Lue keskustelun säännöt.
Tanssija Laura Allonen: Kromosomeiltani olen mies!
20.06.2021 |
https://www.seiska.fi/kotimaa/tanssija-laura-allonen-puhuu-avoimesti-in…
Tuossa näkee että kehostaan mies voi olla naisena hyvinkin vetävän näköinen.
Tanssissa muokkautuu lihaksisto ja kun laittaa hiukset sievästi ja meikkiä niin mahdotonta kenenkään sanoa onko vartalo ja kasvot miehen vai naisen.
Kelpaisi. Kyllä, ihan oman valintansa mukaan miehenä tai naisena kainaloon köllimåän!
Kommentit (601)
Vierailija kirjoitti:
"Miksiköhän hänellä ei sitten ole miehen sukupuoli-identiteettiä?"
Etkö lukenut artikkelia? Hän ei ole läpikäynyt miestyypillistä puberteettia kromosomipoikkeaman vuoksi.
No ei se tuo miehen sukupuoli-identtiteettiä. Sukupuoli-identiteetti voi silti olla nainen tai muunsukupuolinen tai vaikkapa sukupuoleton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän on nainen jolla on jonkinlainen kehityshäiriö. On olemassa vain kaksi sukupuolta ei mitään välimuotoja.
Miksi nainen, eikä mies jolla on kehityshäiriö? Kromosomit on kuitenkin miehen, ei naisen?
Näyttääkö hän sun mielestä mieheltä?
Näyttäisi varmaan, jos ei olisi syönyt/söisi jatkuvasti naishormoneja
ei näyttäisi, koska ilman hormooneja hänellä ei olisi vieläkään murrosikää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta muistakaa että sukupuolia on vain kaksi ja kaikkihan sen tietää!
No xy-yhdistelmä oli tuossakin, tosin poikkeuksellinen. Eli missä on se kolmas- n tuntematon kromosomi? Ja henkilö itse on tuntemuksensa mukaan joko mies tai nainen.
Älä jankuta kromosomeista kun ei ole ainoa ja oleellinen asia sukupuolen määrittelyssä.
Mitkä ovat oleellisempia tekijöitä kuin kromosomit? Kromosomien toiminta näkyy ihmisen koko kehossa.
Ei aina ole noin. Ihmisellä voi olla mies- ja naishormoneja ja niistäkin osa erilaisia. Niin sellainenkin ihminen vaan elää.
Kukaan ei väitä että yksikätistä tai kädetöntä ihmistä ei voi olla. Miksipä kukaan väittäisi myöskään voi olla ihmisiä jotka eivät ole miehiä tai naisia.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä rauha näille pitäisi antaa. Näyttää naiselta, mutta ei voi saada lapsia. Kai nämä voivat ihan normaalia naisen elämää viettää? Miehiä on samanlaisia, heillä kivekset eivät kehity ja testo joudutaan ottamaan lääkkenä. Eivät voi saada lapsia, mutta ihan normaalia miehen elämää viettävät.
Kyse on siitä että jo lapsuudessa todettujen intersukupuolisten sukuelimiä ei leikellä. Annetaan lapsen kasvaa ja hän itse päättää aikuisena mitä haluaa. Eikä kasvateta tietoisesti tytöksi tai pojaksi tällaista lasta. Tästä rauhan antamisessa ja sen puolesta vetoamisessa on kyse.
"mä en nyt ihan käsitä teitä " on vain kaksi sukupuolta " ihmisiä..
te sanotte, että trans nainen ei voi koskaan olla nainen vaikka hänelle rakennettaisiin vagina, tissit ja leveämpi lantio ja aatamin omena höylättäisiin ja ulkoisesti näyttäisi naiselta te sanotte" koska kromosomi määrittää " ..
ja nyt te sanotte ettei kromisoni häiriö määritä ihmisen sukupuolta vaan ainoastaan lisääntymiskykyä? siis häh."
Kromosomit tai (rakennetut) sukuelimet ei määritä sukupuolta, vaan sukusolutyyppi: onko elimistö kehittynyt pienten vai suurten sukusolujen tuotantoon. Ihmislajilla tämä ominaisuus määrittyy geneettisesti ja säilyy muuttumattomana läpi elämän. Myös toimimattomat sukurauhaset voidaan todeta kiveksiksi tai munasarjoiksi tai mihin suuntaan ne olisivat kehittyneet ilman kehityshäiriötä.
" teidän logiikka on aivan uskomaton trans ihminen ei voi koskaan olla mitään muuta kuin mielisairaus, koska sairaus ei näy testeissä ja intersukupuolinen ei vaan mitenkään teidän mielestä voi olla kahta sukupuolta tai siltä väliltä vaan sanotte noin..."
Transsukupuolisuus ei ole fyysinen häiriö, vaan psyykkinen häiriö joka ilmenee sukupuolidysforiana ja joka väitetysti sisältää suuren im-riskin ilman somaattisia hoitoja. Jos näin on, kukaan transihmisistä välittävä ei olisi vaatinut transiuden poistoa mt-luokituksesta. Toisekseen nykylääketiede ei tiedä yhtäkään tapausta, jossa ihmisellä on ollut molemmat, toimivat lisääntymiselimet tai ns. kolmas sukusolu, "spermuna".
"ainiin toinin sitä maga paskaa jossa intersukupuoliset yritetään pistää maton alle että hei leikitään että heitä ei ole olemassa.
tästä kuullut trans yhteisössä olen itse siihen kuuluva. me olemme olemassa etteiä meistä eroon pääse vaikka tekisitte mitä"
Toi on sitä moninaisuus paskaa jossa kaikki queer narratiivista poikkeava on magaa ja olemassaolon kieltämistä. Todellisuudessa tuo porukka kieltää sekä inter- että transsukupuoliset. Homojen, naisten ja lasten oikeuksien lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä rauha näille pitäisi antaa. Näyttää naiselta, mutta ei voi saada lapsia. Kai nämä voivat ihan normaalia naisen elämää viettää? Miehiä on samanlaisia, heillä kivekset eivät kehity ja testo joudutaan ottamaan lääkkenä. Eivät voi saada lapsia, mutta ihan normaalia miehen elämää viettävät.
Kyse on siitä että jo lapsuudessa todettujen intersukupuolisten sukuelimiä ei leikellä. Annetaan lapsen kasvaa ja hän itse päättää aikuisena mitä haluaa. Eikä kasvateta tietoisesti tytöksi tai pojaksi tällaista lasta. Tästä rauhan antamisessa ja sen puolesta vetoamisessa on kyse.
Tää on jotenkin niin kaukana meidän arjesta. Poikani syntyi pojaksi ja on sellaiseksi aina itsensä mieltänyt. Ylimääräinen x-kromosomi paljastui muussa yhteydessä kun asiantunteva lastenlääkäri kiinnitti huomiota tiettyihin piirteisiin ja ohjasi kromosomitestiin. Poikani tulee saamaan testosteronikorvaushoitoa lopun ikäänsä eikä tule todennäköisesti koskaan saamaan biologisia lapsia mutta en ihan ymmärrä miksi hänen pitäisi nyt nuorena aikuisena jotenkin erityisesti päättää mitä hän haluaa. Hän on hetero cismies, ei se ole mikään päätös joka hänen täytyy tehdä, se vaan on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä rauha näille pitäisi antaa. Näyttää naiselta, mutta ei voi saada lapsia. Kai nämä voivat ihan normaalia naisen elämää viettää? Miehiä on samanlaisia, heillä kivekset eivät kehity ja testo joudutaan ottamaan lääkkenä. Eivät voi saada lapsia, mutta ihan normaalia miehen elämää viettävät.
Kyse on siitä että jo lapsuudessa todettujen intersukupuolisten sukuelimiä ei leikellä. Annetaan lapsen kasvaa ja hän itse päättää aikuisena mitä haluaa. Eikä kasvateta tietoisesti tytöksi tai pojaksi tällaista lasta. Tästä rauhan antamisessa ja sen puolesta vetoamisessa on kyse.
Tää on jotenkin niin kaukana meidän arjesta. Poikani syntyi pojaksi ja on sellaiseksi aina itsensä mieltänyt. Ylimääräinen x-kromosomi paljastui muussa yhteydessä kun asiantunteva lastenlääkäri kiinnitti huomiota tiettyihin piirteisiin ja ohjasi kromosomitestiin. Poikani tulee saamaan testosteronikorvaushoitoa lopun ikäänsä eikä tule todennäköisesti koskaan saamaan biologisia lapsia mutta en ihan ymmärrä miksi hänen pitäisi nyt nuorena aikuisena jotenkin erityisesti päättää mitä hän haluaa. Hän on hetero cismies, ei se ole mikään päätös joka hänen täytyy tehdä, se vaan on.
Niin se on kaikkien muidenkin kohdalla, eikä siinäkään ole mitään ihmeellistä jos sukupuolen kokemus ei vastaa sitä piirteiden perusteella oletettua sukupuolta. Jos teillä ois asia toisin, niin sitten sanoisit, että mun tyttö on tyttö ja hetero, eikä se mikään päätös ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä rauha näille pitäisi antaa. Näyttää naiselta, mutta ei voi saada lapsia. Kai nämä voivat ihan normaalia naisen elämää viettää? Miehiä on samanlaisia, heillä kivekset eivät kehity ja testo joudutaan ottamaan lääkkenä. Eivät voi saada lapsia, mutta ihan normaalia miehen elämää viettävät.
Kyse on siitä että jo lapsuudessa todettujen intersukupuolisten sukuelimiä ei leikellä. Annetaan lapsen kasvaa ja hän itse päättää aikuisena mitä haluaa. Eikä kasvateta tietoisesti tytöksi tai pojaksi tällaista lasta. Tästä rauhan antamisessa ja sen puolesta vetoamisessa on kyse.
Kuinkakohan paljon sukuelinten kehityshäiriöitä leikellään nykyään lapsilla muusta, kuin terveydellisistä syistä? Eiköhän suurin osa tehdä siksi, koska ne aiheuttavat vakavia toiminnallisia haittoja ja jopa hengenvaaraa. Syntymässä määriteltyjä epämuodostumia syntyy vuosittain 10 lasta, ja vuosittain korjausleikkauksia tehdään 0-3 vuodessa.
Niin, eli mitä siinä pitää siis varsinaisesti päättää kun se vaan on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsia hän ei pysty saamaan
Pystyisi lahjoitetulla munasolulla. Siitiö omalta puolisolta tai tuntemattomalta luovuttajalta. Hänellä on kohtu ja emätin ja tarvittavat hormonit saa keinotekoisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä rauha näille pitäisi antaa. Näyttää naiselta, mutta ei voi saada lapsia. Kai nämä voivat ihan normaalia naisen elämää viettää? Miehiä on samanlaisia, heillä kivekset eivät kehity ja testo joudutaan ottamaan lääkkenä. Eivät voi saada lapsia, mutta ihan normaalia miehen elämää viettävät.
Kyse on siitä että jo lapsuudessa todettujen intersukupuolisten sukuelimiä ei leikellä. Annetaan lapsen kasvaa ja hän itse päättää aikuisena mitä haluaa. Eikä kasvateta tietoisesti tytöksi tai pojaksi tällaista lasta. Tästä rauhan antamisessa ja sen puolesta vetoamisessa on kyse.
Tää on jotenkin niin kaukana meidän arjesta. Poikani syntyi pojaksi ja on sellaiseksi aina itsensä mieltänyt. Ylimääräinen x-kromosomi paljastui muussa yhteydessä kun asiantunteva lastenlääkäri kiinnitti h
Hänen sukuelimiään ei ole kai leikelty mihinkään suuntaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Hänen sukuelimiään ei ole kai leikelty mihinkään suuntaan?"
Ei tietenkään, miksi olisi. En ymmärrä nyt yhtään.
Vierailija kirjoitti:
Niin, eli mitä siinä pitää siis varsinaisesti päättää kun se vaan on.
Siitä juuri on kyse. Lapsen puolesta ei päätetä eikä tehdä operaatioita ellei terveydellisesti tarvitse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Hänen sukuelimiään ei ole kai leikelty mihinkään suuntaan?"
Ei tietenkään, miksi olisi. En ymmärrä nyt yhtään.
Et näköjään ymmärrä. Lapsella voi olla syntyessään piirteitä sekä pojasta että tytöstä ulkoisissa näkyvissä sukuelimissä. Aivan eri tilanne kuin teillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta muistakaa että sukupuolia on vain kaksi ja kaikkihan sen tietää!
Biologinen fakta! T. Persu
Jep. Tämäkin Laura on siis mies ja sillä siisti kun kromosomit niin kertoo. Ei väliä että jalkoväli näyttää ihan naiselta ja kukaan ei ollut epäillyt mitään ennen kuin pituuskasvun pysähtymistä alettiin murrosiässä tutkia.
Intersukupuolinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hänen sukuelimiään ei ole kai leikelty mihinkään suuntaan?"
Ei tietenkään, miksi olisi. En ymmärrä nyt yhtään.
Et näköjään ymmärrä. Lapsella voi olla syntyessään piirteitä sekä pojasta että tytöstä ulkoisissa näkyvissä sukuelimissä. Aivan eri tilanne kuin teillä.
https://www.unicef.fi/tyomme/ajankohtaista/uutiset-ja-nakokulmat/2022/l…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hänen sukuelimiään ei ole kai leikelty mihinkään suuntaan?"
Ei tietenkään, miksi olisi. En ymmärrä nyt yhtään.
Et näköjään ymmärrä. Lapsella voi olla syntyessään piirteitä sekä pojasta että tytöstä ulkoisissa näkyvissä sukuelimissä. Aivan eri tilanne kuin teillä.
Joo, toki. Tartuin vain siihen "lapsuudessa todettuun intersukupuolisuuteen".
Vierailija kirjoitti:
"On transmiehiä, jotka synnyttävät ja on transnaisia, jotka siittävät."
Tämän kommentin hyväksyminen tai kieltäminen on merkittävä ero liberaalien ja konservatiivien välillä.
Mikä on transnainen? Mikä on transmies?
Jos termejä ei määritellä, niin tietysti voidaan sanoa että ihminen voi synnyttää ja ihminen voi siittää.
Jos transnainen/-mies tarkoittaa sukupuolen korjauksen jälkeistä kehoa, niin transmies ei voi tulla raskaaksi ja transnainen ei voi siittää. Jos ei ole vaginaa ei voi synnyttää ja jos ei ole kiveksiä ei voi siittää.
Transnainen on nainen, joka on syntymässä määritetty pojaksi, mutta on sukupuoli-identiteetiltään nainen. Syntymässä pojaksi määritelty nainen voi viitata itseensä naisena, transnaisena tai transtaustaisena naisena.
Transmies on mies, joka on syntymässä määritetty tytöksi, mutta on sukupuoli-identiteetiltään mies. Syntymässä tytöksi määritelty mies voi viitata itseensä miehenä, transmiehenä tai transtaustaisena miehenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On transmiehiä, jotka synnyttävät ja on transnaisia, jotka siittävät."
Tämän kommentin hyväksyminen tai kieltäminen on merkittävä ero liberaalien ja konservatiivien välillä.
Mikä on transnainen? Mikä on transmies?
Jos termejä ei määritellä, niin tietysti voidaan sanoa että ihminen voi synnyttää ja ihminen voi siittää.
Jos transnainen/-mies tarkoittaa sukupuolen korjauksen jälkeistä kehoa, niin transmies ei voi tulla raskaaksi ja transnainen ei voi siittää. Jos ei ole vaginaa ei voi synnyttää ja jos ei ole kiveksiä ei voi siittää.
Transnainen on nainen, joka on syntymässä määritetty pojaksi, mutta on sukupuoli-identiteetiltään nainen. Syntymässä pojaksi määritelty nainen voi viitata itseensä naisena, transnaisena tai transtaustaisena naisena.
Transmies on mies, joka on sy
"Syntymässä määritelty" on käsitteenä pöllitty sellaisilta intersukupuolisilta, joiden genitaaleja on operoitu vauvoina kosmeettisista syistä. Onko tämä hei oikeasti rinnastettava asia siihen, jos joku päätyy identifioitumaan jotenkin toisin aikuisiällä?
Muutenkin tuo interien silpominen on perustunut siihen ajatukseen, että he olisivat kirjaimellisia välimuotoja: ei siis biologisia miehiä tai naisia vaan jotenkin "muokattavissa" toivottuun sukupuoleen kirurgian ja kasvatuksen avulla. Tämä barbarismi on loppunut vasta sen ymmärryksen myötä, että myös henkilö jolla on DSD on joko mies tai nainen: kehityskulkuun vaikuttaa sekä biologinen sp että tarkka diagnoosi.
Myös transien kohdalla toivoisi näiden puheiden synnyttävistä miehistä ja siittävistä naisista loppuvan. Monia transvestiittejä, homoja, autisteja, traumataustaisia yms. oireilijoita on lähdetty hoitamaan täysin väärin keinoin kun sukupuoli on irrotettu sen kehollisuudesta.
Ei koska Laura tai kukaan muukaan ei edes tiennyt ennen murrosikää, että hänellä miehen kromosomit. Laura määriteltiin syntyessään tytöksi ja hän kokee myös olevansa nainen.
ranssukupuolinen taas kokee olevansa vastakkasta sukupuolta kuin se mihin heidät on syntyessään määritelty.