Lue keskustelun säännöt.
Tanssija Laura Allonen: Kromosomeiltani olen mies!
20.06.2021 |
https://www.seiska.fi/kotimaa/tanssija-laura-allonen-puhuu-avoimesti-in…
Tuossa näkee että kehostaan mies voi olla naisena hyvinkin vetävän näköinen.
Tanssissa muokkautuu lihaksisto ja kun laittaa hiukset sievästi ja meikkiä niin mahdotonta kenenkään sanoa onko vartalo ja kasvot miehen vai naisen.
Kelpaisi. Kyllä, ihan oman valintansa mukaan miehenä tai naisena kainaloon köllimåän!
Kommentit (601)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, eli mitä siinä pitää siis varsinaisesti päättää kun se vaan on.
Siitä juuri on kyse. Lapsen puolesta ei päätetä eikä tehdä operaatioita ellei terveydellisesti tarvitse.
Kyse ei myöskään ole siitä tranaktivistien läpätyksestä, että yhdenkään lapsen sukupuolta ei voi tietää, ennen kuin hän kertoo sen itse?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä rauha näille pitäisi antaa. Näyttää naiselta, mutta ei voi saada lapsia. Kai nämä voivat ihan normaalia naisen elämää viettää? Miehiä on samanlaisia, heillä kivekset eivät kehity ja testo joudutaan ottamaan lääkkenä. Eivät voi saada lapsia, mutta ihan normaalia miehen elämää viettävät.
Kyse on siitä että jo lapsuudessa todettujen intersukupuolisten sukuelimiä ei leikellä. Annetaan lapsen kasvaa ja hän itse päättää aikuisena mitä haluaa. Eikä kasvateta tietoisesti tytöksi tai pojaksi tällaista lasta. Tästä rauhan antamisessa ja sen puolesta vetoamisessa on kyse.
"Eikä kasvateta tietoisesti tytöksi tai pojaksi tällaista lasta."
Mutta jokainenhan on tyttö tai poika, vaikka genitaalit olisivat epätyypillisen näköiset. Ei hänen sukupuolensa muutu ajan myötä, huolimatta tehdäänkö kirurgiaa vai ei. Ei hän ole mikään sekamuoto tai hybridi, joka voi kasvaa suuntaan tai kolmanteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hänen sukuelimiään ei ole kai leikelty mihinkään suuntaan?"
Ei tietenkään, miksi olisi. En ymmärrä nyt yhtään.
Et näköjään ymmärrä. Lapsella voi olla syntyessään piirteitä sekä pojasta että tytöstä ulkoisissa näkyvissä sukuelimissä. Aivan eri tilanne kuin teillä.
https://www.unicef.fi/tyomme/ajankohtaista/uutiset-ja-nakokulmat/2022/l…
Tuo lääkäri menee jo transretoriikan puolelle:
"Syvemmällä oleva syy on se, että yhteiskunnassamme yhä ajatellaan, että sukupuolet voi jakaa kahteen selvärajaiseen laatikkoon."
"Kirurgialla ei voida vaikuttaa ihmisen kokemukseen omasta sukupuolestaan. Vaikka leikkaisimme lapsen kehollisesti tytöksi, ei ole lainkaan sanottua, että hän myöhemmin kokee identiteetikseen tytön. Ja silloin leikkaukset tytön kehollisuuden rakentamiseksi ovat olleet tyystin vääriä."
On ymmärrettävä peruste olla tekemättä kirurgiaa, jos on riski arpeutumisesta tai muusta toiminnallisesta häiriöstä, mutta on totaalihörhöilyä käyttää perusteena sitä, ettei tiedetä mitä lapsi mahdollisesti ajattelee aikuisena sukupuolestaan. Intersukupuolinen lapsi ei ole mikään kaksineuvoinen, josta voi tulla kumpi tahansa tai vähän kumpaakin. Transeja on väestöstä alle prosentti ja intersukupuolisia pari promillea, joten on aika jackpot, jos intersukupuolinen sattuisi olemaan samalla myös trans. Samalla logiikalla voisi jättää lapsen luunmurtuman korjaamatta, kun ei tiedä tuleeko hänestä aikuisena rampaidentifioituva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä rauha näille pitäisi antaa. Näyttää naiselta, mutta ei voi saada lapsia. Kai nämä voivat ihan normaalia naisen elämää viettää? Miehiä on samanlaisia, heillä kivekset eivät kehity ja testo joudutaan ottamaan lääkkenä. Eivät voi saada lapsia, mutta ihan normaalia miehen elämää viettävät.
Kyse on siitä että jo lapsuudessa todettujen intersukupuolisten sukuelimiä ei leikellä. Annetaan lapsen kasvaa ja hän itse päättää aikuisena mitä haluaa. Eikä kasvateta tietoisesti tytöksi tai pojaksi tällaista lasta. Tästä rauhan antamisessa ja sen puolesta vetoamisessa on kyse.
"Eikä kasvateta tietoisesti tytöksi tai pojaksi tällaista lasta."
Mutta jokainenhan on tyttö tai poika, vaikka genitaalit olisivat epätyypillisen näköiset. Ei hänen sukupuolensa muutu ajan m
Hän on tavallaan sekoitus mutta kuitenkin se mikä on. Jos sukupuoli ei ole selvä niin lapsi voi olla tyttö, poika tai ei kumpikaan tai vähän kumpikaan. Hänellä on oikeus olla juuri sellainen kuin on. Täydellinen ihminen joka aikaan itse sanoo mitä tuntee olevansa. Ei saisi operoida genitaaleja. Sitä edelleen tehdään ja sen pitäisi olla kiellettyä. Siis rauha kasvaa sellaisena kuin on.
Vierailija kirjoitti:
"Miten journalistin ohjeet liittyy mitenkään tällaiseen palstakeskusteluun?"
Siten, että kannattaa miettiä yleiselläkin tasolla, miten puhuu itsetuhoisuudesta ja asioiden syy-seuraussuhteesta. Sukulaisesi itsemurha ei erittäin suurella todennäköisyydellä johtunut lastenpsykiatrisesta hoidosta. Jos sukupuoliristiriidasta kärsiville nuorille jankuttaa kuinka maailma vihaa transeja ja elämä ei ole elämisen arvoista ilman ensimmäisestä inahduksesta saatua transiutusta, niin ei ole ihme, jos nuori alkaa ajatella lopullista ratkaisua.
Niin, mitenkäs ne sun omat puheet tuossa valossa? Sunko puheista ei voi kenellekään tulla sellainen mielikuva, että maailma vihaa transeja? Mä taas en ole missään viitannut mihinkään sellaiseen.
En mä väittänyt, että läheiseni itsemurha johtui tuosta hoidosta, vaan että se oli yksi asiaan vaikuttanut tekijä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä aktivismia on, jos hän antaa tieteelliseen tutkimukseen ja ammattiosaamiseensa perustuvan asiantuntijalausunnon. Se lausunto pohjautuu samoihin tarkastelun kestäviin lähteisiin huolimatta siitä, missä tilaisuudessa se esitetään. Toivottavasti et tarkoita WPATHin kaltaista ideologisesti, poliittisesti ja taloudellisesti korruptoitunutta tahoa kansainvälisillä suosituksilla. Siinä ei ole mitään latautunutta, jos aktivistit eivät pidä lausunnon sisällöstä. Olisiko sinua miellyttänyt lausunto ollut latautunut?
Aktivismia on mm. itse oma-aloitteisesti pyrkiä edistämään esim. republikaanisen puolueen tavoitteita.
Miksi hän ei puhu alan konferensseissa ja keskustele muiden (itseään kokeneempien) asiantuntijoiden kanssa. Hänen näkemyksiään saatettaisiin tietysti kyseenalaistaa, mutta näinhän asiantuntijoiden pitäisi toimia ja kasvattaa ymmärrystään.
Miksi hän hakeutuu konservatiivisten puolueiden as
Hän voisi tarvittaessa esittää asiantuntijanäkemyksensä myös demokraattien transasioita käsittelevässä tilaisuudessa tai missä tahansa konferenssissa. Sanottava ei muutu esiintymispaikan mukaan. Taitaa vain olla niin, että sun porukka hyväksyy vain aktivistien tavoitteita myötäilevät mielipiteet. Mitäs väärää tämä Helen Joyce on lausunut, todennut biologisia tosiasioita ja puolustanut naisten oikeuksia? Kiva, että vinkkaat meille kiinnostavia ja asiantuntevia ihmisiä!
Vierailija kirjoitti:
vaikee se on ymmärtää asiaa jota ei voi nähdä. kohta nää maga tyypit ei usko, että dna on olemassa kun sitä ei voi nähdä paljain silmin. viruksia ei ole heidän mielestään olemassa ja maa on litteä .
intersukupuolisia ei ole olemassa ja trans sukupuolisia ei haluta olevan olemassa, koska pelkäävät että naiset ottaisi mieluummin trans miehen kuin cis miehen .
tää in kuin juutalaisvainoa
Onko siis magaa, jos uskoo biologisiin tosiasioihin ja vastustaa lasten transiuttamista ja kullien viemistä naisten tiloihin ja naisten kilpaurheiluun? Onko magaa, jos heteronainen ei halua pillullista kumppania? Okei. Että oikein vainoa :DDD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miten journalistin ohjeet liittyy mitenkään tällaiseen palstakeskusteluun?"
Siten, että kannattaa miettiä yleiselläkin tasolla, miten puhuu itsetuhoisuudesta ja asioiden syy-seuraussuhteesta. Sukulaisesi itsemurha ei erittäin suurella todennäköisyydellä johtunut lastenpsykiatrisesta hoidosta. Jos sukupuoliristiriidasta kärsiville nuorille jankuttaa kuinka maailma vihaa transeja ja elämä ei ole elämisen arvoista ilman ensimmäisestä inahduksesta saatua transiutusta, niin ei ole ihme, jos nuori alkaa ajatella lopullista ratkaisua.
Niin, mitenkäs ne sun omat puheet tuossa valossa? Sunko puheista ei voi kenellekään tulla sellainen mielikuva, että maailma vihaa transeja? Mä taas en ole missään viitannut mihinkään sellaiseen.
En mä väittänyt, että läheiseni itsemurha johtui tuosta hoidosta, vaan että se oli yksi asiaan vaikuttanut tekijä.
Biologiset tosiasiat, aistihavainnot, naisten oikeudet, muiden ihmisten rajat ja homoseksuaalisuus eivät ole transvihaa. Jos kullia aletaan ujuttamaan naisen ja lesbouden määritelmään, naiserityisiin tiloihin, ryhmiin, kiintiöihin ja naisurheiluun, niin aika monella on sana sanottavana.
"Hän on tavallaan sekoitus mutta kuitenkin se mikä on. Jos sukupuoli ei ole selvä niin lapsi voi olla tyttö, poika tai ei kumpikaan tai vähän kumpikaan."
Kannattaa pitää transpaska erossa lapsista ja intersukupuolisuuskeskustelusta. Määrittelyn jälkeen lapsen sukupuolessa ei ole mitään epäselvää, vaikka genitaalit voivat olla epätyypillisen näköiset. Sukupuolen määrittelyn järjestys: genitaalit -> kromosomisto -> sukurauhasten jäänteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Hän on tavallaan sekoitus mutta kuitenkin se mikä on. Jos sukupuoli ei ole selvä niin lapsi voi olla tyttö, poika tai ei kumpikaan tai vähän kumpikaan."
Kannattaa pitää transpaska erossa lapsista ja intersukupuolisuuskeskustelusta. Määrittelyn jälkeen lapsen sukupuolessa ei ole mitään epäselvää, vaikka genitaalit voivat olla epätyypillisen näköiset. Sukupuolen määrittelyn järjestys: genitaalit -> kromosomisto -> sukurauhasten jäänteet.
Transaktivistien mielestä poika ei ole oikea poika, jos virtsaputki aukeaa väärässä kohdassa eikä tyttö ole oikea tyttö, jos klitoris on liian iso.
"Ei saisi operoida genitaaleja. Sitä edelleen tehdään ja sen pitäisi olla kiellettyä. Siis rauha kasvaa sellaisena kuin on."
Samaan aikaan kuitenkin kannatat lasten transiutuksia ja blokkerointia, joka vie terveyden, tuhoaa aikuisuuden seksuaalisuuden, turmelee hedelmällisyyden ja aiheuttaa pojalle mikropeniksen? Jännä juttu, että samat ihmiset, jotka kaakattavat intersukupuolisista lapsista, eivät ole huolissaan sukupuoliristiriidasta kärsivien lasten kehollisesta eheydestä ja hedelmällisyydestä. Jännä juttu kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ei saisi operoida genitaaleja. Sitä edelleen tehdään ja sen pitäisi olla kiellettyä. Siis rauha kasvaa sellaisena kuin on."
Samaan aikaan kuitenkin kannatat lasten transiutuksia ja blokkerointia, joka vie terveyden, tuhoaa aikuisuuden seksuaalisuuden, turmelee hedelmällisyyden ja aiheuttaa pojalle mikropeniksen? Jännä juttu, että samat ihmiset, jotka kaakattavat intersukupuolisista lapsista, eivät ole huolissaan sukupuoliristiriidasta kärsivien lasten kehollisesta eheydestä ja hedelmällisyydestä. Jännä juttu kyllä.
Mitäs jos et valehtelisi ihan noin räikeästi niiden blokkerien haittavaikutuksista? Tai no, varmaan sä olet itse uskonut sulle syötetyt valheet.
Niitä ihan samoja lääkkeitä käytetään liian varhain alkaneen murrosiän pysäyttämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä rauha näille pitäisi antaa. Näyttää naiselta, mutta ei voi saada lapsia. Kai nämä voivat ihan normaalia naisen elämää viettää? Miehiä on samanlaisia, heillä kivekset eivät kehity ja testo joudutaan ottamaan lääkkenä. Eivät voi saada lapsia, mutta ihan normaalia miehen elämää viettävät.
Kyse on siitä että jo lapsuudessa todettujen intersukupuolisten sukuelimiä ei leikellä. Annetaan lapsen kasvaa ja hän itse päättää aikuisena mitä haluaa. Eikä kasvateta tietoisesti tytöksi tai pojaksi tällaista lasta. Tästä rauhan antamisessa ja sen puolesta vetoamisessa on kyse.
"Eikä kasvateta tietoisesti tytöksi tai pojaksi tällaista lasta."
Mutta jokainenhan on tyttö tai poika, vaikka genitaalit olisivat epätyypillisen näköiset. Ei hänen sukupuolensa muutu ajan m
Niin mutta kun näissä tapauksissa ei tiedetä, onko se lapsi tyttö vai poika, ennenkuin hän osaa sen itse ilmaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei saisi operoida genitaaleja. Sitä edelleen tehdään ja sen pitäisi olla kiellettyä. Siis rauha kasvaa sellaisena kuin on."
Samaan aikaan kuitenkin kannatat lasten transiutuksia ja blokkerointia, joka vie terveyden, tuhoaa aikuisuuden seksuaalisuuden, turmelee hedelmällisyyden ja aiheuttaa pojalle mikropeniksen? Jännä juttu, että samat ihmiset, jotka kaakattavat intersukupuolisista lapsista, eivät ole huolissaan sukupuoliristiriidasta kärsivien lasten kehollisesta eheydestä ja hedelmällisyydestä. Jännä juttu kyllä.
Mitäs jos et valehtelisi ihan noin räikeästi niiden blokkerien haittavaikutuksista? Tai no, varmaan sä olet itse uskonut sulle syötetyt valheet.
Niitä ihan samoja lääkkeitä käytetään liian varhain alkaneen murrosiän pysäyttämiseen.
Minkä tieteellisesti pätevien tutkimusten mukaan blokkerit ovat terveellisiä ja hyödyllisiä käytettynä oikea-aikaisen murrosiän estämiseen? Sehän ei ole valmistajan hyväksymä ja suosittelema käyttöaihe. Missä vaiheessa blokkeroidun lapsen sukusolut kehittyvät?
"Niin mutta kun näissä tapauksissa ei tiedetä, onko se lapsi tyttö vai poika, ennenkuin hän osaa sen itse ilmaista."
Eikö koomassa olevalla, kuolleella, syvästi kehitysvammaisella tai tajuttomalla ihmisellä ole sukupuolta?
Täähän on selkeästi huomionkipeä muija. Eikö muuta keksinyt että pääsee otsikoihin?
Minäkin olen tänään kameli koska minusta tuntuu siltä.
Vierailija kirjoitti:
Joka miljoonas ihminen voi olla kromosomeitaan molempia sekä mies että nainen. Tämä selvisi, kun puitiin avioerojuttua, jossa mies syytti naista pettämisestä ja sanoi ettei usko edes olevansa lasten isä. Kromosomit tutkittiin ja niissä ilmeni että lasten äitikään ei ollut niiden äiti. Selvisi, että joillakin on (en muista missä elimissä) voi olla kahdenlaisia kromosomeja. Ehkä jopa enemmän kuin tiedetään, koska tuollaiset tapaukset ovat aika harvinaisia.
Siis äiti oli lasten äiti.
Oho, yksi miljoonasta ja minä tunnen kaksi! (Ehkä tunnen enemmänkin, mutta nämä kaksi ovat asiasta mulle kertoneet.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hänen sukuelimiään ei ole kai leikelty mihinkään suuntaan?"
Ei tietenkään, miksi olisi. En ymmärrä nyt yhtään.
Et näköjään ymmärrä. Lapsella voi olla syntyessään piirteitä sekä pojasta että tytöstä ulkoisissa näkyvissä sukuelimissä. Aivan eri tilanne kuin teillä.
https://www.unicef.fi/tyomme/ajankohtaista/uutiset-ja-nakokulmat/2022/l…
Tuo lääkäri menee jo transretoriikan puolelle:
"Syvemmällä oleva syy on se, että yhteiskunnassamme yhä ajatellaan, että sukupuolet voi jakaa kahteen selvärajaiseen laatikkoon."
"Kirurgialla ei voida vaikuttaa ihmisen kokemukseen omasta sukupuolestaan. Vaikka leikkaisimme lapsen kehollisesti tytöksi, ei ole lainkaan sanottua, että hän myöhemmin kokee identiteetikseen tytön. Ja silloin leikkaukset tytön kehollisuuden rakentamiseksi ovat olleet tyystin vääriä."
On ymmärrettävä peruste olla tekemättä kirurgiaa, jos on riski arpeutumisesta tai muusta toiminnallisesta häiriöstä, mutta on totaalihörhöilyä käyttää perusteena sitä, ettei tiedetä mitä lapsi mahdollisesti ajattelee aikuisena sukupuolestaan. Intersukupuolinen lapsi ei ole mikään kaksineuvoinen, josta voi tulla kumpi tahansa tai vähän kumpaakin. Transeja on väestöstä alle prosentti ja intersukupuolisia pari promillea, joten on aika jackpot, jos intersukupuolinen sattuisi olemaan samalla myös trans. Samalla logiikalla voisi jättää lapsen luunmurtuman korjaamatta, kun ei tiedä tuleeko hänestä aikuisena rampaidentifioituva.
Sä et nyt ymmärtänyt ollenkaan. Kyllähän se intersukupuolinen lapsi nimenomaan voi olla sellainen, josta voi tulla kumpi tahansa. Jos ulkoisissa sukuelimissä on piirteitä kummankin sukupuolen sukuelimissä, niin mistä sen voi tietää, kumpaa sukupuolta se lapsi on, kun kromosomitkaan eivät sitä määritä?
Mitenpäin sun mielestä intersukupuolinen voisi olla trans? Jos intersukupuolisella on miehen kromosomit ja sukuelimet paikkailtu naisen elimiksi, niin oisko hän trans jos kokis itsensä naiseksi, vai oisko hän trans jos kokis itsensä mieheksi?
"Sä et nyt ymmärtänyt ollenkaan. Kyllähän se intersukupuolinen lapsi nimenomaan voi olla sellainen, josta voi tulla kumpi tahansa. Jos ulkoisissa sukuelimissä on piirteitä kummankin sukupuolen sukuelimissä, niin mistä sen voi tietää, kumpaa sukupuolta se lapsi on, kun kromosomitkaan eivät sitä määritä?"
Lopeta transaktivistien mantrojen toistelu. Intersukupuolisuuden tilat ovat binäärisesti sukupuolitettuja ja vain harva niistä vaatii mitään kirurgiaa. Esimerkiksi Klinefelteriä esiintyy vain miehillä ja Turneria vain naisilla. Ihmisen sukupuoli ei vaihdu. Turha tehdä intersukupuolisista mitään monineuvoisia taruolentoja ja transien maskotteja.
Intersukupuolisilla lapsilla on transeille/aktivisteille vain välinearvo.