Lue keskustelun säännöt.
Lukion ekaluokkalaisilta vaaditaan oma kannettava
24.06.2014 |
Ressun lukiosta tuli kirje, jossa ilmoitettiin, että ekaluokkalaisilla tulee olla käytössään oma kannettava ensi syksynä. Onko muissa lukioissa sama vaatimus? Kuulostaa aika hurjalta, kun vielä kirjatkin ostettava.
Kommentit (113)
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:27"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:25"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:15"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 13:01"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 12:57"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 12:50"]
Vuosia sitten eräässä yliopistossa saatiin koneet käyttöön pientä panttia vastaan.
Ehdottakaapa lukiollekin tällaista lainakonekäytäntöä.
[/quote]
"vuosia sitten" saattoi tuo tietotekniikan hyödyntäminen opinnoissa olla vähän eri levelillä kuin nykyään. Ja lukio hankkii ne koneet millä rahalla? Nykyään kuitenkin tietokone on lukio-opinnoissa ihan pakollinen, samoin kuin lukion jälkeen suoritettavissa opinnoissa, niin eikö sellaista voi vaikka käytettynä hankkia?
[/quote]
Nojaa, minusta taas on omituinen vaatimus, että pitäisi olla _oma_ kone. Onhan se nyt helvetin typerää, että tavallisessa perheessä on vaikka 5-6 tietokonetta ihan siitä ilosta, että saadaan jokaiselle oma. Ja sanon tämän it-alan ihmisenä...
[/quote]
No anna sitten oma koneesi lukiolaiselle koulupäiväksi käyttöön. Eihän sen tarvitse olla ikioma, voihan se olla vaikka mummolta lainassa se kone, kunhan on lukiolaisen käytössä oppituntien ajan ja läksynteossa.
[/quote]
Vai että lukiolaisella "lainassa" kone vaan sen kahdeksan tunnin koulupäivän ja läksyjenteon ajan. Käytännössä mummo ei konettaan näkisi kolmeen vuoteen.
[/quote]
Joo, mutta silti sen läppärin ei tarvi olla lukiolaisen ikioma. Kuten esim. työntekijä tarvitsee monissa paikoissa ihan oman henk.koht. tietokoneen. Niin päivälukiolainen voi jakaa läppärin vaikka isosisaruksensa kanssa, joka käykin iltalukiota, jos tunnit ei mene päällekkäin.
[/quote]
No missäs välissä nämä kaksi sitten tekevät ne läksynsä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:15"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 13:01"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 12:57"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 12:50"]
Vuosia sitten eräässä yliopistossa saatiin koneet käyttöön pientä panttia vastaan.
Ehdottakaapa lukiollekin tällaista lainakonekäytäntöä.
[/quote]
"vuosia sitten" saattoi tuo tietotekniikan hyödyntäminen opinnoissa olla vähän eri levelillä kuin nykyään. Ja lukio hankkii ne koneet millä rahalla? Nykyään kuitenkin tietokone on lukio-opinnoissa ihan pakollinen, samoin kuin lukion jälkeen suoritettavissa opinnoissa, niin eikö sellaista voi vaikka käytettynä hankkia?
[/quote]
Nojaa, minusta taas on omituinen vaatimus, että pitäisi olla _oma_ kone. Onhan se nyt helvetin typerää, että tavallisessa perheessä on vaikka 5-6 tietokonetta ihan siitä ilosta, että saadaan jokaiselle oma. Ja sanon tämän it-alan ihmisenä...
[/quote]
No anna sitten oma koneesi lukiolaiselle koulupäiväksi käyttöön. Eihän sen tarvitse olla ikioma, voihan se olla vaikka mummolta lainassa se kone, kunhan on lukiolaisen käytössä oppituntien ajan ja läksynteossa.
[/quote]
Siis mikä ihmeen olettamus on, että IT-alalla tehdään töitä samalla koneella, millä illalla kotona surffataan netissä? Mun työkoneelle ei ole perheenjäsenillä asiaa, varsinkaan miehellä, kun teen töitä miehen työnantajan kilpailijalle. Tälläkin hetkellä minun kotonani on tietokone käyttämättömänä, se oma kotikone. Jota voisi lukiolainen (jos perheessä olisi jo sellainen) käyttää koulupäiviensä aikana. Tätä minun työkonetta ei voisi käyttää, sillä tarvitsen sitä itse.
Vai kuinka moni ihmettelee jos taksikuskilla on kotona erikseen oma auto? Tai että sairaanhoitajalla on kotona laastaria tai särkylääkettä. Varmaan timpurillakin on oma vasara, saha ja naulat kotona. Työvälineet on työpaikan, jos vastaavia tarvitaan kotona, ne hankitaan kotiin.
-Ohis eikä tuo lainattu IT-ammattilainen
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:21"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 13:18"]
Meillä tuli lappu, että pitää olla iPad. Sitä käytetään sekä koulussa että kotona. Ja osa opetusmateriaalista vain siellä.
[/quote]
No, jos ope on vaikka itse tehnyt opetusmateriaalia Applen ohjelmilla, ei sitä saa toimimaan muilla laitteilla. EIkä opettaja voi hankkia jokaista mahdollista käyttöjärjetslemää pyörittävää laitetta ja sitten vääntää siit oppimateriaalista sovelluksia niille kaikille. Kun vuorokaudessa on vaan se 24 tuntia.
Sitten voi olla koulun ostamia maksullisia oppimateriaaleja, jotka on ihan oikeasti olemassa vain iPadille.
Mutta hei, tässä on se hyvä puoli, että lukio on vapaaehtoinen! Sinne ei ole kenenkään pakko mennä.
Sitäpaitsi, nämä laitehankinnat tulee pian peruskoululapsillekin. Nyt jo on peruskoululuokkia, joihin vanhemmat on yksissä tuumin keränneet rahat ja jokaiselle on ostettu esim. tabletti. On kouluja, joissa kysytään vanhemmilta, ostatteko lapsille itse uudet aapiset vai käytetäänkö näitä kierrätettyjä irtolehtipainoksia, vapaa valinta.
Eli paras vaan sopeutua siihen, että maksuton koulutus peruskoulussakin oln Suomessa pian muisto vain.
[/quote]
Meillä jo 80-luvun lopussa yksi isä osti yläasteella lapselleen uusia koulukirjoja itse, kun lapsi sai koulusta niin kelvottomat kierrätetyt kirjat. Töhrityt ja monet sivuista irti. Eli ei mitenkään uusi juttu.
80-luvun alussa vielä sai kaikki kirjat kouluissa uutena. Sitten alkoi lama painaa päälle ja ryhdyttiin kierrättämään kirjoja - ja loputuloksena varmaan kohta kaikki koulumateriaalit pitää perheiden kustantaa jatkossa itse.
Meillä kummallakin lukiolaisella oma läppäri, ei hoituisi koulu muuten. Lisäksi molemmilla vanhemmilla työkoneet joita kukaan ei lainaa. Pöytäkone löytyy myös viihdekäyttöä varten. Näin se vaan menee, kaikilla on pakko olla omat.
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:28"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:27"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:25"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:15"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 13:01"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 12:57"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 12:50"]
Vuosia sitten eräässä yliopistossa saatiin koneet käyttöön pientä panttia vastaan.
Ehdottakaapa lukiollekin tällaista lainakonekäytäntöä.
[/quote]
"vuosia sitten" saattoi tuo tietotekniikan hyödyntäminen opinnoissa olla vähän eri levelillä kuin nykyään. Ja lukio hankkii ne koneet millä rahalla? Nykyään kuitenkin tietokone on lukio-opinnoissa ihan pakollinen, samoin kuin lukion jälkeen suoritettavissa opinnoissa, niin eikö sellaista voi vaikka käytettynä hankkia?
[/quote]
Nojaa, minusta taas on omituinen vaatimus, että pitäisi olla _oma_ kone. Onhan se nyt helvetin typerää, että tavallisessa perheessä on vaikka 5-6 tietokonetta ihan siitä ilosta, että saadaan jokaiselle oma. Ja sanon tämän it-alan ihmisenä...
[/quote]
No anna sitten oma koneesi lukiolaiselle koulupäiväksi käyttöön. Eihän sen tarvitse olla ikioma, voihan se olla vaikka mummolta lainassa se kone, kunhan on lukiolaisen käytössä oppituntien ajan ja läksynteossa.
[/quote]
Vai että lukiolaisella "lainassa" kone vaan sen kahdeksan tunnin koulupäivän ja läksyjenteon ajan. Käytännössä mummo ei konettaan näkisi kolmeen vuoteen.
[/quote]
Joo, mutta silti sen läppärin ei tarvi olla lukiolaisen ikioma. Kuten esim. työntekijä tarvitsee monissa paikoissa ihan oman henk.koht. tietokoneen. Niin päivälukiolainen voi jakaa läppärin vaikka isosisaruksensa kanssa, joka käykin iltalukiota, jos tunnit ei mene päällekkäin.
[/quote]
No missäs välissä nämä kaksi sitten tekevät ne läksynsä?
[/quote]
Silloin, kun kone on vapaana. Jos sitä ei saada onnistumaan, niin sitten on molemmilla oltava oma kone.
Eli, kun aloit vängätä, että typerää, jos oltava oma kone kaikilla. niin miten se sitten ratkaistaan, jos ei ole niitä omia koneita? Onhan työpaikallakin jokaisella työntekijällä oma kone, jos sitä työssä tarvitaan.
Samaan aikaan peräänkuulutetaan, että koulujen pitää kasvattaa tietoteknologiaan perehtyneitä kansalaisia. Mutta ei sitä tietoteknologiaa opi hanskaamaan, jos yrittää lukea asioita vaan kirjoista tai jos ope vaan näyttää. Pitää päästä itse kokeilemaan.
Yhteiskunta tarjoaa jo lukiolaisille koulurakennukset, huippukoulutetut opettajat, ruoan, lämmön, veden verorahoin. On ihan kohtuullista, että vanhemmat satsaavat jotain jälkikasvunsa eteen. Jos ei kykene tuloillaan hankkimaan 5-6 kannettavaa perheeseen, niin sitten täytyy ajoissa miettiä sitä lapsilukua. Tai sitten ei vaan voi kaikille lapsille tarjota lukiokoulutusta.
Esim. kun oma äitini oli nuori, ei ollut yhtä laajaa ilmaista koulutusta kuten tänä päivänä. Maaseudulta kun lähti oppikouluun tai ammattikouluun, piti vanhempien maksaa oppimateriaalit, lapsensa majoitus, matkat, jne. Silloin mietittiin, kuka koulutetaan, kuka ei. Sama edessä meillä nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ostanut kolme pöytäkonetta ja neljännen koneen ilman näyttöä. On läppäri. 1 lapsi vaan ja on lukiossa. Yksinhuoltaja . Joten kai teillä on varaa ostaa lukiolaiselle läppäri. Siellä tarvitaan myös hyvä laskin.
Taitaa olla jokin uusi käytäntö. Meillä poika on ollut kaksi vuotta Ressussa, eikä omaa läppäriä ole tarvinnut/vaadittu. Oma tietokone on tietysti omassa huoneessaan ja sillä tekee paljon läksyjä. (tulostaa joko kotona tai koulussa, miten ehtii)
Mutta tosiaan, ilmeisesti nyt lukion aloittavat ovat erilaisessa tilanteessa kun kirjoittavatkin sähköisesti ylioppilaskirjoitukset. (vai mikä vuosi tulee nämä sähköiset yo-kirjoitukset?)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:21"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 13:18"]
Meillä tuli lappu, että pitää olla iPad. Sitä käytetään sekä koulussa että kotona. Ja osa opetusmateriaalista vain siellä.
[/quote]
No, jos ope on vaikka itse tehnyt opetusmateriaalia Applen ohjelmilla, ei sitä saa toimimaan muilla laitteilla. EIkä opettaja voi hankkia jokaista mahdollista käyttöjärjetslemää pyörittävää laitetta ja sitten vääntää siit oppimateriaalista sovelluksia niille kaikille. Kun vuorokaudessa on vaan se 24 tuntia.
Sitten voi olla koulun ostamia maksullisia oppimateriaaleja, jotka on ihan oikeasti olemassa vain iPadille.
Mutta hei, tässä on se hyvä puoli, että lukio on vapaaehtoinen! Sinne ei ole kenenkään pakko mennä.
Sitäpaitsi, nämä laitehankinnat tulee pian peruskoululapsillekin. Nyt jo on peruskoululuokkia, joihin vanhemmat on yksissä tuumin keränneet rahat ja jokaiselle on ostettu esim. tabletti. On kouluja, joissa kysytään vanhemmilta, ostatteko lapsille itse uudet aapiset vai käytetäänkö näitä kierrätettyjä irtolehtipainoksia, vapaa valinta.
Eli paras vaan sopeutua siihen, että maksuton koulutus peruskoulussakin oln Suomessa pian muisto vain.
[/quote]
Apple alkaa oikeasti olla kohta passé. Harvinaisen ammattitaidoton ope, joka niiden ohjelmilla tekee materiaalit ja vielä niin, etteivät muka aukea muilla.
[/quote]
Jos ope on hankkinut kolme vuotta sitten omilla rahoilla iPadin ja vääntänyt yökaudet siihen materiaaleja, niin ihan sama, onko se Apple passe vai ei. Ja totta, harva aineenope on mikään tietokonealan guru. Jos on oppinut sitä yhtäkin ohjelmistoa käyttämään, voi olla tyytyv'inen.
Opettajathan osaa vaikka ja mitä, jos työnantaja kouluttaa. Mutta käytännössä, jos haluat käyttää laajemmin tietotekniikkaa opetuksen ohessa,niin itse joudut ne opiskelemaan etkä saa siihen edes palkallista vapaata tai palkatontakaan sen puolin, kuten monilla muilla aloilla.
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 12:55"]
Eikö 16 vuotiailla ole ollut jo vuosia kannettava? Mä en ainakaan tiedä ketään yläasteikäistä kenellä ei olisi omaa tietokonetta enkä edes ole mistään rikkaista piireistä.
[/quote]
No eipä ole meidänkään ylä-asteikäisillä omia läppäreitä. Eivätkä ole kauheasti kaivanneetkaan.Yhteiskäytössä olevia koneita on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsia tehdään tasan Se määrä kuin heitä on varaa kouluttaa. Usassa Se esim. tarkoittaa rahaston perustamista siittämishetkellä.
Täällä vaaditan. Svenska privatskolan i Uleåborg.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alkaakohan lukiossa sama meininki kuin monissa korkeakouluissa: ei tarvitse opettaa vaan oppilaat opettavat itse itseään. Opetetaan etsimään tietoa.
Tosiaan syksyllä aloittavat lukiolaiset joutuvat jo kirjoittamaan joitain aineta tietokoneella ylioppilaskirjoituksissa. YTL päätti, että nämä tietokoneet ovat oppilaisen/koulun omia läppäreitä, jotka käynnistetään usb-tikun kautta rajatussa koeympäristössä kokeen aikana. Tämän vuoksi moni lukio tulee vaatimaan ensi syksynä kaikilta uusilta oppilailta sen, että nämä hankkivat tällaisen kirjoituksiin sopivan koneen itselleen. Kouluilla ei ole todellakaan budjetissa varaa hankkia läppäriä edes lainakäyttöön kaikille opiskelijoille.
"Hauskaahan" tässä on sekin, ettei YTL ole vielä edes päättänyt onko koneet liitettynä verkkoon langattomasti vai langoilla tulevien sähköisten kirjoitusten aikana. Tämä olisi aika tärkeä päätös tehdä, sillä kaikissa uusissa superohuissa ja keveissä koneissa ei enää edes ole nettipiuhalle liitäntäpaikkaa... Siitä siten arpomaan millaisen koneen sille lapselle uskaltaa hankkia, että kone varmasti toimii sitten parin vuoden päästä.
t. lukion ope, joka ei hurjasti arvosta tätä ytl:n hirveää kiirettä sähköisiin kokeisiin siirtymisessä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:42"]
Lapsia tehdään tasan Se määrä kuin heitä on varaa kouluttaa. Usassa Se esim. tarkoittaa rahaston perustamista siittämishetkellä.
[/quote]
Ja jos ei ole itsellä varaa kouluttaa, niin tarpeeksi hyvä oppilas saa sitten stipendejä ja muuta taloudellista apua. Lahjakkuudet kyllä yleensä koulutetaan, vaikka olisi köyhemmistä oloista lähtöisin.
Ei olekaan mitään mieltä, kuten Suomessa, kouluttaa massoittain korkeakoukun käyneitä sellaisista ihmisistä, joilla rahkeet riittää vaan ojankaivuun. Kun ei kerta ole töitä niille kaikille korkeakoulutetuille.
Läppärien ergonomia on pyllystä, onko nuoret pakko totuttaa siihen, että paremmin ei asiat voisi olla?
Kyttyräselkäisten sukupolvi tuloo!
periaatteessa ainakin meidän kylällä vaaditaan läppärit jo yläasteella. mitään lappua toki tietokoneen pakollisuudesta ei tullut, mutta koko ajan oli tietokoneella tehtäviä kotiläksyjä. meillä kerran tietokone jostain syystä tökki, eikä poika päässyt määrättyyn ohjelmistoon jolla läksyjä oli. selitti tämän sitten opettajalle ja opettaja totesi 'kannattaisi varmaan ostaa uusi tietokone'. ja ei kun merkintä wilmaan, läksyt tekemättä. eli kyllä se tietokone on jo peruskoulussa pakollinen.
Meillä on kaksi tänä keväänä kirjottanutta ja yksi lukioon ensi syksynä menevä. Mitään läppäreita ei ole vaadittu keneltäkään. Nuorimmainen saa iBadin lainaksi koululta kolmeksi vuotta. Näin Tampereella.
Itselläni alkaa särkeä päätä aivan hillittömästi jo tunnin tietokoneella olon jälkeen. En varmaan läpäisisi lukiota nykypäivänä.
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 16:00"]
Meillä on kaksi tänä keväänä kirjottanutta ja yksi lukioon ensi syksynä menevä. Mitään läppäreita ei ole vaadittu keneltäkään. Nuorimmainen saa iBadin lainaksi koululta kolmeksi vuotta. Näin Tampereella.
[/quote]
Jos tuo yksi aloittaa ensi syksynä lukion, niin voi olla, että syksyllä tuleekin vielä läppärinhankintakehotus. Syksyllä aloittavat ovat ensimmäinen ikäpolvi, jolle ne sähköiset kirjoitukset tulee. Aiemmilta ikäluokilta ei tämän vuoksi ole läppäreitä vaadittu, kun heillä on vielä täysin paperiset kirjoitukset.
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:25"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 15:15"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 13:01"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 12:57"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 12:50"]
Vuosia sitten eräässä yliopistossa saatiin koneet käyttöön pientä panttia vastaan.
Ehdottakaapa lukiollekin tällaista lainakonekäytäntöä.
[/quote]
"vuosia sitten" saattoi tuo tietotekniikan hyödyntäminen opinnoissa olla vähän eri levelillä kuin nykyään. Ja lukio hankkii ne koneet millä rahalla? Nykyään kuitenkin tietokone on lukio-opinnoissa ihan pakollinen, samoin kuin lukion jälkeen suoritettavissa opinnoissa, niin eikö sellaista voi vaikka käytettynä hankkia?
[/quote]
Nojaa, minusta taas on omituinen vaatimus, että pitäisi olla _oma_ kone. Onhan se nyt helvetin typerää, että tavallisessa perheessä on vaikka 5-6 tietokonetta ihan siitä ilosta, että saadaan jokaiselle oma. Ja sanon tämän it-alan ihmisenä...
[/quote]
No anna sitten oma koneesi lukiolaiselle koulupäiväksi käyttöön. Eihän sen tarvitse olla ikioma, voihan se olla vaikka mummolta lainassa se kone, kunhan on lukiolaisen käytössä oppituntien ajan ja läksynteossa.
[/quote]
Vai että lukiolaisella "lainassa" kone vaan sen kahdeksan tunnin koulupäivän ja läksyjenteon ajan. Käytännössä mummo ei konettaan näkisi kolmeen vuoteen.
[/quote]
Joo, mutta silti sen läppärin ei tarvi olla lukiolaisen ikioma. Kuten esim. työntekijä tarvitsee monissa paikoissa ihan oman henk.koht. tietokoneen. Niin päivälukiolainen voi jakaa läppärin vaikka isosisaruksensa kanssa, joka käykin iltalukiota, jos tunnit ei mene päällekkäin.