Lue keskustelun säännöt.
Mitä tehdä jos työnantaja vihjaa että haluaa minun irtisanoutuvan?
15.06.2021 |
Pakettia ei ole tarjolla, meillä ei sellaista koskaan ole annettu enkä ole uutta työpaikkaa saanut. Työnantaja on kuitenkin tehnyt selväksi että haluaa minun irtisanoutuvan. No ahdistaa ajatus olla paikassa jossa minua ei haluta mutta toisaalta rahan takia pitäisi jotain työtä tehdä. Mitä ihmettä tässä olisi viisainta tehdä?
Kommentit (128)
Vaihtoehdot:
1. Jatkat töitä kuin mitään ei olisi tapahtunut.
2. Irtisanoudut (ja saat karenssin).
3. Etsit uuden työpaikan ja sitten vasta irtisanoudut.
4. Teet esimiehelle selväksi, että et aio irtisanoutua (ja toivot että hän herää tarjoamaan pakettia).
5. Sanot esimiehellesi, että olet erittäin valmis irtisanoutumaan, jos päästään sopimukseen kompensaatiosta/saat x kuukauden palkan tästä hyvästä.
6. Jäät saikulle, jos tilanne ahdistaa.
Voit myös keskustella esimerkiksi esimiehen esimiehen, HR:n, luottamusmiehen tai työsuojeluvaltuutetun kanssa siitä, onko asianmukaista esimiehen vihjailla tällaisesta ja mitä asialle voidaan tehdä, kun tilanne vaivaa sinua (=et koe työtäsi arvostettavan, mutta irtisanoutuminen ilman uutta työtä ei ole taloudellisesti mahdollista ja pidät esimiehen vihjausta epäasiallisena).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan kummalliseksi on jämä maailma mennyt. Miksi on niin paljon ihmisiä jotka kuvittelevat, että heillä on oikeus ihanmihinvaan.
Minä olen lähtenyt kahdesti litomaan työpaikasta joka ei vaan natsannut, yhdestä tosin siksi, että firma muutti niin hankalaan kulmaan naapurikaupunkiin vielä, että autottomana oli tosi kurjat työpäivät. Muuten olisi ollut ihana työnantaja ja kivat työtoverit. Mikä on ettei teillä ole uskoa siihen että selviätte ilman että tässäkin edellytätte niin työnantajan, liittojen, sossun kannattelevan teitä taloudellisesti?
Oikeastaan säälin teitä. Olisitte varmaan just tasa tarkkaan niitä yhteiskunnan elättejä joita itse halveksitte muissa ketjuissa, niitä jotka shoppaavat ympäri maailmaa opportunisteina muiden elätettävänä.
Mites jos käyttäisitte energianne ja mielikuvitustanne oman onnenne rakentamiseksi. Se on mahdollista. Kysyy vain viitseliäisyyttä
Vierailija kirjoitti:
Mieheni työtoveri joutui irtisanoutumaan, kun oli jossain palaverissa sanonut liian suoraan, miten joku asia pitäisi tehdä ja joku amerikkalainen työntekijä loukkaantui. Tämä suorasuu ei ollut edes suomalainen, vaan Suomessa asuva ranskalainen, ehkä hieman kyllä asperger niin kuin moni IT-alalla on. Mutta amerikkalaiset eivät ole tottuneet suoraan puheeseen ja tämä hienohelma loukkaantui. Firmalle tämä hienohelma oli tärkeä työntekijä, joten joutuivat tämän suorasuun kanssa sitten neuvottelemaan, millä ehdoilla irtisanoutuu. Aika pitkään he neuvottelivat, mutta pääsivät lopulta yhteisymmärrykseen. Kova pala se oli tälle kaverille joka joutui irtisanoutumaan, hänen oli todella vaikea ymmärtää mitä hän teki väärin. Mutta löysi onneksi melko nopeasti uuden työn, osaava kaveri kun on.
Itse menin avautumaan omalle työnantajalleni siitä, miten ahdistavalta tuntuu kun henkilöstöä kohdellaan huonosti ja työntekijöiden vaihtuvuus on suuri. Pääsin puhutteluun/keskusteluun esimiehen ja operatiivisen johtajan kanssa, jossa tekivät selväksi että kuvittelen vain kaiken ja operatiivinen johtaja mietti myös, mahtaako tämä työ sopia minulle, jos koen niin vaikeaksi. Itse työ menettelee, mutta firma on huonosti johdettu ja henkilökuntaa kohdellaan huonosti. Vielä kiitokseksi sain kirjallisen varoituksen aivan mitättömän pienestä naarmusta auton puskurissa, jonka juuri ja juuri silmällä näkee, mutta jonka tunnollisena työntekijänä ilmoitin, kun vahingossa lumihankeen törmäsin. Kyllä tuon jälkeen tuntui aika ikävältä ja painostavalta olla töissä, mutta minulta onneksi vähennettiin vastuita niin etten joudu enää kouluttamaan uusia työntekijöitä ja esittämään innostunutta ja puhumaan työnantajasta kauniisti.
Kun joutuu tuolla tavalla painostuksen alle ja silmätikuksi, niin vaikea sellaisessa tilanteessa on pusertaa työpaikkahakemusta, joka uhkuisi positiivisuutta ja itseluottamusta. Vaikka toivoisikin pääsevänsä muualle, niin on vähän heikossa asemassa uutta työpaikkaa saamaan.
Bullshit.
Jenkki jos kuka puhuu suoraan.
Lets stop the bullshit and make business.
Miksi keksit noinkin älytöntä.
Vierailija kirjoitti:
valkoinenkupla kirjoitti:
Oletko miettinyt, miksi sut halutaan sieltä pois? Mun työpaikalla on vähän samanlainen tapaus. Vakkarityöntekijä, jonka irtisanomiseen ei ole perusteita. Tuotannollisiin tai taloudellisiin syihin ei voi vedota. Mutta tää yks ihminen omalla käytöksellään ja toiminnallaan vaikuttaa koko työryhmään. Aiheuttaa ongelmia, etsii vikoja ja virheitä muiden tekemisistä, on omasta mielestään erinomainen, vaikka laiskottelee ja jättää hommia tekemättä. Haukkuu ja lyttää muita ja muiden tekemisiä. Kukaan ei tykkää siitä, mutta osa yrittää mielistellä, ettei joudu tulilinjalle silmätikuksi. Tää tyyppi on ollut monen monta kertaa pomon puhuttelussa milloin mistäkin asiasta, mutta aina vika on muissa. Itse ei ole koskaan tehnyt mitään, vaan muut vaan häntä kiusaa ja nöyryyttää näillä asioilla. Ilmeisesti kokee asian ihan oikeasti näin. Tämän ongelman kanssa on nyt painittu pari vuotta, mutta kun eroon ei pääse, niin ei pääse. Ei myöskään itse lähde, koska ei ole saanut muita töitä. On hakenut useita paikkoja, mutta saman alan hommiin ei oteta, koska v*ttumainen maine on jo kiirinyt (tuli meille toisesta paikasta, nyt tiedetään miksi). Tilanne on tosi hankala ja kuormittava kaikille, mutta ei auta kuin kestää.
Toivottavasti ap:lla kyse on jostain eri asiasta, mutta halusin nyt vain tämän näkökulman tuoda esiin, kun niin voimakkaasti tuli näitä "et todellakaan lähde sieltä mihinkään" kommentteja. Todella toivoisin, että joku olis kannustanut tätä meidän tapausta lähtemään. Huoh.
Vaikka olisikin kyse tästä niin mitä ap voi tehdä jos eu saa uutta työpaikkaa? Tuo teidänkään tyyppi ei saanut uutta paikkaa. Jos silloin irtisanoutuu niin tietoisesti lähtee työttömäksi eikä moni halua tai uskalla tehdä niin.
Voisi kehittää itseänsä myös ihmisenä ja miettiä onko ollenkaan oikealla alalla
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä henkilöstöjohtaja. Tuollaisia tilanteita varten on sopimuspaketti. Siis ”potkuraha” jonka saat kun teette sopimuksen jossa päätätte työsopimuksen yhdessä. Karenssi tulee joo, mutta karenssi kuluu samanaikaisesti sen rahakorvauksen jaksottamisen kanssa, eli kun rahakorvaus loppuu, saat heti ansiosidonnaista.
Jaksotus tarkoittaa siis sitä että jos saat vaikka 30 000e korvauksen, se lasketaan kuukausipalkan mukaan niin monelle kuukaudelle kuin mitä se olisi palkkatulona. Tältä jaksotusajalta ei saa ansiosidonnaista vaan heti sitten kun se loppuu.Nyt sinun ei tarvitse tehdä muuta kuin sanoa työnantajalle että odotan tarjoustanne, mitä se olisi jos sovittaisiin työsuhteen päättämisestä.
Nyrkkisääntö voisi olla että 3-4kk palkka jos on jo jotain varoitusta tms taustalla, 5-9kk palkk jos on moitteeton historia, johtajilla sitten 10-12kk palkka keskimäärin.
Suhtaudun itse paketteihin positiivisesti ja olen kerran saanut itsekin sellaisen, tilanteessa jossa taloon tuli uusi tj ja hän halusi itse nimetä uuden johtlryhmän. Vanha johtoryhmä sai ”kenkää” (eli tehtiin sopimus) ja tuli 10kk palkkaa ja lomat päälle, liki vuosi siis rahaa ilman työntekoa. Onneksi sain 4kk päästä uuden työn.
Apn tapauksessa halu päättämiseen on työnantajalla joten tavoittele ainakin 10kk palkkaa. Nuo saikuttamiset on paskoja ohjeita. Niin se vaan on että jos työnantaja haluaa jostakusta eroon, niin se sitten tekee sen. Joko sopimalla, tai sitten käynnistämällä yt:t heti sopivan tilaisuuden tullen.
No kylläpä toiset pääsee elämässä helpolla ja rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Et kai luule, että normaalille työntekijälle tuollaista annettaisi? Normaalipalkastakin keplotellaan pois kaikki mikä voidaan.
Jos irtisanoudut itse, et saa työttömyyskorvausta kolmeen kuukauteen lainkaan. Siksi jos työntekijä kerran joutuu huonoon työpaikkaan, jossa epäasiallinen kohtelu ja surkeat työolot, niin siellähän jumittaa maailman tappiin. Vain tosi rikkailla tai tosi köyhillä on mahdollisuus irtisanoutua. Jos on jotain säästössä, niin ne säästöt menettää jos itse irtisanoutuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä henkilöstöjohtaja. Tuollaisia tilanteita varten on sopimuspaketti. Siis ”potkuraha” jonka saat kun teette sopimuksen jossa päätätte työsopimuksen yhdessä. Karenssi tulee joo, mutta karenssi kuluu samanaikaisesti sen rahakorvauksen jaksottamisen kanssa, eli kun rahakorvaus loppuu, saat heti ansiosidonnaista.
Jaksotus tarkoittaa siis sitä että jos saat vaikka 30 000e korvauksen, se lasketaan kuukausipalkan mukaan niin monelle kuukaudelle kuin mitä se olisi palkkatulona. Tältä jaksotusajalta ei saa ansiosidonnaista vaan heti sitten kun se loppuu.Nyt sinun ei tarvitse tehdä muuta kuin sanoa työnantajalle että odotan tarjoustanne, mitä se olisi jos sovittaisiin työsuhteen päättämisestä.
Nyrkkisääntö voisi olla että 3-4kk palkka jos on jo jotain varoitusta tms taustalla, 5-9kk palkk jos on moitteeton historia, johtajilla sitten 10-12kk palkka keskimäärin.
Suhtaudun itse paketteihin positiivisesti ja olen kerran saanut itsekin sellaisen, tilanteessa jossa taloon tuli uusi tj ja hän halusi itse nimetä uuden johtlryhmän. Vanha johtoryhmä sai ”kenkää” (eli tehtiin sopimus) ja tuli 10kk palkkaa ja lomat päälle, liki vuosi siis rahaa ilman työntekoa. Onneksi sain 4kk päästä uuden työn.
Apn tapauksessa halu päättämiseen on työnantajalla joten tavoittele ainakin 10kk palkkaa. Nuo saikuttamiset on paskoja ohjeita. Niin se vaan on että jos työnantaja haluaa jostakusta eroon, niin se sitten tekee sen. Joko sopimalla, tai sitten käynnistämällä yt:t heti sopivan tilaisuuden tullen.
No kylläpä toiset pääsee elämässä helpolla ja rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Et kai luule, että normaalille työntekijälle tuollaista annettaisi? Normaalipalkastakin keplotellaan pois kaikki mikä voidaan.
Jos irtisanoudut itse, et saa työttömyyskorvausta kolmeen kuukauteen lainkaan. Siksi jos työntekijä kerran joutuu huonoon työpaikkaan, jossa epäasiallinen kohtelu ja surkeat työolot, niin siellähän jumittaa maailman tappiin. Vain tosi rikkailla tai tosi köyhillä on mahdollisuus irtisanoutua. Jos on jotain säästössä, niin ne säästöt menettää jos itse irtisanoutuu.
Ihan rivijampoille ja duunareille on tehty näitä päättämissopimuksia. Tottakai esim toimitusjohtajan lähtöpaketti on parempi, mutta sinänsä jokaisella on ”oikeus” tällaiseen jos tilanne sitä vaatii.
Erittäin usein näitä tehdään perhevapaalta palaaville. Perhevapaan aikana moni asia muuttunut ja sijainen ehkä vakinaistettu. Ei se aina reilua ole mutta rahakorvaus pehmentää pettymystä. T. Toinen HR-pomo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
valkoinenkupla kirjoitti:
Oletko miettinyt, miksi sut halutaan sieltä pois? Mun työpaikalla on vähän samanlainen tapaus. Vakkarityöntekijä, jonka irtisanomiseen ei ole perusteita. Tuotannollisiin tai taloudellisiin syihin ei voi vedota. Mutta tää yks ihminen omalla käytöksellään ja toiminnallaan vaikuttaa koko työryhmään. Aiheuttaa ongelmia, etsii vikoja ja virheitä muiden tekemisistä, on omasta mielestään erinomainen, vaikka laiskottelee ja jättää hommia tekemättä. Haukkuu ja lyttää muita ja muiden tekemisiä. Kukaan ei tykkää siitä, mutta osa yrittää mielistellä, ettei joudu tulilinjalle silmätikuksi. Tää tyyppi on ollut monen monta kertaa pomon puhuttelussa milloin mistäkin asiasta, mutta aina vika on muissa. Itse ei ole koskaan tehnyt mitään, vaan muut vaan häntä kiusaa ja nöyryyttää näillä asioilla. Ilmeisesti kokee asian ihan oikeasti näin. Tämän ongelman kanssa on nyt painittu pari vuotta, mutta kun eroon ei pääse, niin ei pääse. Ei myöskään itse lähde, koska ei ole saanut muita töitä. On hakenut useita paikkoja, mutta saman alan hommiin ei oteta, koska v*ttumainen maine on jo kiirinyt (tuli meille toisesta paikasta, nyt tiedetään miksi). Tilanne on tosi hankala ja kuormittava kaikille, mutta ei auta kuin kestää.
Toivottavasti ap:lla kyse on jostain eri asiasta, mutta halusin nyt vain tämän näkökulman tuoda esiin, kun niin voimakkaasti tuli näitä "et todellakaan lähde sieltä mihinkään" kommentteja. Todella toivoisin, että joku olis kannustanut tätä meidän tapausta lähtemään. Huoh.
Vaikka olisikin kyse tästä niin mitä ap voi tehdä jos eu saa uutta työpaikkaa? Tuo teidänkään tyyppi ei saanut uutta paikkaa. Jos silloin irtisanoutuu niin tietoisesti lähtee työttömäksi eikä moni halua tai uskalla tehdä niin.
Voisi kehittää itseänsä myös ihmisenä ja miettiä onko ollenkaan oikealla alalla
Joo-o. Voihan sitä kehittää ja miettiä. Mutta työssä on oltava jotta saa rahaa. Alaa ei vaihdeta tuosta vain, varsinkaan jos on jo 40 täyttänyt tai lapsi elätettävänä (millä rahalla opiskelisi?).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä henkilöstöjohtaja. Tuollaisia tilanteita varten on sopimuspaketti. Siis ”potkuraha” jonka saat kun teette sopimuksen jossa päätätte työsopimuksen yhdessä. Karenssi tulee joo, mutta karenssi kuluu samanaikaisesti sen rahakorvauksen jaksottamisen kanssa, eli kun rahakorvaus loppuu, saat heti ansiosidonnaista.
Jaksotus tarkoittaa siis sitä että jos saat vaikka 30 000e korvauksen, se lasketaan kuukausipalkan mukaan niin monelle kuukaudelle kuin mitä se olisi palkkatulona. Tältä jaksotusajalta ei saa ansiosidonnaista vaan heti sitten kun se loppuu.Nyt sinun ei tarvitse tehdä muuta kuin sanoa työnantajalle että odotan tarjoustanne, mitä se olisi jos sovittaisiin työsuhteen päättämisestä.
Nyrkkisääntö voisi olla että 3-4kk palkka jos on jo jotain varoitusta tms taustalla, 5-9kk palkk jos on moitteeton historia, johtajilla sitten 10-12kk palkka keskimäärin.
Suhtaudun itse paketteihin positiivisesti ja olen kerran saanut itsekin sellaisen, tilanteessa jossa taloon tuli uusi tj ja hän halusi itse nimetä uuden johtlryhmän. Vanha johtoryhmä sai ”kenkää” (eli tehtiin sopimus) ja tuli 10kk palkkaa ja lomat päälle, liki vuosi siis rahaa ilman työntekoa. Onneksi sain 4kk päästä uuden työn.
Apn tapauksessa halu päättämiseen on työnantajalla joten tavoittele ainakin 10kk palkkaa. Nuo saikuttamiset on paskoja ohjeita. Niin se vaan on että jos työnantaja haluaa jostakusta eroon, niin se sitten tekee sen. Joko sopimalla, tai sitten käynnistämällä yt:t heti sopivan tilaisuuden tullen.
No kylläpä toiset pääsee elämässä helpolla ja rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Et kai luule, että normaalille työntekijälle tuollaista annettaisi? Normaalipalkastakin keplotellaan pois kaikki mikä voidaan.
Jos irtisanoudut itse, et saa työttömyyskorvausta kolmeen kuukauteen lainkaan. Siksi jos työntekijä kerran joutuu huonoon työpaikkaan, jossa epäasiallinen kohtelu ja surkeat työolot, niin siellähän jumittaa maailman tappiin. Vain tosi rikkailla tai tosi köyhillä on mahdollisuus irtisanoutua. Jos on jotain säästössä, niin ne säästöt menettää jos itse irtisanoutuu.
Ihan rivijampoille ja duunareille on tehty näitä päättämissopimuksia. Tottakai esim toimitusjohtajan lähtöpaketti on parempi, mutta sinänsä jokaisella on ”oikeus” tällaiseen jos tilanne sitä vaatii.
Erittäin usein näitä tehdään perhevapaalta palaaville. Perhevapaan aikana moni asia muuttunut ja sijainen ehkä vakinaistettu. Ei se aina reilua ole mutta rahakorvaus pehmentää pettymystä. T. Toinen HR-pomo
Onko kunnalla tai valtiolla? En usko. Ehkä jossain Nokialla maksetaan rivijampallekin mutta todella harva meistä on sellaisella työnantajalla joka maksaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä henkilöstöjohtaja. Tuollaisia tilanteita varten on sopimuspaketti. Siis ”potkuraha” jonka saat kun teette sopimuksen jossa päätätte työsopimuksen yhdessä. Karenssi tulee joo, mutta karenssi kuluu samanaikaisesti sen rahakorvauksen jaksottamisen kanssa, eli kun rahakorvaus loppuu, saat heti ansiosidonnaista.
Jaksotus tarkoittaa siis sitä että jos saat vaikka 30 000e korvauksen, se lasketaan kuukausipalkan mukaan niin monelle kuukaudelle kuin mitä se olisi palkkatulona. Tältä jaksotusajalta ei saa ansiosidonnaista vaan heti sitten kun se loppuu.Nyt sinun ei tarvitse tehdä muuta kuin sanoa työnantajalle että odotan tarjoustanne, mitä se olisi jos sovittaisiin työsuhteen päättämisestä.
Nyrkkisääntö voisi olla että 3-4kk palkka jos on jo jotain varoitusta tms taustalla, 5-9kk palkk jos on moitteeton historia, johtajilla sitten 10-12kk palkka keskimäärin.
Suhtaudun itse paketteihin positiivisesti ja olen kerran saanut itsekin sellaisen, tilanteessa jossa taloon tuli uusi tj ja hän halusi itse nimetä uuden johtlryhmän. Vanha johtoryhmä sai ”kenkää” (eli tehtiin sopimus) ja tuli 10kk palkkaa ja lomat päälle, liki vuosi siis rahaa ilman työntekoa. Onneksi sain 4kk päästä uuden työn.
Apn tapauksessa halu päättämiseen on työnantajalla joten tavoittele ainakin 10kk palkkaa. Nuo saikuttamiset on paskoja ohjeita. Niin se vaan on että jos työnantaja haluaa jostakusta eroon, niin se sitten tekee sen. Joko sopimalla, tai sitten käynnistämällä yt:t heti sopivan tilaisuuden tullen.
No kylläpä toiset pääsee elämässä helpolla ja rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Et kai luule, että normaalille työntekijälle tuollaista annettaisi? Normaalipalkastakin keplotellaan pois kaikki mikä voidaan.
Jos irtisanoudut itse, et saa työttömyyskorvausta kolmeen kuukauteen lainkaan. Siksi jos työntekijä kerran joutuu huonoon työpaikkaan, jossa epäasiallinen kohtelu ja surkeat työolot, niin siellähän jumittaa maailman tappiin. Vain tosi rikkailla tai tosi köyhillä on mahdollisuus irtisanoutua. Jos on jotain säästössä, niin ne säästöt menettää jos itse irtisanoutuu.
Ihan rivijampoille ja duunareille on tehty näitä päättämissopimuksia. Tottakai esim toimitusjohtajan lähtöpaketti on parempi, mutta sinänsä jokaisella on ”oikeus” tällaiseen jos tilanne sitä vaatii.
Erittäin usein näitä tehdään perhevapaalta palaaville. Perhevapaan aikana moni asia muuttunut ja sijainen ehkä vakinaistettu. Ei se aina reilua ole mutta rahakorvaus pehmentää pettymystä. T. Toinen HR-pomoOnko kunnalla tai valtiolla? En usko. Ehkä jossain Nokialla maksetaan rivijampallekin mutta todella harva meistä on sellaisella työnantajalla joka maksaisi.
Kyllä maksetaan, jos jostain eroon halutaan, eikä ole perustetta potkuihin (eikä uskalleta antaa potkuja perusteetta). Toki se summa suhteutetaan yleensä henkilön kuukausipalkkaan, eli 2000€ kuussa tienaava saa jo kuukausipalkkansa perusteella tuplasti pienemmän paketin kuin 4000€ kuussa saava. Korkeammilla liksoilla olevat ovat helposti myös parempia neuvottelemaan ja toisaalta myös suurempi kustannus, jos eivät lähdekään, joten siksikin saavat pidemmälle ajalle nämä, mutta ei se aina tietysti niinkään mene.
T. Kolmas HR-pomo :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saikkua mahdollisimman paljon niin saa työnantaja maksaa ennen kuin pitää lähteä.
En ole sairas, joten en tule pitkää saikkua saamaan. Ap
Selkävaivoja on hankala tai mahdoton todentaa nykylääketieteellä.
Helvetin pitkä ketju ap:n huvikseen tekemästä provosta.
Harva tällä palstalla edes tietää mikä on kolmas sektori, ja millaisia työpaikkoja se tarjoaa.
Tyhmiä mammoja aina aamuisin linjoilla, kun kaikki älykkäät mammat ovat tähän aikaan aikaan päivästä töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä henkilöstöjohtaja. Tuollaisia tilanteita varten on sopimuspaketti. Siis ”potkuraha” jonka saat kun teette sopimuksen jossa päätätte työsopimuksen yhdessä. Karenssi tulee joo, mutta karenssi kuluu samanaikaisesti sen rahakorvauksen jaksottamisen kanssa, eli kun rahakorvaus loppuu, saat heti ansiosidonnaista.
Jaksotus tarkoittaa siis sitä että jos saat vaikka 30 000e korvauksen, se lasketaan kuukausipalkan mukaan niin monelle kuukaudelle kuin mitä se olisi palkkatulona. Tältä jaksotusajalta ei saa ansiosidonnaista vaan heti sitten kun se loppuu.Nyt sinun ei tarvitse tehdä muuta kuin sanoa työnantajalle että odotan tarjoustanne, mitä se olisi jos sovittaisiin työsuhteen päättämisestä.
Nyrkkisääntö voisi olla että 3-4kk palkka jos on jo jotain varoitusta tms taustalla, 5-9kk palkk jos on moitteeton historia, johtajilla sitten 10-12kk palkka keskimäärin.
Suhtaudun itse paketteihin positiivisesti ja olen kerran saanut itsekin sellaisen, tilanteessa jossa taloon tuli uusi tj ja hän halusi itse nimetä uuden johtlryhmän. Vanha johtoryhmä sai ”kenkää” (eli tehtiin sopimus) ja tuli 10kk palkkaa ja lomat päälle, liki vuosi siis rahaa ilman työntekoa. Onneksi sain 4kk päästä uuden työn.
Apn tapauksessa halu päättämiseen on työnantajalla joten tavoittele ainakin 10kk palkkaa. Nuo saikuttamiset on paskoja ohjeita. Niin se vaan on että jos työnantaja haluaa jostakusta eroon, niin se sitten tekee sen. Joko sopimalla, tai sitten käynnistämällä yt:t heti sopivan tilaisuuden tullen.
No kylläpä toiset pääsee elämässä helpolla ja rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Et kai luule, että normaalille työntekijälle tuollaista annettaisi? Normaalipalkastakin keplotellaan pois kaikki mikä voidaan.
Jos irtisanoudut itse, et saa työttömyyskorvausta kolmeen kuukauteen lainkaan. Siksi jos työntekijä kerran joutuu huonoon työpaikkaan, jossa epäasiallinen kohtelu ja surkeat työolot, niin siellähän jumittaa maailman tappiin. Vain tosi rikkailla tai tosi köyhillä on mahdollisuus irtisanoutua. Jos on jotain säästössä, niin ne säästöt menettää jos itse irtisanoutuu.
Ihan rivijampoille ja duunareille on tehty näitä päättämissopimuksia. Tottakai esim toimitusjohtajan lähtöpaketti on parempi, mutta sinänsä jokaisella on ”oikeus” tällaiseen jos tilanne sitä vaatii.
Erittäin usein näitä tehdään perhevapaalta palaaville. Perhevapaan aikana moni asia muuttunut ja sijainen ehkä vakinaistettu. Ei se aina reilua ole mutta rahakorvaus pehmentää pettymystä. T. Toinen HR-pomoOnko kunnalla tai valtiolla? En usko. Ehkä jossain Nokialla maksetaan rivijampallekin mutta todella harva meistä on sellaisella työnantajalla joka maksaisi.
Kyllä maksetaan, jos jostain eroon halutaan, eikä ole perustetta potkuihin (eikä uskalleta antaa potkuja perusteetta). Toki se summa suhteutetaan yleensä henkilön kuukausipalkkaan, eli 2000€ kuussa tienaava saa jo kuukausipalkkansa perusteella tuplasti pienemmän paketin kuin 4000€ kuussa saava. Korkeammilla liksoilla olevat ovat helposti myös parempia neuvottelemaan ja toisaalta myös suurempi kustannus, jos eivät lähdekään, joten siksikin saavat pidemmälle ajalle nämä, mutta ei se aina tietysti niinkään mene.
T. Kolmas HR-pomo :D
Jos olisit oikea HR-pomo käsittäisit, että ap kertoi olevansa duunissa kolmannella sektorilla.
Ne ovat yleensä yhdistysten ja järjestöjen työpaikkoja, jotka toimivat voittoa tuottamattomalla budjetilla.
Siellä ei ole varaa eikä rahoja järkkäillä kellekään mitään irtisanomis paketteja eikä muutakaan.
Täyttä soopaa koko aloitus ja kommentit vielä hullumpia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä henkilöstöjohtaja. Tuollaisia tilanteita varten on sopimuspaketti. Siis ”potkuraha” jonka saat kun teette sopimuksen jossa päätätte työsopimuksen yhdessä. Karenssi tulee joo, mutta karenssi kuluu samanaikaisesti sen rahakorvauksen jaksottamisen kanssa, eli kun rahakorvaus loppuu, saat heti ansiosidonnaista.
Jaksotus tarkoittaa siis sitä että jos saat vaikka 30 000e korvauksen, se lasketaan kuukausipalkan mukaan niin monelle kuukaudelle kuin mitä se olisi palkkatulona. Tältä jaksotusajalta ei saa ansiosidonnaista vaan heti sitten kun se loppuu.Nyt sinun ei tarvitse tehdä muuta kuin sanoa työnantajalle että odotan tarjoustanne, mitä se olisi jos sovittaisiin työsuhteen päättämisestä.
Nyrkkisääntö voisi olla että 3-4kk palkka jos on jo jotain varoitusta tms taustalla, 5-9kk palkk jos on moitteeton historia, johtajilla sitten 10-12kk palkka keskimäärin.
Suhtaudun itse paketteihin positiivisesti ja olen kerran saanut itsekin sellaisen, tilanteessa jossa taloon tuli uusi tj ja hän halusi itse nimetä uuden johtlryhmän. Vanha johtoryhmä sai ”kenkää” (eli tehtiin sopimus) ja tuli 10kk palkkaa ja lomat päälle, liki vuosi siis rahaa ilman työntekoa. Onneksi sain 4kk päästä uuden työn.
Apn tapauksessa halu päättämiseen on työnantajalla joten tavoittele ainakin 10kk palkkaa. Nuo saikuttamiset on paskoja ohjeita. Niin se vaan on että jos työnantaja haluaa jostakusta eroon, niin se sitten tekee sen. Joko sopimalla, tai sitten käynnistämällä yt:t heti sopivan tilaisuuden tullen.
No kylläpä toiset pääsee elämässä helpolla ja rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Et kai luule, että normaalille työntekijälle tuollaista annettaisi? Normaalipalkastakin keplotellaan pois kaikki mikä voidaan.
Jos irtisanoudut itse, et saa työttömyyskorvausta kolmeen kuukauteen lainkaan. Siksi jos työntekijä kerran joutuu huonoon työpaikkaan, jossa epäasiallinen kohtelu ja surkeat työolot, niin siellähän jumittaa maailman tappiin. Vain tosi rikkailla tai tosi köyhillä on mahdollisuus irtisanoutua. Jos on jotain säästössä, niin ne säästöt menettää jos itse irtisanoutuu.
Ihan rivijampoille ja duunareille on tehty näitä päättämissopimuksia. Tottakai esim toimitusjohtajan lähtöpaketti on parempi, mutta sinänsä jokaisella on ”oikeus” tällaiseen jos tilanne sitä vaatii.
Erittäin usein näitä tehdään perhevapaalta palaaville. Perhevapaan aikana moni asia muuttunut ja sijainen ehkä vakinaistettu. Ei se aina reilua ole mutta rahakorvaus pehmentää pettymystä. T. Toinen HR-pomoOnko kunnalla tai valtiolla? En usko. Ehkä jossain Nokialla maksetaan rivijampallekin mutta todella harva meistä on sellaisella työnantajalla joka maksaisi.
Kyllä maksetaan, jos jostain eroon halutaan, eikä ole perustetta potkuihin (eikä uskalleta antaa potkuja perusteetta). Toki se summa suhteutetaan yleensä henkilön kuukausipalkkaan, eli 2000€ kuussa tienaava saa jo kuukausipalkkansa perusteella tuplasti pienemmän paketin kuin 4000€ kuussa saava. Korkeammilla liksoilla olevat ovat helposti myös parempia neuvottelemaan ja toisaalta myös suurempi kustannus, jos eivät lähdekään, joten siksikin saavat pidemmälle ajalle nämä, mutta ei se aina tietysti niinkään mene.
T. Kolmas HR-pomo :D
Jos olisit oikea HR-pomo käsittäisit, että ap kertoi olevansa duunissa kolmannella sektorilla.
Ne ovat yleensä yhdistysten ja järjestöjen työpaikkoja, jotka toimivat voittoa tuottamattomalla budjetilla.
Siellä ei ole varaa eikä rahoja järkkäillä kellekään mitään irtisanomis paketteja eikä muutakaan.
Täyttä soopaa koko aloitus ja kommentit vielä hullumpia.
En ole lukenut keskustelun jokaista viestiä, joten mistä ihmeestä olisin voinut arvata, että aloittaja on kolmannella sektorilla? Toisekseen, en työskentele kolmannella sektorilla, joten en ole asiantuntija sen puolen toimista, mutta sen verran tunnen järjestöissä työskentelevää tai työskennellyttä porukkaa, että tiedän, että kyllä sielläkin paketteja jaetaan. Riippuen tottakai järjestöstä, tiedän myös järjestöjä, joissa toimitusjohtaja saa 2500€ palkkaa, joten siitä voi myös päätellä miten järjestössä rahaa käytetään. Toisessa päässä on kuitenkin ihan asiallisilla toimaripalkoilla olevat toimarit, ja kyllä niillä järjestöillä on todellakin varaa maksaa porukkaa ulos tarpeen tullen. Harvassa paikassa, oli kyse sitten yksityisestä, julkisesta tai järjestöstä, kuitenkaan kovin usein työntekijöitä ulos maksetaan. Jos näin on, niin siinä kohtaa kannattaisi varmasti miettiä rekrytointiakin uusiksi, tulisi huomattavasti halvemmaksi.
T. Se kolmas HR-pomo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä henkilöstöjohtaja. Tuollaisia tilanteita varten on sopimuspaketti. Siis ”potkuraha” jonka saat kun teette sopimuksen jossa päätätte työsopimuksen yhdessä. Karenssi tulee joo, mutta karenssi kuluu samanaikaisesti sen rahakorvauksen jaksottamisen kanssa, eli kun rahakorvaus loppuu, saat heti ansiosidonnaista.
Jaksotus tarkoittaa siis sitä että jos saat vaikka 30 000e korvauksen, se lasketaan kuukausipalkan mukaan niin monelle kuukaudelle kuin mitä se olisi palkkatulona. Tältä jaksotusajalta ei saa ansiosidonnaista vaan heti sitten kun se loppuu.Nyt sinun ei tarvitse tehdä muuta kuin sanoa työnantajalle että odotan tarjoustanne, mitä se olisi jos sovittaisiin työsuhteen päättämisestä.
Nyrkkisääntö voisi olla että 3-4kk palkka jos on jo jotain varoitusta tms taustalla, 5-9kk palkk jos on moitteeton historia, johtajilla sitten 10-12kk palkka keskimäärin.
Suhtaudun itse paketteihin positiivisesti ja olen kerran saanut itsekin sellaisen, tilanteessa jossa taloon tuli uusi tj ja hän halusi itse nimetä uuden johtlryhmän. Vanha johtoryhmä sai ”kenkää” (eli tehtiin sopimus) ja tuli 10kk palkkaa ja lomat päälle, liki vuosi siis rahaa ilman työntekoa. Onneksi sain 4kk päästä uuden työn.
Apn tapauksessa halu päättämiseen on työnantajalla joten tavoittele ainakin 10kk palkkaa. Nuo saikuttamiset on paskoja ohjeita. Niin se vaan on että jos työnantaja haluaa jostakusta eroon, niin se sitten tekee sen. Joko sopimalla, tai sitten käynnistämällä yt:t heti sopivan tilaisuuden tullen.
No kylläpä toiset pääsee elämässä helpolla ja rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Et kai luule, että normaalille työntekijälle tuollaista annettaisi? Normaalipalkastakin keplotellaan pois kaikki mikä voidaan.
Jos irtisanoudut itse, et saa työttömyyskorvausta kolmeen kuukauteen lainkaan. Siksi jos työntekijä kerran joutuu huonoon työpaikkaan, jossa epäasiallinen kohtelu ja surkeat työolot, niin siellähän jumittaa maailman tappiin. Vain tosi rikkailla tai tosi köyhillä on mahdollisuus irtisanoutua. Jos on jotain säästössä, niin ne säästöt menettää jos itse irtisanoutuu.
Ihan rivijampoille ja duunareille on tehty näitä päättämissopimuksia. Tottakai esim toimitusjohtajan lähtöpaketti on parempi, mutta sinänsä jokaisella on ”oikeus” tällaiseen jos tilanne sitä vaatii.
Erittäin usein näitä tehdään perhevapaalta palaaville. Perhevapaan aikana moni asia muuttunut ja sijainen ehkä vakinaistettu. Ei se aina reilua ole mutta rahakorvaus pehmentää pettymystä. T. Toinen HR-pomoOnko kunnalla tai valtiolla? En usko. Ehkä jossain Nokialla maksetaan rivijampallekin mutta todella harva meistä on sellaisella työnantajalla joka maksaisi.
Kyllä maksetaan, jos jostain eroon halutaan, eikä ole perustetta potkuihin (eikä uskalleta antaa potkuja perusteetta). Toki se summa suhteutetaan yleensä henkilön kuukausipalkkaan, eli 2000€ kuussa tienaava saa jo kuukausipalkkansa perusteella tuplasti pienemmän paketin kuin 4000€ kuussa saava. Korkeammilla liksoilla olevat ovat helposti myös parempia neuvottelemaan ja toisaalta myös suurempi kustannus, jos eivät lähdekään, joten siksikin saavat pidemmälle ajalle nämä, mutta ei se aina tietysti niinkään mene.
T. Kolmas HR-pomo :D
Jos olisit oikea HR-pomo käsittäisit, että ap kertoi olevansa duunissa kolmannella sektorilla.
Ne ovat yleensä yhdistysten ja järjestöjen työpaikkoja, jotka toimivat voittoa tuottamattomalla budjetilla.
Siellä ei ole varaa eikä rahoja järkkäillä kellekään mitään irtisanomis paketteja eikä muutakaan.
Täyttä soopaa koko aloitus ja kommentit vielä hullumpia.
En ole lukenut keskustelun jokaista viestiä, joten mistä ihmeestä olisin voinut arvata, että aloittaja on kolmannella sektorilla? Toisekseen, en työskentele kolmannella sektorilla, joten en ole asiantuntija sen puolen toimista, mutta sen verran tunnen järjestöissä työskentelevää tai työskennellyttä porukkaa, että tiedän, että kyllä sielläkin paketteja jaetaan. Riippuen tottakai järjestöstä, tiedän myös järjestöjä, joissa toimitusjohtaja saa 2500€ palkkaa, joten siitä voi myös päätellä miten järjestössä rahaa käytetään. Toisessa päässä on kuitenkin ihan asiallisilla toimaripalkoilla olevat toimarit, ja kyllä niillä järjestöillä on todellakin varaa maksaa porukkaa ulos tarpeen tullen. Harvassa paikassa, oli kyse sitten yksityisestä, julkisesta tai järjestöstä, kuitenkaan kovin usein työntekijöitä ulos maksetaan. Jos näin on, niin siinä kohtaa kannattaisi varmasti miettiä rekrytointiakin uusiksi, tulisi huomattavasti halvemmaksi.
T. Se kolmas HR-pomo
Ap:n työnantajan sektori käy ilmi monesta kommentista. Enkä ymmärrä mitä järkeä on jauhaa näistä paketeista. Niitä ei tavalliset työntekijät saa juuri missään. En ole koskaan kuullut että kukaan olisi saanut. Itse olen kuntasektorilla töissä, eikä täällä makseta pakettia kenellekään tavalliselle työntekijälle. Tuttavapiirissäni kolme ihmistä on saanut paketin, mutta he ovat kaikki olleet IT- tai myyntialalla pikkupomoja. En usko hetkeäkään että ap voisi saada paketin.
Irtisanomispakettikin voi olla ansa, ellei ole uutta työtä näköpiirissä. Jos irtisanot itsesi ja saat mukaasi 3 kk paketin, työkkäri laskee silti sulle karenssia sen päälle vielä (ne laskee jotenkin sen mihin saakka paketin rahat riittävät). Tuolle oli oma terminsäkin jota en nyt muista, selvittelin tätä taannoin itse.
Kannattaa googlettaa, selvittää työkkäristä jne. Eli paketin pitää olla tosi iso ja uuden työpaikan näköpiirissä jotta tuo kannattaa. Tämä siis vinkkinä muille paketista haaveileville, ettei tule yllärinä. Ap ei ilmeisesti pakettia voi edes saada, ymmärsin.
Miten työnantaja on "tehnyt selväksi"?
Mitä se käytännössä sanoi tai teki?
Vierailija kirjoitti:
Irtisanomispakettikin voi olla ansa, ellei ole uutta työtä näköpiirissä. Jos irtisanot itsesi ja saat mukaasi 3 kk paketin, työkkäri laskee silti sulle karenssia sen päälle vielä (ne laskee jotenkin sen mihin saakka paketin rahat riittävät). Tuolle oli oma terminsäkin jota en nyt muista, selvittelin tätä taannoin itse.
Kannattaa googlettaa, selvittää työkkäristä jne. Eli paketin pitää olla tosi iso ja uuden työpaikan näköpiirissä jotta tuo kannattaa. Tämä siis vinkkinä muille paketista haaveileville, ettei tule yllärinä. Ap ei ilmeisesti pakettia voi edes saada, ymmärsin.
TÄMÄ. Ja samoin kannattaa huomioida, että ero- ja irtisanomispaketeilla on myös eroa. Niille joita asia kiinnostaa ja on ajankohtainen. Mutta tuo paketti voi olla tosiaan ansa, joten kannattaa selvittää ja laskea perusteellisesti mikä omalla kohdalla kannattaa.
Homma ei todellakaan mene niin, että 3kk paketilla kuittaisi sen 3kk karenssin ja homma olisi sitä myöten selvä!
Vierailija kirjoitti:
Älä. Kuten jo todettu saikkua tai potkut.
Ota ite saikkus v***n sarjasaikuttaja.
Vierailija kirjoitti:
Ihan kummalliseksi on jämä maailma mennyt. Miksi on niin paljon ihmisiä jotka kuvittelevat, että heillä on oikeus ihanmihinvaan.
Minä olen lähtenyt kahdesti litomaan työpaikasta joka ei vaan natsannut, yhdestä tosin siksi, että firma muutti niin hankalaan kulmaan naapurikaupunkiin vielä, että autottomana oli tosi kurjat työpäivät. Muuten olisi ollut ihana työnantaja ja kivat työtoverit. Mikä on ettei teillä ole uskoa siihen että selviätte ilman että tässäkin edellytätte niin työnantajan, liittojen, sossun kannattelevan teitä taloudellisesti?
Oikeastaan säälin teitä. Olisitte varmaan just tasa tarkkaan niitä yhteiskunnan elättejä joita itse halveksitte muissa ketjuissa, niitä jotka shoppaavat ympäri maailmaa opportunisteina muiden elätettävänä.
Mites jos käyttäisitte energianne ja mielikuvitustanne oman onnenne rakentamiseksi. Se on mahdollista. Kysyy vain viitseliäisyyttä
Tosi hauska katsoa näitä akapeukuttajia. Ei ihme että Suomella menee päin p….r….. kun duunissa mällää moiset valittajat. Huh huh,
Mieheni työtoveri joutui irtisanoutumaan, kun oli jossain palaverissa sanonut liian suoraan, miten joku asia pitäisi tehdä ja joku amerikkalainen työntekijä loukkaantui. Tämä suorasuu ei ollut edes suomalainen, vaan Suomessa asuva ranskalainen, ehkä hieman kyllä asperger niin kuin moni IT-alalla on. Mutta amerikkalaiset eivät ole tottuneet suoraan puheeseen ja tämä hienohelma loukkaantui. Firmalle tämä hienohelma oli tärkeä työntekijä, joten joutuivat tämän suorasuun kanssa sitten neuvottelemaan, millä ehdoilla irtisanoutuu. Aika pitkään he neuvottelivat, mutta pääsivät lopulta yhteisymmärrykseen. Kova pala se oli tälle kaverille joka joutui irtisanoutumaan, hänen oli todella vaikea ymmärtää mitä hän teki väärin. Mutta löysi onneksi melko nopeasti uuden työn, osaava kaveri kun on.
Itse menin avautumaan omalle työnantajalleni siitä, miten ahdistavalta tuntuu kun henkilöstöä kohdellaan huonosti ja työntekijöiden vaihtuvuus on suuri. Pääsin puhutteluun/keskusteluun esimiehen ja operatiivisen johtajan kanssa, jossa tekivät selväksi että kuvittelen vain kaiken ja operatiivinen johtaja mietti myös, mahtaako tämä työ sopia minulle, jos koen niin vaikeaksi. Itse työ menettelee, mutta firma on huonosti johdettu ja henkilökuntaa kohdellaan huonosti. Vielä kiitokseksi sain kirjallisen varoituksen aivan mitättömän pienestä naarmusta auton puskurissa, jonka juuri ja juuri silmällä näkee, mutta jonka tunnollisena työntekijänä ilmoitin, kun vahingossa lumihankeen törmäsin. Kyllä tuon jälkeen tuntui aika ikävältä ja painostavalta olla töissä, mutta minulta onneksi vähennettiin vastuita niin etten joudu enää kouluttamaan uusia työntekijöitä ja esittämään innostunutta ja puhumaan työnantajasta kauniisti.
Kun joutuu tuolla tavalla painostuksen alle ja silmätikuksi, niin vaikea sellaisessa tilanteessa on pusertaa työpaikkahakemusta, joka uhkuisi positiivisuutta ja itseluottamusta. Vaikka toivoisikin pääsevänsä muualle, niin on vähän heikossa asemassa uutta työpaikkaa saamaan.