Lue keskustelun säännöt.
Onko raamatun tapahtumista todisteita?
13.06.2021 |
Vanhempani uskovat täysin raamatun tapahtumiin, ja ovat muutenkin täysin uskovaisia ihmisiä. Entiedä mihin minun kuuluisi uskoa, tilanne on todella ahdistavaa. Uskotteko te muut täysin raamattuun?
Kommentit (2183)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuoret kohosivat nykyisiin korkeuksiinsa vasta vedenpaisumuksen jälkeen, kun mantereet erkaantuivat yhden ison mantereen repeämisen ja syvyyden lähteiden puhkeamisen seurauksena. Vuorten kohoaminen vedenpaisumuksen jälkeen mainitaan raamatussa psalmissa 104:
104:6 Sinä peitit sen syvyyden vesillä kuin vaatteella: vuoria ylempänä seisoivat vedet.
104:7 Mutta ne pakenivat sinun nuhteluasi, sinun jylinääsi ne juoksivat pakoon;
104:8 vuoret kohosivat ja laaksot laskeutuivat paikkoihin, jotka sinä olit niille valmistanut.
Mantereet ovat nykyiselläänkin nähtävissä olevan kuin palapeli eli ne sopivat kiinni toisiinsa. Muinoin maa oli yhtenäinen manner.
Mannerlaatat ovat liikkuneet satojen miljoonien vuosien aikana.
Ei niinkään hyvin tunnettu, vaan joidenkin ns. asiantuntijoiden ja tiedemiesten näkemys. Osaatko nimetä, keitä nämä asiantuntijat ja tiedemiehet ovat olleett?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todistettavasti raamattu on kokoelma eri ihmisten kirjoittsmia kirjoituksia eri ajoilta. Nämähän ovat osittain ristiriidassa keskenään. Kannattaa lukea Jumalan synty, hyvä kirja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä oli kaikkia eläimiä 2 arkissa usko jo!!!!! 😱😱
Eikös puhtaita eläimiä ja lintuja ollut seitsemän paria ja epäpuhtaita yksi pari. Siitä tulee aika monta miljoonaa elikkoa. Oli siinä Nooalla hommaa kun ne kaikki ruokki ja sonnat pois kuskasi.
Ota huomioon että esim kissaeläimistä ei ole tarvinnut ottaa kuin yksi pari. Kun leijonat, tiikerit ja muut kissaeläimet ovat samaa sukua. Ole uskomatta jos haluat, mitä sinua haittaa jos jotkut ihmiset uskoo Raamatun? Et voi sille edes mitään. Meitä on sitä paitsi aika paljon, kaikenlaisia ihmisiä. Fyysikkoja, lääkäreitä, taksikuskeja, siivoojia, lahjakkaita, lahjattomia.
Olisi mielenkiintoista kuulla millainen on kreationistiten taksonomia. Ilmeisesti kissoilla oli oma baramiininsa, kuten nuo lajin alkuperäistä kappaletta kutsuvat, koirilla omansa, mutta entä hyeena, minkä baramiinin alle se kuuluu? Tai skorpioni, alligaattori, kaskelotti? Miten tämä jaottelu toimii ja millä perusteella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä oli kaikkia eläimiä 2 arkissa usko jo!!!!! 😱😱
Eikös puhtaita eläimiä ja lintuja ollut seitsemän paria ja epäpuhtaita yksi pari. Siitä tulee aika monta miljoonaa elikkoa. Oli siinä Nooalla hommaa kun ne kaikki ruokki ja sonnat pois kuskasi.
Ota huomioon että esim kissaeläimistä ei ole tarvinnut ottaa kuin yksi pari. Kun leijonat, tiikerit ja muut kissaeläimet ovat samaa sukua. Ole uskomatta jos haluat, mitä sinua haittaa jos jotkut ihmiset uskoo Raamatun? Et voi sille edes mitään. Meitä on sitä paitsi aika paljon, kaikenlaisia ihmisiä. Fyysikkoja, lääkäreitä, taksikuskeja, siivoojia, lahjakkaita, lahjattomia.
Kissaeläimistä kannatti varmaan sitten ottaa joku pien
"Mainitaanko Raamatussa että esim tiikereitä oli jo tuolloin kun vedenpaisumus tuli? Ei taida olla tarkkaa selostusta mitkä oli juuri ne eläimet, ehkä se ei ole ollut niin oleellinen tieto että se olisi tarvinnut kirjoittaa Raamattuun."
Enpä muista mitä kissaeläimiä mainitaan Raamatussa mutta kissaeläinten fossiileja löytyy vaikka millä mitalla ajalta ennen kuviteltua vedenpaisumusta.
Vierailija kirjoitti:
Mitä tulee todisteisiin, niitä on kyllä niin paljon että ei kukaan voi sanoa ettei tiennyt. Kyse on ihan siitä, haluaako nähdä, haluaako uskoa. Ja paljon on niitä jotka nöyrtyy vasta kuoleman kohdatessa.
Minulla on todisteita, että sinä surmasit Olof Palmen. Niitä on paljon, jos niihin vain haluaa uskoa, joten sen on oltava totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos sua ihan oikeasti kiinnostaa, niin kannattaa kysyä vaikka tuolla Quora-sivustolla, siellä kirjoittelee paljon juutalaisia. Kysymykset kannattaa kutienkin esittää englanniksi, suomenkielisiä kirjoittajia siellä on vähän. "
Eikö niitä kirjoituksia Jeesuksen elämän ajan juutalaisilta pitänyt olla paljon olemassa?
Miksi nyt rupesit kiemurtelemaan ja välttelemään kysymystä kun pitäisi edes yksi kertoa esimerkiksi meille kaikille?
(Kysymys on retorinen. Kaikki tietää tähän vastauksen: koska sellaisia kirjoituksia ei ole olemassa)
Erehdyt nyt henkilöstä, en ole kirjoittanut tuota, että Jeesuksen ajan juutalaisilla oli paljon kirjoituksia Jeesuksesta. Oli toinen kirjoittaja. Viittasin Quora-sivustoon, jos haluaa tietää, mitä mieltä j
Minkä alan asiantuntija sinulle mahtaisi kelvata, jotta uskoisit? Kenellä olisi sellainen status, jotta sinä voisit uskoa? Onko se esim. joku arkeologi tai tähtitieteilijä? Mutta kai tiedät, että totuutta voidaan myös tieteen saralla vääristellä, kunhan summasta sovitaan, tai jostain muusta etuudesta. Ei ole oletettavaa, että täysin aukotonta fyysistä todistusta ylipääätään mistään asiasta voidaan koskaan saada. Sillä tiedekin muuttuu kaiken aikaa. Kuolleenmeren kääreet?
Kannattaa mennä opiskelemaan teologiaa yliopistoon. Siellä oppii juurikin sen, että mistään raamatun yliluonnollisesta tapahtumasta ei ole minkäänlaisia tieteellisiä todisteita.
Toki tiedetään, että Jeesus oli historiallinen henkilö, mutta yliluonnollisista teoista ei ole todisteita.
No on hu*ria ollut aina ja orjia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi Jeesuksen elämänän ajalta ei ole olemassa MITÄÄN historiallista todistetta olemassa. Muuta kuin kristittyjen omat kertomukset. Josta niinstäkin valtaosa on kirjoitettu vuosikymmeniä tai vuosisatoja Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Toki olen silti ihan samaa mieltä, että on luultavasta ollut Jeesus historiallisena henkilönä olemassa. Niistä yliluonnollisista ihmeteoista en olisi ollenkaan niin varma.
Tuon ajan juutalaisilta löytyy kyllä paljonkin kirjoituksia Jeesuksesta.
Ei löydy. Kaksi mahdollista mainintaa on. Toisessa (talmud, oppineiden kirjanpitoa) kerrotaan että Jesu kivitettiin kuoliaaksi harhaoppisena Jumalan kuvan palvomisenn opettamisesta, ja sitten nostettiin kuolleena ylös ristille/paaluun mätänemään
Heh. Ensi sanot, että ei löydy, ja heti perään kirjoitat kuinka löytyy ja mitä löytyy. Ja senkin puutteellisesti.
Vierailija kirjoitti:
"Jos sua ihan oikeasti kiinnostaa, niin kannattaa kysyä vaikka tuolla Quora-sivustolla, siellä kirjoittelee paljon juutalaisia. Kysymykset kannattaa kutienkin esittää englanniksi, suomenkielisiä kirjoittajia siellä on vähän. "
Eikö niitä kirjoituksia Jeesuksen elämän ajan juutalaisilta pitänyt olla paljon olemassa?
Miksi nyt rupesit kiemurtelemaan ja välttelemään kysymystä kun pitäisi edes yksi kertoa esimerkiksi meille kaikille?
(Kysymys on retorinen. Kaikki tietää tähän vastauksen: koska sellaisia kirjoituksia ei ole olemassa)
Tuo ei ollut minun vastaus, mutta aika hyvä neuvo silti. Juutalaiset kuitenkin pitävät Jeesusta todellisena hahmona nykyisinkin, eivät vain messiaana, vaan kaikkena muuna. Toki juutalaiset tuntevat omat tekstinsä ja Talmud täällä jo mainittiinkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, luitakaan ei ole. Eikä valokuvia. Tietenkin ollaan kirjoitusten varassa.
Vaikka jotain on kirjoitettu ei tarkoita sen olevan totta. Mikään kirjoitus itsessään ei todista mitään muuta kuin sen, että joku on sellaisen tekstin joskus kirjoittanut.
Tällä perusteella aika harvan historiallisen henkilön elämästä tiedetään yhtään mitään.
Joka aamu kun uutiset lukee, niin on kuin Ilmestyskirjaa lukisi. Asiat etenee, kuten on kerrottu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiikeri on lajina noin 100 000 vuotta vanha. Tämä tiedetään fossiililöytöjen perusteella. Vanhimmat löydöt sijoittuvat Kiinan alueelle. Sieltä laji on levinnyt muualle maailmaa. Nykyisen tietämyksen mukaan. Sitä ennen on elänyt lukuisia muita suurkissojen sukuun kuuluvia lajeja.
Näistä asioista ihan oikeasti tiedetään nykyisin tosi paljon. Lukekaa muitakin kirjoja kuin vain sitä yhtä.
Vierailija kirjoitti:
Joka aamu kun uutiset lukee, niin on kuin Ilmestyskirjaa lukisi. Asiat etenee, kuten on kerrottu.
Mitenkä niin? Sotia on ollut aina, elämme sen suhteen jopa poikkeuksellisen rauhallista aikaa. Tauteja? Ei mitään uutta, mutta nykyään ei rutto kaada puolta Euroopan väestöstä. Nälänhätää? Pahempiakin aikoja on ollut.
Ai niin, mutta se pahin lopunajanmerkki:
Jossain on iloinen homo!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä oli kaikkia eläimiä 2 arkissa usko jo!!!!! 😱😱
Eikös puhtaita eläimiä ja lintuja ollut seitsemän paria ja epäpuhtaita yksi pari. Siitä tulee aika monta miljoonaa elikkoa. Oli siinä Nooalla hommaa kun ne kaikki ruokki ja sonnat pois kuskasi.
Ota huomioon että esim kissaeläimistä ei ole tarvinnut ottaa kuin yksi pari. Kun leijonat, tiikerit ja muut kissaeläimet ovat samaa sukua. Ole uskomatta jos haluat, mitä sinua haittaa jos jotkut ihmiset uskoo Raamatun? Et voi sille edes mitään. Meitä on sitä paitsi aika paljon, kaikenlaisia ihmisiä. Fyysikkoja, lääkäreitä, taksikuskeja, siivoojia, lahjakkaita, lahjattomia.
Miten olet ajatellut vesielämän selvinneen kun tarina ei kerro siitä mitään. Ja kuitenkin esim. koralli
Koralliriutta syntyi vähitellen, kuka tietää milloin, erilaisia näkemyksiä on. Kohta on koralliriutta goodbye. Aika aikaa kutakin (tämäkin sanonta on Raamatusta)
Raamattu on ihan mahtava kirja, ei siitä pääse mihinkään vaikka täällä urputtajat uikuttaa. Mikään muu kirja ei ole niin ihmeellinen. Täynnä mitä erilaisempia koodeja. Toteutuneita ennustuksia. Mikään muu kirja ei selitä maailman ja ihmisen koko historiaa alusta loppuun ajassa. Ja että mikä on elämän tarkoitus, miksi synnyttiin tänne. Kaikki löytyy Raamatusta. Edes saatana ei voi olla käyttämättä Raamattua ja Jumalan suunnitelmia ja luomistöitä rakennellessaan omia tihutöitään. Saatana matkii joka jutussa Jumalaa, koska ei itse pysty kehittämään mitään omaperäistä. Samaten kaikki viihdemaailma ja taide ja tekniikka matkii kokoajan ja kopioi ideoita Raamatusta.
Vaikka yritätte väheksyä ja lytätä Raamattua ei kukaan teistä pärjää ilman sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, luitakaan ei ole. Eikä valokuvia. Tietenkin ollaan kirjoitusten varassa.
Vaikka jotain on kirjoitettu ei tarkoita sen olevan totta. Mikään kirjoitus itsessään ei todista mitään muuta kuin sen, että joku on sellaisen tekstin joskus kirjoittanut.
Tällä perusteella aika harvan historiallisen henkilön elämästä tiedetään yhtään mitään.
Se on aivan totta. Siksi historian tutkimuksessa pitää osata suhtautua kriittisesti. Otetaan esimerkkinä tämän hetken maailma. Siitä syntyy ihan erinäköinen maailmankuva tapahtumista kerrotaanko ne Venäjän presidentin näkökulmasta vai Ukrainan presidentin näkökulmasta. Monilta osin täysin ristiriitainen näkemys samasta todellisuudesta.
Pelkkiin ihmisten kirjoittamiin kertomuksiin ei voi sokeasti luottaa. Niitä täytyy osata lukea oikeassa kontekstissa. Joskus ihmiset valehtelevat, ovat väärässä tai heille on kerrottu väärää tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä oli kaikkia eläimiä 2 arkissa usko jo!!!!! 😱😱
Eikös puhtaita eläimiä ja lintuja ollut seitsemän paria ja epäpuhtaita yksi pari. Siitä tulee aika monta miljoonaa elikkoa. Oli siinä Nooalla hommaa kun ne kaikki ruokki ja sonnat pois kuskasi.
Ota huomioon että esim kissaeläimistä ei ole tarvinnut ottaa kuin yksi pari. Kun leijonat, tiikerit ja muut kissaeläimet ovat samaa sukua. Ole uskomatta jos haluat, mitä sinua haittaa jos jotkut ihmiset uskoo Raamatun? Et voi sille edes mitään. Meitä on sitä paitsi aika paljon, kaikenlaisia ihmisiä. Fyysikkoja, lääkäreitä, taksikuskeja, siivoojia, lahjakkaita, lahjattomia.
Olisi mielenkiintoista kuulla millainen on kreationistiten taksonomia. Ilmeisesti kissoilla oli oma baramiin
Tai vesinokkaeläin. Se on todiste siitä, että Jumalalla on huumorintajua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, luitakaan ei ole. Eikä valokuvia. Tietenkin ollaan kirjoitusten varassa.
Vaikka jotain on kirjoitettu ei tarkoita sen olevan totta. Mikään kirjoitus itsessään ei todista mitään muuta kuin sen, että joku on sellaisen tekstin joskus kirjoittanut.
No, Raamattu on tässä kyllä poikkeus.
No, ei se kyllä ole.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä, onko tämä jo ollut täällä, mutta tuleepa sitten kertauksena jos on. Tässä lyhyt youtube-video Punaisen meren pohjasta, josta löytyi kärrynpyöriä. Nämä ovat todisteita siitä, että faaraon joukot hukkuivat mereen Moosesta ja muita juutalaisia ajaessaan takaa.
Oletko oikeasti noin tyhmä vai trollaatko vaan?
Vierailija kirjoitti:
Ei olisi olemassa muita uskontoja jos olisi olemassa todisteita jotka todistaisivat jonkin tietyn uskonnon olevan oikeassa.
Ei puhuttaisi uskomisesta vaan tietämisestä.
Näin ei kuitenkaan ole. Jos haluat uskoa niin se on aivan välttämätöntä tehdä ilman tietoa ja varmuutta siitä onko oma usko oikeassa.
Sitä olen kovasti ihmetellyt että uskovat usein pitävät uskoa ilman tietoa arvokkaampana asiana kuin rehellistä tietoa. Miten se niin voi olla? Herkästi jallitettava on jollakin asteikolla parempi kuin tietoon pitäytyvä???
Eipähän tuo haittaakaan mutta kun tässä nyt asiasta keskustellaan niin kiinnostavaa nähdä miten ihmiset kykenevät olemaan niin perin epärehellisiä omalle itselleen. Miksi ette epätoivoisten selitysyritystenne sijasta vain tyydy sanomaan että Jumala teki taikatempun. Se nyt olisi ainakin vähän rehellisempää.