisesti tyhjä kun nykyään 49-50 vuotiaat pääsevät eläkkeelle.
Niin myös teidän eläkkeet maksavat tulevat sukupolvet, niin järjestelmä toimii. Pajatso ei tyhjene päinvastoin kasvaa, vasta vuonna 2050 eläkemaksuja joudutaan tarkistamaan.
Sinulle se on ehkä "vasta" vuosi 2050, meille se on juuri se aika jolloin jäisimme eläkkeelle tai aika ennen sitä. Siksi täällä keskustellaan, se on meidän tulevaisuutemme ja lastemme tulevaisuus jos on edelleen korotuspainetta. Kun te elätte sitä, että eläke nauttii onaisuudensuojaa eikä siihen kajota vaikka maksajia on nyt vähän. Meidän eläkkeitä tarkistetaan, jos on mitä tarkistaa. Meille ei pajatsoon kerry, koska ei ole mitä kerryttää.
Suuret työvakuutusmaksut on jo nyt vaikuttaneet haluun tai mahdollisuuteen palkata työntekijöitä, toisin kuin teidän aikana. Miettikää. Työnantaja ei uskalla palkata ihmistä, koska joutuu maksamaan niin paljon ulos suoraan muille. Ei ole kyse enää sen hetken palkasta tai työpanoksesta, halusta tai mahdollisuuksista. Ei nykyhetkestä tai tulevaisuudesta. Vaan isosta taloudellisesta riskistä, joka ei tiedetysti tule ikinä hyödyttämään työnantajaa tai -tekijää. Lottoa konkreettisesti niin, ettei voittoja ikinä arvota ja se on tiedossa. Moniko pelaisi, tarjolla ois hyvä porukkapeli.
Teillähän on mahdollisuus muuttaa eläkejärjestelmää ennen vuotta 2050, se vain ei onnistu kirjoittamalla täysin idiootimaisia viestejä Vauva sivustolle.
Niinhän mekin aikoinaan teimme, loimme uuden eläkejärjestelmän jonka eduista nyt nautimme.
Niin, kun muutosta ehdotetaan nyt, siihen ei suostuta. Entä kun ehdotetaan kymmenen vuoden päästä? 20? Milloin eläkekatto olisi suotavaa asettaa? Meille itsellemme vasta? Koska viis suurista ikäluokista, myös juuri heidän jälkeen tulevat ovat myös tottuneet siihen hyvään, että heille on kaikki pedattu suuren joukon ja talouskasvun voimin ja nyt he jäävät eläkkeelle. Ehkä x-sukupolvi tai milleniaalit todella on ensimmäinen, joka aidosti maksaa omat eläkkeensä sitten kun muiden maksamisesta on ensin päästy. Ja kun sairas rakenne on purettu, on meidän jälkipolvillamme hieman helpompaa. Kaiken kuppaava sukupolvi unohtuu pikkuhiljaa historian havinaan varoittavana, mutta opettavana esimerkkinä siitä, kuinka tärkeätä kohtuullisuus ja kestävä kehitys on jos elämän jatkumosta ja hyvinvoinnista puhutaan.
Kun ei siitä täällä vauva-palstalla päätetä. Menkää mukaan politiikkaan, vaikuttakaa päätöksiin. Äänestäkää edes niitä samanikäisiä ja samoin ajattelevia. Nuo parjatut ikäluokat ovat jo vähemmistönä äänioikeutetuissa ja koko ajan vähenevät, joten tehkää se parempi maailma, älkääkä vain valittako.
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
herra 67 kirjoitti:
"Pidätkö ns. suurten ikäluokkien eläkkeitä oikeutettuina. Miksi? Miksi niitä ei voi leikata tai asettaa kattoa?"
Suuren ikäluokkien eläkkeet ovat oikeutettuja siksi, että niiden määräytyminen on perustunut niihin lakeihin ja säädöksiin, jotka olivat voimassa suurten ikäluokkien työuran aikana.
Näiden perusteiden muuttaminen jälkikäteen on erittäin kyseenalaista (Suomessa on käytetty takautuvaa lainsäädäntöä vain sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä) ja siksi jo maksussa olevat eläkkeet katsotaankin ainakin toistaiseksi perustuslain suojaa nauttiviksi. Niiden muuttaminen edellyttää siten eduskunnan 5/6 osan päätöstä tai enemmistöpäätöstä kahdessa eri eduskunnassa.
Juuri näin, työeläkkeiden leikkaus vaatii perustuslain muutokseen vaadittavan enemmistön. On aikoinaan osattu pitää puoliamme. Vinkujien tukia voidaan muuttaa.
No nyt se on myönnetty ja kirjoitettu
Ja tätä juuri sanotaan eläkekusetukseksi. Se tehtiin poliittista joukkovoimaa käyttäen , tietäen, että jälkipolvet saa kovan laskun. Kukaan ei tosiaan väitä että ette ole osanneet pitää puolianne. Piditte liian hyvin ja siinä ollaan kovilla nyt me jälkipolvet sekä yksilö että valtiotasolla. Erittäin itsekäs temppu.Juu juu on kuultu ketjun täydeltä, miksi samaa asiaa tykität uudelleen ja uudelleen.
Enkä turhaan sillä Ahne Liisakin jo päätyi tunnustamaan, että puolensa tuli pidettyä. Se oli ensimmäinen suoranainen tunnustus eläkekusetukselle.
Eläkeyhtiöt vaurastuvat sijoituksilla, sinäkin voisit jos älysi riittäisi mutta kun ei niin ei joten kirjoittele tänne Vauva sivustolle-
Eläkeyhtiö Ilmarisen eläkevarojen sijoitustuotot kääntyivät plussalle koronakriisin aiheuttamasta säikähdyksestä huolimatta. Sijoitusten tuotto nousi tammi-syyskuussa 600 miljoonaan euroon. Eläkeyhtiön sijoitussalkun markkina-arvo oli syyskuun lopussa 50,3 miljardia euroa, kun se vuosi sitten oli 50,5 miljardia euroa.
Teknisestihän en säästä vaan nimenomaan sijoitan. Nykyisten korkojen aikana ainut järkevä vaihtoehto. Olen taatusti keskimääräistä kansalaista valveutuneempi mitä tulee sijoittamiseen.
Huomiosi sijoittamisesta ei muuta yhtään suhdelukua teidän 1:5 vs meidän 1:0,8.
Jos vauvapalstalle kirjoittaminen korreloi älyn kanssa negatiivisesti, niin mitä se kertoo myös sinusta?
Tämä. Eläkekertymä kertoo maksimin, mitä minä voin saada, edellyttäen että rahoja on olemassa aikanaan edes siihen. Ei siis mitenkään lohduta, vaikka Ilmarinen olisi varakas, kun oma eläkekertymäni on nyt noin 50-vuotiaana 1/6 palkastani, vaikka olen ollut katkeamatta töissä lukuun ottamatta osaa opiskeluajoista sekä äitiyslomia.
Niistä rahoista, mitä jää jäljelle eläkemaksujen, verojen ja asuntolainan lyhennysten sun muiden kulujen jälkeen, sijoitan ihan itse itselleni. Vain niistä sijoituksista saan tuoton. Ilmarisen sijoitusten tuotoista minä en näe mitään osaa, se on ihan varma juttu. Väärä syntymävuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ahkera Liisa kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
herra 67 kirjoitti:
"Pidätkö ns. suurten ikäluokkien eläkkeitä oikeutettuina. Miksi? Miksi niitä ei voi leikata tai asettaa kattoa?"
Suuren ikäluokkien eläkkeet ovat oikeutettuja siksi, että niiden määräytyminen on perustunut niihin lakeihin ja säädöksiin, jotka olivat voimassa suurten ikäluokkien työuran aikana.
Näiden perusteiden muuttaminen jälkikäteen on erittäin kyseenalaista (Suomessa on käytetty takautuvaa lainsäädäntöä vain sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä) ja siksi jo maksussa olevat eläkkeet katsotaankin ainakin toistaiseksi perustuslain suojaa nauttiviksi. Niiden muuttaminen edellyttää siten eduskunnan 5/6 osan päätöstä tai enemmistöpäätöstä kahdessa eri eduskunnassa.
Juuri näin, työeläkkeiden leikkaus vaatii perustuslain muutokseen vaadittavan enemmistön. On aikoinaan osattu pitää puoliamme. Vinkujien tukia voidaan muuttaa.
No nyt se on myönnetty ja kirjoitettu
Ja tätä juuri sanotaan eläkekusetukseksi. Se tehtiin poliittista joukkovoimaa käyttäen , tietäen, että jälkipolvet saa kovan laskun. Kukaan ei tosiaan väitä että ette ole osanneet pitää puolianne. Piditte liian hyvin ja siinä ollaan kovilla nyt me jälkipolvet sekä yksilö että valtiotasolla. Erittäin itsekäs temppu.Juu juu on kuultu ketjun täydeltä, miksi samaa asiaa tykität uudelleen ja uudelleen.
Enkä turhaan sillä Ahne Liisakin jo päätyi tunnustamaan, että puolensa tuli pidettyä. Se oli ensimmäinen suoranainen tunnustus eläkekusetukselle.
Eläkeyhtiöt vaurastuvat sijoituksilla, sinäkin voisit jos älysi riittäisi mutta kun ei niin ei joten kirjoittele tänne Vauva sivustolle-
Eläkeyhtiö Ilmarisen eläkevarojen sijoitustuotot kääntyivät plussalle koronakriisin aiheuttamasta säikähdyksestä huolimatta. Sijoitusten tuotto nousi tammi-syyskuussa 600 miljoonaan euroon. Eläkeyhtiön sijoitussalkun markkina-arvo oli syyskuun lopussa 50,3 miljardia euroa, kun se vuosi sitten oli 50,5 miljardia euroa.
https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ja-ennusteet/tilastot/tyoelakkeide…
Tuosta voi katsoa kulurakennetta kokonaisuudessaan.
A.A kirjoitti:
Mitäpä sinä hyödyt vanhempien arvostelusta , vähättelystä ?Syytätkö heitä omasta kurjuudestasi ? Mitäs jos sivistäisit itseäsi ja ottaisit ohjaat omiin kätösiin , kun olet niin erinomainen.Nyt on aika ottaa vastuu itsestään ja onnestaan , kadehtimatta toisten elettyä elämää.
Tästä tematiikasta olen jo kirjoittanut, jossa olen kertonut vaikuttimeni. Kyse on puhtaasti periaatteellinen ja kokonaisuuteen liittyvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnea boomerit! Olette te ainakin jotain tehneet oikein, kuin noin paljon teitä kadehditaan!
Ainakin niin, että työeläke perustui työhön. Nythän on vippaskonsteja ja pyrkyryyttä että saisi helppoa rahaa. Tavistyö on vanhanaikaista ja alentavaa.
Jos olet tehnyt esim. viisikymmenvuotisen työuran, niin montako vuotta voisit olla eläkkeellä itse maksamillasi verorahoilla? Arvaa, jos et tiedä.
Ohis. Ansaitusta eläkkeestä on maksettu itse noin 1/3 palkkatulosta pidätettyinä eläkemaksuina, 2/3 tulevat työnantajamaksuista ja edelleen työeläkemaksua maksavilta palkansaajilta.
Vastaus, noin 1/3 * työssäolovuosien määrästä joka ylittää eläkkeen kertymiseen oikeuttavilta vuosilta ja jona on maksanut eläkemaksuja. Ennen vuotta 2005 alle 23v ikäisillä ei kertynyt työeläkettä, nykyisin raja on 17v.
Tämä on juuri se asia mitä boomerit eivät ymmärrä - myöhemmät sukupolvet maksavat suurimmalta osin heidän eläkkeensä. Vielä enemmän ymmärrystä boomerilta vaatii se, että nykyinen eläkejärjestelmä vuotaa, koska myöhempiä sukupolvia on lukumääräisesti vähemmän ja työurat ovat pirstaloituneet. Tämä johtaa suureen epäilykseen siitä, että pajatso on kirjaimellisesti tyhjä kun nykyään 49-50 vuotiaat pääsevät eläkkeelle.
Niin myös teidän eläkkeet maksavat tulevat sukupolvet, niin järjestelmä toimii. Pajatso ei tyhjene päinvastoin kasvaa, vasta vuonna 2050 eläkemaksuja joudutaan tarkistamaan.
Sinulle se on ehkä "vasta" vuosi 2050, meille se on juuri se aika jolloin jäisimme eläkkeelle tai aika ennen sitä. Siksi täällä keskustellaan, se on meidän tulevaisuutemme ja lastemme tulevaisuus jos on edelleen korotuspainetta. Kun te elätte sitä, että eläke nauttii onaisuudensuojaa eikä siihen kajota vaikka maksajia on nyt vähän. Meidän eläkkeitä tarkistetaan, jos on mitä tarkistaa. Meille ei pajatsoon kerry, koska ei ole mitä kerryttää.
Suuret työvakuutusmaksut on jo nyt vaikuttaneet haluun tai mahdollisuuteen palkata työntekijöitä, toisin kuin teidän aikana. Miettikää. Työnantaja ei uskalla palkata ihmistä, koska joutuu maksamaan niin paljon ulos suoraan muille. Ei ole kyse enää sen hetken palkasta tai työpanoksesta, halusta tai mahdollisuuksista. Ei nykyhetkestä tai tulevaisuudesta. Vaan isosta taloudellisesta riskistä, joka ei tiedetysti tule ikinä hyödyttämään työnantajaa tai -tekijää. Lottoa konkreettisesti niin, ettei voittoja ikinä arvota ja se on tiedossa. Moniko pelaisi, tarjolla ois hyvä porukkapeli.
Teillähän on mahdollisuus muuttaa eläkejärjestelmää ennen vuotta 2050, se vain ei onnistu kirjoittamalla täysin idiootimaisia viestejä Vauva sivustolle.
Niinhän mekin aikoinaan teimme, loimme uuden eläkejärjestelmän jonka eduista nyt nautimme.
Niin, kun muutosta ehdotetaan nyt, siihen ei suostuta. Entä kun ehdotetaan kymmenen vuoden päästä? 20? Milloin eläkekatto olisi suotavaa asettaa? Meille itsellemme vasta? Koska viis suurista ikäluokista, myös juuri heidän jälkeen tulevat ovat myös tottuneet siihen hyvään, että heille on kaikki pedattu suuren joukon ja talouskasvun voimin ja nyt he jäävät eläkkeelle. Ehkä x-sukupolvi tai milleniaalit todella on ensimmäinen, joka aidosti maksaa omat eläkkeensä sitten kun muiden maksamisesta on ensin päästy. Ja kun sairas rakenne on purettu, on meidän jälkipolvillamme hieman helpompaa. Kaiken kuppaava sukupolvi unohtuu pikkuhiljaa historian havinaan varoittavana, mutta opettavana esimerkkinä siitä, kuinka tärkeätä kohtuullisuus ja kestävä kehitys on jos elämän jatkumosta ja hyvinvoinnista puhutaan.
Kun ei siitä täällä vauva-palstalla päätetä. Menkää mukaan politiikkaan, vaikuttakaa päätöksiin. Äänestäkää edes niitä samanikäisiä ja samoin ajattelevia. Nuo parjatut ikäluokat ovat jo vähemmistönä äänioikeutetuissa ja koko ajan vähenevät, joten tehkää se parempi maailma, älkääkä vain valittako.
Onneksi muutos on jo tapahtumassa ja eläkeläisten korotuspyynnöille ja verovalituksille naurahdetaan enää kiusaantuneesti. Ekonomistitkin jo kertovat, ettei varaa korotuksille ole ja nuorten tulevaisuutta ei tämän enempää syödä. Taisi vappusatanen olla viimeinen väsyneen miehen houre yrittäessään uraansa mielistelemällä pelastaa. Lyhyeen loppui sekin, muutos on täällä eikä vanhat voimat jyllää enää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokemukseni mukaan suuriin ikäluokkiin mahtuu monenlaisia ihmisiä. Kuvailemasi kaltaisia on varmaankin olemassa, sitä en epäile yhtään, ( harvinaisen typeriä kommennteja muuten). On olemassa myös toisenlaisia. Ehkä he seuraavat aktiivisemmin maailman tapahtumia ja osaavat ajatella. Koulutustasokaan ei tuohon välttämättä vaikuta.
Mutta ylipäätään suurilla ikäluokilla on ollut valtavan erilaiset lähtökohdat, lapsuus, nuoruus,kasvatus,koulutus. Siinä mielessä pystyn heitä ymmärtämään, mutta en tiedä jaksaisinko itse kuvailemasi kommentteja kuunnella. Ainahan voit yrittää keskustella asioista heidän kanssaan. Oletko kokeillut?Telkkarissa haastateltiin Fukushiman onnettomuuden aikaan muutamaa 55-65-vuotiasta. Siinä tikkitakkitantat silmälasivitjoissaan änkyttivät että "voi voi kun en ole tätä seurannut niin en osaa vastata". Sit kysyttiin, että mitä mieltä on, pitäisikö Suomessa olla enemmän tai vähemmän ydinvoimaa. "Voi kun minä en näistä asioista tiedä, en yhtään osaa sanoa."
Tämä on vain yksi esimerkki, mutta eivät nämä tuon ikäiset tantat ja ukonjäärät seuraa maailman tapahtumia eivätkä perehdy mihinkään. Äänestetään sitä "mukavaa miestä, joka tarjosi vaaliteltalla juhla mokkaa ja Fazerin konvehtia ja joka sanoi että jokainen on itsestään vastuussa" eikä sekuntiakaan perehdytä siihen ehdokkaaseen tavoitteineen. Kunhan oli hyvä slogan ja Juhla Mokkaa. "En minä tuota politiikkaa seuraa, mutta kyllä eläkkeet pitäisi olla meillä paremmat".
Nykynuoret eivät edes tule saamaan mitään eläkkeitä, saati että jäisivät eläkkeelle 60-vuotiaina.
Sitten on tämä sodan sukupolvi, eli näiden palikoiden vanhemmat. He kyllä seuraavat politiikkaa, maailman uutisia ja yhteiskunnan ilmiöitä paljon aktiivisemmin, ja ennen kaikkea osaavat keskustella ilman tuomitsemista ja narsismia.
55-65- vuotiaat eivät ole sodan jälkeen syntynyt suurin ikäluokka. Uskon, että heissäkin on monenlaisia ihmisiä, kuten myös nykynuorissa ja keski-ikäisissä. Ei yleistetä eikä odoteta kieli pitkällä vanhempen kuolemaa perintöjen toivossa. Kohtaloita on myös monenlaisia. Avarakatseisuutta kaikkiin ikäluokkiin. Maailma on muuttuu kaiken aikaa, jokainen sen ymmärtää, kaikki eivät osaa hyväksyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnea boomerit! Olette te ainakin jotain tehneet oikein, kuin noin paljon teitä kadehditaan!
Ainakin niin, että työeläke perustui työhön. Nythän on vippaskonsteja ja pyrkyryyttä että saisi helppoa rahaa. Tavistyö on vanhanaikaista ja alentavaa.
Jos olet tehnyt esim. viisikymmenvuotisen työuran, niin montako vuotta voisit olla eläkkeellä itse maksamillasi verorahoilla? Arvaa, jos et tiedä.
Ohis. Ansaitusta eläkkeestä on maksettu itse noin 1/3 palkkatulosta pidätettyinä eläkemaksuina, 2/3 tulevat työnantajamaksuista ja edelleen työeläkemaksua maksavilta palkansaajilta.
Vastaus, noin 1/3 * työssäolovuosien määrästä joka ylittää eläkkeen kertymiseen oikeuttavilta vuosilta ja jona on maksanut eläkemaksuja. Ennen vuotta 2005 alle 23v ikäisillä ei kertynyt työeläkettä, nykyisin raja on 17v.
Tämä on juuri se asia mitä boomerit eivät ymmärrä - myöhemmät sukupolvet maksavat suurimmalta osin heidän eläkkeensä. Vielä enemmän ymmärrystä boomerilta vaatii se, että nykyinen eläkejärjestelmä vuotaa, koska myöhempiä sukupolvia on lukumääräisesti vähemmän ja työurat ovat pirstaloituneet. Tämä johtaa suureen epäilykseen siitä, että pajatso on kirjaimellisesti tyhjä kun nykyään 49-50 vuotiaat pääsevät eläkkeelle.
Niin myös teidän eläkkeet maksavat tulevat sukupolvet, niin järjestelmä toimii. Pajatso ei tyhjene päinvastoin kasvaa, vasta vuonna 2050 eläkemaksuja joudutaan tarkistamaan.
Sinulle se on ehkä "vasta" vuosi 2050, meille se on juuri se aika jolloin jäisimme eläkkeelle tai aika ennen sitä. Siksi täällä keskustellaan, se on meidän tulevaisuutemme ja lastemme tulevaisuus jos on edelleen korotuspainetta. Kun te elätte sitä, että eläke nauttii onaisuudensuojaa eikä siihen kajota vaikka maksajia on nyt vähän. Meidän eläkkeitä tarkistetaan, jos on mitä tarkistaa. Meille ei pajatsoon kerry, koska ei ole mitä kerryttää.
Suuret työvakuutusmaksut on jo nyt vaikuttaneet haluun tai mahdollisuuteen palkata työntekijöitä, toisin kuin teidän aikana. Miettikää. Työnantaja ei uskalla palkata ihmistä, koska joutuu maksamaan niin paljon ulos suoraan muille. Ei ole kyse enää sen hetken palkasta tai työpanoksesta, halusta tai mahdollisuuksista. Ei nykyhetkestä tai tulevaisuudesta. Vaan isosta taloudellisesta riskistä, joka ei tiedetysti tule ikinä hyödyttämään työnantajaa tai -tekijää. Lottoa konkreettisesti niin, ettei voittoja ikinä arvota ja se on tiedossa. Moniko pelaisi, tarjolla ois hyvä porukkapeli.
Teillähän on mahdollisuus muuttaa eläkejärjestelmää ennen vuotta 2050, se vain ei onnistu kirjoittamalla täysin idiootimaisia viestejä Vauva sivustolle.
Niinhän mekin aikoinaan teimme, loimme uuden eläkejärjestelmän jonka eduista nyt nautimme.
Niin, kun muutosta ehdotetaan nyt, siihen ei suostuta. Entä kun ehdotetaan kymmenen vuoden päästä? 20? Milloin eläkekatto olisi suotavaa asettaa? Meille itsellemme vasta? Koska viis suurista ikäluokista, myös juuri heidän jälkeen tulevat ovat myös tottuneet siihen hyvään, että heille on kaikki pedattu suuren joukon ja talouskasvun voimin ja nyt he jäävät eläkkeelle. Ehkä x-sukupolvi tai milleniaalit todella on ensimmäinen, joka aidosti maksaa omat eläkkeensä sitten kun muiden maksamisesta on ensin päästy. Ja kun sairas rakenne on purettu, on meidän jälkipolvillamme hieman helpompaa. Kaiken kuppaava sukupolvi unohtuu pikkuhiljaa historian havinaan varoittavana, mutta opettavana esimerkkinä siitä, kuinka tärkeätä kohtuullisuus ja kestävä kehitys on jos elämän jatkumosta ja hyvinvoinnista puhutaan.
Eihän ihmiset koskaan opi mitään eikä eläkkeitä edes tarvita kun pandemiat, nälänhädät, kansainvaellukset tappavat suuren osan ihmiskuntaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnea boomerit! Olette te ainakin jotain tehneet oikein, kuin noin paljon teitä kadehditaan!
Ainakin niin, että työeläke perustui työhön. Nythän on vippaskonsteja ja pyrkyryyttä että saisi helppoa rahaa. Tavistyö on vanhanaikaista ja alentavaa.
Jos olet tehnyt esim. viisikymmenvuotisen työuran, niin montako vuotta voisit olla eläkkeellä itse maksamillasi verorahoilla? Arvaa, jos et tiedä.
Ohis. Ansaitusta eläkkeestä on maksettu itse noin 1/3 palkkatulosta pidätettyinä eläkemaksuina, 2/3 tulevat työnantajamaksuista ja edelleen työeläkemaksua maksavilta palkansaajilta.
Vastaus, noin 1/3 * työssäolovuosien määrästä joka ylittää eläkkeen kertymiseen oikeuttavilta vuosilta ja jona on maksanut eläkemaksuja. Ennen vuotta 2005 alle 23v ikäisillä ei kertynyt työeläkettä, nykyisin raja on 17v.
Tämä on juuri se asia mitä boomerit eivät ymmärrä - myöhemmät sukupolvet maksavat suurimmalta osin heidän eläkkeensä. Vielä enemmän ymmärrystä boomerilta vaatii se, että nykyinen eläkejärjestelmä vuotaa, koska myöhempiä sukupolvia on lukumääräisesti vähemmän ja työurat ovat pirstaloituneet. Tämä johtaa suureen epäilykseen siitä, että pajatso on kirjaimellisesti tyhjä kun nykyään 49-50 vuotiaat pääsevät eläkkeelle.
Niin myös teidän eläkkeet maksavat tulevat sukupolvet, niin järjestelmä toimii. Pajatso ei tyhjene päinvastoin kasvaa, vasta vuonna 2050 eläkemaksuja joudutaan tarkistamaan.
Sinulle se on ehkä "vasta" vuosi 2050, meille se on juuri se aika jolloin jäisimme eläkkeelle tai aika ennen sitä. Siksi täällä keskustellaan, se on meidän tulevaisuutemme ja lastemme tulevaisuus jos on edelleen korotuspainetta. Kun te elätte sitä, että eläke nauttii onaisuudensuojaa eikä siihen kajota vaikka maksajia on nyt vähän. Meidän eläkkeitä tarkistetaan, jos on mitä tarkistaa. Meille ei pajatsoon kerry, koska ei ole mitä kerryttää.
Suuret työvakuutusmaksut on jo nyt vaikuttaneet haluun tai mahdollisuuteen palkata työntekijöitä, toisin kuin teidän aikana. Miettikää. Työnantaja ei uskalla palkata ihmistä, koska joutuu maksamaan niin paljon ulos suoraan muille. Ei ole kyse enää sen hetken palkasta tai työpanoksesta, halusta tai mahdollisuuksista. Ei nykyhetkestä tai tulevaisuudesta. Vaan isosta taloudellisesta riskistä, joka ei tiedetysti tule ikinä hyödyttämään työnantajaa tai -tekijää. Lottoa konkreettisesti niin, ettei voittoja ikinä arvota ja se on tiedossa. Moniko pelaisi, tarjolla ois hyvä porukkapeli.
Teillähän on mahdollisuus muuttaa eläkejärjestelmää ennen vuotta 2050, se vain ei onnistu kirjoittamalla täysin idiootimaisia viestejä Vauva sivustolle.
Niinhän mekin aikoinaan teimme, loimme uuden eläkejärjestelmän jonka eduista nyt nautimme.
Niin, kun muutosta ehdotetaan nyt, siihen ei suostuta. Entä kun ehdotetaan kymmenen vuoden päästä? 20? Milloin eläkekatto olisi suotavaa asettaa? Meille itsellemme vasta? Koska viis suurista ikäluokista, myös juuri heidän jälkeen tulevat ovat myös tottuneet siihen hyvään, että heille on kaikki pedattu suuren joukon ja talouskasvun voimin ja nyt he jäävät eläkkeelle. Ehkä x-sukupolvi tai milleniaalit todella on ensimmäinen, joka aidosti maksaa omat eläkkeensä sitten kun muiden maksamisesta on ensin päästy. Ja kun sairas rakenne on purettu, on meidän jälkipolvillamme hieman helpompaa. Kaiken kuppaava sukupolvi unohtuu pikkuhiljaa historian havinaan varoittavana, mutta opettavana esimerkkinä siitä, kuinka tärkeätä kohtuullisuus ja kestävä kehitys on jos elämän jatkumosta ja hyvinvoinnista puhutaan.
Kun ei siitä täällä vauva-palstalla päätetä. Menkää mukaan politiikkaan, vaikuttakaa päätöksiin. Äänestäkää edes niitä samanikäisiä ja samoin ajattelevia. Nuo parjatut ikäluokat ovat jo vähemmistönä äänioikeutetuissa ja koko ajan vähenevät, joten tehkää se parempi maailma, älkääkä vain valittako.
Onneksi muutos on jo tapahtumassa ja eläkeläisten korotuspyynnöille ja verovalituksille naurahdetaan enää kiusaantuneesti. Ekonomistitkin jo kertovat, ettei varaa korotuksille ole ja nuorten tulevaisuutta ei tämän enempää syödä. Taisi vappusatanen olla viimeinen väsyneen miehen houre yrittäessään uraansa mielistelemällä pelastaa. Lyhyeen loppui sekin, muutos on täällä eikä vanhat voimat jyllää enää.
Ja kun ne ikäluokat kutistuu, ei tarvitse puolueiden enää mielistelyn vuoksi kosiskella suuria ikäluokkia. Sama ilmiö joka toi ne eläkkeet, voi ne viedäkin.
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunta on rakennettu palvelemaan lähinnä eläkeläisiä. Kelallakin on heille ihan omat tuet, ei tarvitse saada rahvaan kanssa samantasoista asumistukeakaan (vaikka jopa opiskelijat kuuluvat nykyään samaan ryhmään muiden sitä tavallista versiota saavien kanssa...), ja hyväksytään suuremmat asumisneliöt eläkeläisille kuin työikäisille (vaikka kenelläköhän olisi niille enemmän tarvetta?).
Itse asiassa eläkeläisen asumistuki on alhaisempi kuin yleinen asumistuki. Eläkkeistä menee myös isompi veroprosentti kuin muista tuista.
Eläke on itse ansaittua, se on kertynyt niistä maksuista mitä työnantaja on pannut palkastasi sivuun työvuosien aikana.
En ymmärrä, miksi mitään tekemättömällä työttömällä pitäisi olla paremmat etuudet.
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnea boomerit! Olette te ainakin jotain tehneet oikein, kuin noin paljon teitä kadehditaan!
Ainakin niin, että työeläke perustui työhön. Nythän on vippaskonsteja ja pyrkyryyttä että saisi helppoa rahaa. Tavistyö on vanhanaikaista ja alentavaa.
Jos olet tehnyt esim. viisikymmenvuotisen työuran, niin montako vuotta voisit olla eläkkeellä itse maksamillasi verorahoilla? Arvaa, jos et tiedä.
Ohis. Ansaitusta eläkkeestä on maksettu itse noin 1/3 palkkatulosta pidätettyinä eläkemaksuina, 2/3 tulevat työnantajamaksuista ja edelleen työeläkemaksua maksavilta palkansaajilta.
Vastaus, noin 1/3 * työssäolovuosien määrästä joka ylittää eläkkeen kertymiseen oikeuttavilta vuosilta ja jona on maksanut eläkemaksuja. Ennen vuotta 2005 alle 23v ikäisillä ei kertynyt työeläkettä, nykyisin raja on 17v.
Tämä on juuri se asia mitä boomerit eivät ymmärrä - myöhemmät sukupolvet maksavat suurimmalta osin heidän eläkkeensä. Vielä enemmän ymmärrystä boomerilta vaatii se, että nykyinen eläkejärjestelmä vuotaa, koska myöhempiä sukupolvia on lukumääräisesti vähemmän ja työurat ovat pirstaloituneet. Tämä johtaa suureen epäilykseen siitä, että pajatso on kirjaimellisesti tyhjä kun nykyään 49-50 vuotiaat pääsevät eläkkeelle.
Niin myös teidän eläkkeet maksavat tulevat sukupolvet, niin järjestelmä toimii. Pajatso ei tyhjene päinvastoin kasvaa, vasta vuonna 2050 eläkemaksuja joudutaan tarkistamaan.
Sinulle se on ehkä "vasta" vuosi 2050, meille se on juuri se aika jolloin jäisimme eläkkeelle tai aika ennen sitä. Siksi täällä keskustellaan, se on meidän tulevaisuutemme ja lastemme tulevaisuus jos on edelleen korotuspainetta. Kun te elätte sitä, että eläke nauttii onaisuudensuojaa eikä siihen kajota vaikka maksajia on nyt vähän. Meidän eläkkeitä tarkistetaan, jos on mitä tarkistaa. Meille ei pajatsoon kerry, koska ei ole mitä kerryttää.
Suuret työvakuutusmaksut on jo nyt vaikuttaneet haluun tai mahdollisuuteen palkata työntekijöitä, toisin kuin teidän aikana. Miettikää. Työnantaja ei uskalla palkata ihmistä, koska joutuu maksamaan niin paljon ulos suoraan muille. Ei ole kyse enää sen hetken palkasta tai työpanoksesta, halusta tai mahdollisuuksista. Ei nykyhetkestä tai tulevaisuudesta. Vaan isosta taloudellisesta riskistä, joka ei tiedetysti tule ikinä hyödyttämään työnantajaa tai -tekijää. Lottoa konkreettisesti niin, ettei voittoja ikinä arvota ja se on tiedossa. Moniko pelaisi, tarjolla ois hyvä porukkapeli.
Teillähän on mahdollisuus muuttaa eläkejärjestelmää ennen vuotta 2050, se vain ei onnistu kirjoittamalla täysin idiootimaisia viestejä Vauva sivustolle.
Niinhän mekin aikoinaan teimme, loimme uuden eläkejärjestelmän jonka eduista nyt nautimme.
Niin, kun muutosta ehdotetaan nyt, siihen ei suostuta. Entä kun ehdotetaan kymmenen vuoden päästä? 20? Milloin eläkekatto olisi suotavaa asettaa? Meille itsellemme vasta? Koska viis suurista ikäluokista, myös juuri heidän jälkeen tulevat ovat myös tottuneet siihen hyvään, että heille on kaikki pedattu suuren joukon ja talouskasvun voimin ja nyt he jäävät eläkkeelle. Ehkä x-sukupolvi tai milleniaalit todella on ensimmäinen, joka aidosti maksaa omat eläkkeensä sitten kun muiden maksamisesta on ensin päästy. Ja kun sairas rakenne on purettu, on meidän jälkipolvillamme hieman helpompaa. Kaiken kuppaava sukupolvi unohtuu pikkuhiljaa historian havinaan varoittavana, mutta opettavana esimerkkinä siitä, kuinka tärkeätä kohtuullisuus ja kestävä kehitys on jos elämän jatkumosta ja hyvinvoinnista puhutaan.
Kun ei siitä täällä vauva-palstalla päätetä. Menkää mukaan politiikkaan, vaikuttakaa päätöksiin. Äänestäkää edes niitä samanikäisiä ja samoin ajattelevia. Nuo parjatut ikäluokat ovat jo vähemmistönä äänioikeutetuissa ja koko ajan vähenevät, joten tehkää se parempi maailma, älkääkä vain valittako.
Onneksi muutos on jo tapahtumassa ja eläkeläisten korotuspyynnöille ja verovalituksille naurahdetaan enää kiusaantuneesti. Ekonomistitkin jo kertovat, ettei varaa korotuksille ole ja nuorten tulevaisuutta ei tämän enempää syödä. Taisi vappusatanen olla viimeinen väsyneen miehen houre yrittäessään uraansa mielistelemällä pelastaa. Lyhyeen loppui sekin, muutos on täällä eikä vanhat voimat jyllää enää.
Ja kun ne ikäluokat kutistuu, ei tarvitse puolueiden enää mielistelyn vuoksi kosiskella suuria ikäluokkia. Sama ilmiö joka toi ne eläkkeet, voi ne viedäkin.
Voiko noin tyhmä ihminen pysyä elossa joka kirjoittelee vappusatasista ?
Vappusatanen ei olisi koskenut työeläkkeellä olevia vaan kansaneläkettä nauttivia 800 euroa kuukaudessa eläkettä saavia, ei siis työeläkeläisiä joiden eläkkeet ovat noin 2000.
Kun ihminen on saanut työeläkepäätöksen hänen eläkkeensä nauttii perustuslain suojaa sitä ei voida vähentää ilman eduskunnan 5/6 osan päätöstä eli nykyisten boomereiden eläkkeille ette mahda mitään vinkujat.
Tämä ketju on niin naurettava kuin olla ja voi.
Oletteko tulleet ajatelleeksi, kuka näitä tehtailee?
oikeesti!
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnea boomerit! Olette te ainakin jotain tehneet oikein, kuin noin paljon teitä kadehditaan!
Ainakin niin, että työeläke perustui työhön. Nythän on vippaskonsteja ja pyrkyryyttä että saisi helppoa rahaa. Tavistyö on vanhanaikaista ja alentavaa.
Jos olet tehnyt esim. viisikymmenvuotisen työuran, niin montako vuotta voisit olla eläkkeellä itse maksamillasi verorahoilla? Arvaa, jos et tiedä.
Ohis. Ansaitusta eläkkeestä on maksettu itse noin 1/3 palkkatulosta pidätettyinä eläkemaksuina, 2/3 tulevat työnantajamaksuista ja edelleen työeläkemaksua maksavilta palkansaajilta.
Ahkeraliisa se vaihtaa puolta niin että hippulat vinkuu.
Vastaus, noin 1/3 * työssäolovuosien määrästä joka ylittää eläkkeen kertymiseen oikeuttavilta vuosilta ja jona on maksanut eläkemaksuja. Ennen vuotta 2005 alle 23v ikäisillä ei kertynyt työeläkettä, nykyisin raja on 17v.
Tämä on juuri se asia mitä boomerit eivät ymmärrä - myöhemmät sukupolvet maksavat suurimmalta osin heidän eläkkeensä. Vielä enemmän ymmärrystä boomerilta vaatii se, että nykyinen eläkejärjestelmä vuotaa, koska myöhempiä sukupolvia on lukumääräisesti vähemmän ja työurat ovat pirstaloituneet. Tämä johtaa suureen epäilykseen siitä, että pajatso on kirjaimellisesti tyhjä kun nykyään 49-50 vuotiaat pääsevät eläkkeelle.
Niin myös teidän eläkkeet maksavat tulevat sukupolvet, niin järjestelmä toimii. Pajatso ei tyhjene päinvastoin kasvaa, vasta vuonna 2050 eläkemaksuja joudutaan tarkistamaan.
Sinulle se on ehkä "vasta" vuosi 2050, meille se on juuri se aika jolloin jäisimme eläkkeelle tai aika ennen sitä. Siksi täällä keskustellaan, se on meidän tulevaisuutemme ja lastemme tulevaisuus jos on edelleen korotuspainetta. Kun te elätte sitä, että eläke nauttii onaisuudensuojaa eikä siihen kajota vaikka maksajia on nyt vähän. Meidän eläkkeitä tarkistetaan, jos on mitä tarkistaa. Meille ei pajatsoon kerry, koska ei ole mitä kerryttää.
Suuret työvakuutusmaksut on jo nyt vaikuttaneet haluun tai mahdollisuuteen palkata työntekijöitä, toisin kuin teidän aikana. Miettikää. Työnantaja ei uskalla palkata ihmistä, koska joutuu maksamaan niin paljon ulos suoraan muille. Ei ole kyse enää sen hetken palkasta tai työpanoksesta, halusta tai mahdollisuuksista. Ei nykyhetkestä tai tulevaisuudesta. Vaan isosta taloudellisesta riskistä, joka ei tiedetysti tule ikinä hyödyttämään työnantajaa tai -tekijää. Lottoa konkreettisesti niin, ettei voittoja ikinä arvota ja se on tiedossa. Moniko pelaisi, tarjolla ois hyvä porukkapeli.
Teillähän on mahdollisuus muuttaa eläkejärjestelmää ennen vuotta 2050, se vain ei onnistu kirjoittamalla täysin idiootimaisia viestejä Vauva sivustolle.
Niinhän mekin aikoinaan teimme, loimme uuden eläkejärjestelmän jonka eduista nyt nautimme.
Niin, kun muutosta ehdotetaan nyt, siihen ei suostuta. Entä kun ehdotetaan kymmenen vuoden päästä? 20? Milloin eläkekatto olisi suotavaa asettaa? Meille itsellemme vasta? Koska viis suurista ikäluokista, myös juuri heidän jälkeen tulevat ovat myös tottuneet siihen hyvään, että heille on kaikki pedattu suuren joukon ja talouskasvun voimin ja nyt he jäävät eläkkeelle. Ehkä x-sukupolvi tai milleniaalit todella on ensimmäinen, joka aidosti maksaa omat eläkkeensä sitten kun muiden maksamisesta on ensin päästy. Ja kun sairas rakenne on purettu, on meidän jälkipolvillamme hieman helpompaa. Kaiken kuppaava sukupolvi unohtuu pikkuhiljaa historian havinaan varoittavana, mutta opettavana esimerkkinä siitä, kuinka tärkeätä kohtuullisuus ja kestävä kehitys on jos elämän jatkumosta ja hyvinvoinnista puhutaan.
Kun ei siitä täällä vauva-palstalla päätetä. Menkää mukaan politiikkaan, vaikuttakaa päätöksiin. Äänestäkää edes niitä samanikäisiä ja samoin ajattelevia. Nuo parjatut ikäluokat ovat jo vähemmistönä äänioikeutetuissa ja koko ajan vähenevät, joten tehkää se parempi maailma, älkääkä vain valittako.
Onneksi muutos on jo tapahtumassa ja eläkeläisten korotuspyynnöille ja verovalituksille naurahdetaan enää kiusaantuneesti. Ekonomistitkin jo kertovat, ettei varaa korotuksille ole ja nuorten tulevaisuutta ei tämän enempää syödä. Taisi vappusatanen olla viimeinen väsyneen miehen houre yrittäessään uraansa mielistelemällä pelastaa. Lyhyeen loppui sekin, muutos on täällä eikä vanhat voimat jyllää enää.
Ja kun ne ikäluokat kutistuu, ei tarvitse puolueiden enää mielistelyn vuoksi kosiskella suuria ikäluokkia. Sama ilmiö joka toi ne eläkkeet, voi ne viedäkin.
Voiko noin tyhmä ihminen pysyä elossa joka kirjoittelee vappusatasista ?
Vappusatanen ei olisi koskenut työeläkkeellä olevia vaan kansaneläkettä nauttivia 800 euroa kuukaudessa eläkettä saavia, ei siis työeläkeläisiä joiden eläkkeet ovat noin 2000.Kun ihminen on saanut työeläkepäätöksen hänen eläkkeensä nauttii perustuslain suojaa sitä ei voida vähentää ilman eduskunnan 5/6 osan päätöstä eli nykyisten boomereiden eläkkeille ette mahda mitään vinkujat.
Alue: Aihe vapaa
Suosittelen jakopään ketjun vaihtoa.