Lue keskustelun säännöt.
Onko raamatun tapahtumista todisteita?
13.06.2021 |
Vanhempani uskovat täysin raamatun tapahtumiin, ja ovat muutenkin täysin uskovaisia ihmisiä. Entiedä mihin minun kuuluisi uskoa, tilanne on todella ahdistavaa. Uskotteko te muut täysin raamattuun?
Kommentit (2183)
Vierailija kirjoitti:
"Jos sua ihan oikeasti kiinnostaa, niin kannattaa kysyä vaikka tuolla Quora-sivustolla, siellä kirjoittelee paljon juutalaisia. Kysymykset kannattaa kutienkin esittää englanniksi, suomenkielisiä kirjoittajia siellä on vähän. "
Eikö niitä kirjoituksia Jeesuksen elämän ajan juutalaisilta pitänyt olla paljon olemassa?
Miksi nyt rupesit kiemurtelemaan ja välttelemään kysymystä kun pitäisi edes yksi kertoa esimerkiksi meille kaikille?
(Kysymys on retorinen. Kaikki tietää tähän vastauksen: koska sellaisia kirjoituksia ei ole olemassa)
Erehdyt nyt henkilöstä, en ole kirjoittanut tuota, että Jeesuksen ajan juutalaisilla oli paljon kirjoituksia Jeesuksesta. Oli toinen kirjoittaja. Viittasin Quora-sivustoon, jos haluaa tietää, mitä mieltä juutalaiset ovat Jeesuksesta tai mitä olivat esim. vuonna 100 jkr., jolloin Tanak on wikipedian mukana kirjoitettu.
Sulla on vähän tommonen aggressiivinen lähestymistapa. Mitä se sua haittaa jos joku uskoo, vaikka sinä et uskokaan.
Mitä syytä on ylipäätään ottaa mitään kantaa Jeesukseen, jos ei kerran häneen usko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamatun tapahtumat ovat totta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedenpaisumus on tapahtunut oikeasti. Asiasta on olemassa tieteellistä tutkimusta.
Ei ole tapahtunut ja "tutkimukset" on osoitettu joko virheellisiksi tai valheellisiksi
Tuo vedenpaisumus on kansojen perimätiedossa ympäri maailmaa. Tutkimukset tukevat tuota tietoa.
Koko maapallon kattava vedenpaisumus on täysin järjetön. Mount Everest on lähes 9 kilometriä korkea. Saisi melkoisesti sataa vettä, että sekin peittyisin pinnan alle. Entä sitten makean ja suolaisen veden sekoittuminen? Siinä kuolisi vesieläimet samalla myös.
Vuoret kohosivat nykyisiin korkeuksiinsa vasta vedenpaisumuksen jälkeen, kun mantereet erkaantuivat yhden ison man
Raamatun tekstit, kun niitä tarkoin tutkii, ovat hyvin sopusoinnussa historian ja nykytieteen valossa. Koko ihmiskunnan kirjoitetun historian tärkein lähdeteos on nimenomaan juutalaisten kirjaama historia eli vanha testamentti.
Vierailija kirjoitti:
Talmudin lisäksi on Tanak, hebrealainen Raamattu
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tanak
Tanak koostuu kolmesta osasta. Ensimmäinen osa, Toora, sisältää asiat luomiskertomuksesta aina Mooseksen kuolemaan. Se on sisällöltään sama kuin protestanttisen Raamatun Mooseksen kirjat. Toinen osa, Neviim (Navit), jakaantuu kahtia. Vanhemmat kirjat alkavat Joosuasta ja päättyvät Babylonian pakkosiirtolaisuuteen. Nuoremmat kirjat ovat varsinaisia profeettakirjoja. Kolmas osa, Ketuvim, sisältää runoutta, viisauskirjallisuutta ja kerrontaa. Mukana on myös Tanakin ainoa ilmestyskirjallinen teksti eli Danielin kirja.[1]
Toisessa osassa on siis profetiakirjoja.
Jesaja 53 on luku, jonka monet uskovat olevan ennustus Jeesuksesta.
Tanak on periaatteessa sama kuin kristittyjen Vanha testamentti. Se on siis kirjoitettu kauan ennen Jeesuksen syntymää. Eikä se näin ollen voi mitenkään olla todiste Jeesuksen elämän aikaisista tapahtumista.
Se, että sieltä löytyy epämääräinen ennustus tulevasta messiaasta on aika hatara aasinsilta siihen tulkintaan jonka kristityt ovat tehneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä oli kaikkia eläimiä 2 arkissa usko jo!!!!! 😱😱
Eikös puhtaita eläimiä ja lintuja ollut seitsemän paria ja epäpuhtaita yksi pari. Siitä tulee aika monta miljoonaa elikkoa. Oli siinä Nooalla hommaa kun ne kaikki ruokki ja sonnat pois kuskasi.
Ota huomioon että esim kissaeläimistä ei ole tarvinnut ottaa kuin yksi pari. Kun leijonat, tiikerit ja muut kissaeläimet ovat samaa sukua. Ole uskomatta jos haluat, mitä sinua haittaa jos jotkut ihmiset uskoo Raamatun? Et voi sille edes mitään. Meitä on sitä paitsi aika paljon, kaikenlaisia ihmisiä. Fyysikkoja, lääkäreitä, taksikuskeja, siivoojia, lahjakkaita, lahjattomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos sua ihan oikeasti kiinnostaa, niin kannattaa kysyä vaikka tuolla Quora-sivustolla, siellä kirjoittelee paljon juutalaisia. Kysymykset kannattaa kutienkin esittää englanniksi, suomenkielisiä kirjoittajia siellä on vähän. "
Eikö niitä kirjoituksia Jeesuksen elämän ajan juutalaisilta pitänyt olla paljon olemassa?
Miksi nyt rupesit kiemurtelemaan ja välttelemään kysymystä kun pitäisi edes yksi kertoa esimerkiksi meille kaikille?
(Kysymys on retorinen. Kaikki tietää tähän vastauksen: koska sellaisia kirjoituksia ei ole olemassa)
Erehdyt nyt henkilöstä, en ole kirjoittanut tuota, että Jeesuksen ajan juutalaisilla oli paljon kirjoituksia Jeesuksesta. Oli toinen kirjoittaja. Viittasin Quora-sivustoon, jos haluaa tietää, mitä mieltä juutalaiset ovat Jeesuksesta tai mitä olivat esim. vuonna 100 jkr., jolloin Tanak on wikipedian mukana k
Sulla on vähän tommonen aggressiivinen lähestymistapa. Mitä se sua haittaa jos joku uskoo, vaikka sinä et uskokaan.
Mitä syytä on ylipäätään ottaa mitään kantaa Jeesukseen, jos ei kerran häneen usko?
Tämän keskustelun aihe on: Onko raamatun tapahtumista todisteita?
Joten ollaan ihan asian ytimessä kun mietitään onko Jeesuksen elämän ajalta mitään historiallisia todisteita olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talmudin lisäksi on Tanak, hebrealainen Raamattu
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tanak
Tanak koostuu kolmesta osasta. Ensimmäinen osa, Toora, sisältää asiat luomiskertomuksesta aina Mooseksen kuolemaan. Se on sisällöltään sama kuin protestanttisen Raamatun Mooseksen kirjat. Toinen osa, Neviim (Navit), jakaantuu kahtia. Vanhemmat kirjat alkavat Joosuasta ja päättyvät Babylonian pakkosiirtolaisuuteen. Nuoremmat kirjat ovat varsinaisia profeettakirjoja. Kolmas osa, Ketuvim, sisältää runoutta, viisauskirjallisuutta ja kerrontaa. Mukana on myös Tanakin ainoa ilmestyskirjallinen teksti eli Danielin kirja.[1]
Toisessa osassa on siis profetiakirjoja.
Jesaja 53 on luku, jonka monet uskovat olevan ennustus Jeesuksesta.
Tanak on periaatteessa sama
Tarkemmin kun alkaa tutkimaan niin koko Tanak on täynnä viittauksia Jeesukseen. Juutalaisilla oli ja on peitevaate silmillään, muuten Jeesusta ei olisi edes ristiinnaulittu!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamatun tapahtumat ovat totta.
Ihan kuten sanovat omista pyhistä kirjoituksistaa jokaisen uskonnon kannattajat. Loogisesti jonkun on pakko olla väärässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, luitakaan ei ole. Eikä valokuvia. Tietenkin ollaan kirjoitusten varassa.
Vaikka jotain on kirjoitettu ei tarkoita sen olevan totta. Mikään kirjoitus itsessään ei todista mitään muuta kuin sen, että joku on sellaisen tekstin joskus kirjoittanut.
No, Raamattu on tässä kyllä poikkeus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä oli kaikkia eläimiä 2 arkissa usko jo!!!!! 😱😱
Eikös puhtaita eläimiä ja lintuja ollut seitsemän paria ja epäpuhtaita yksi pari. Siitä tulee aika monta miljoonaa elikkoa. Oli siinä Nooalla hommaa kun ne kaikki ruokki ja sonnat pois kuskasi.
Ota huomioon että esim kissaeläimistä ei ole tarvinnut ottaa kuin yksi pari. Kun leijonat, tiikerit ja muut kissaeläimet ovat samaa sukua. Ole uskomatta jos haluat, mitä sinua haittaa jos jotkut ihmiset uskoo Raamatun? Et voi sille edes mitään. Meitä on sitä paitsi aika paljon, kaikenlaisia ihmisiä. Fyysikkoja, lääkäreitä, taksikuskeja, siivoojia, lahjakkaita, lahjattomia.
Kengurut piti hakea Australiasta, jääkarhut pohjoisnavalta, pingviinit etelänavalta... Niin ja tulvan jälkeen kuskata takaisin.
Älä nyt ihan oikeasti väitä uskovasi tuollaista satua!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, luitakaan ei ole. Eikä valokuvia. Tietenkin ollaan kirjoitusten varassa.
Vaikka jotain on kirjoitettu ei tarkoita sen olevan totta. Mikään kirjoitus itsessään ei todista mitään muuta kuin sen, että joku on sellaisen tekstin joskus kirjoittanut.
No, Raamattu on tässä kyllä poikkeus.
Miksi ajattelet Raamatun olevan poikkeus? Sinulla varmasti täytyy olla tähän erittäin perusteltu syy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu. Siis Raamattu. Se on kirja ja kirjoitetaan isolla, kuten Jumalakin. Ateistisia harhoja.
Vierailija kirjoitti:
Vuoret kohosivat nykyisiin korkeuksiinsa vasta vedenpaisumuksen jälkeen, kun mantereet erkaantuivat yhden ison mantereen repeämisen ja syvyyden lähteiden puhkeamisen seurauksena. Vuorten kohoaminen vedenpaisumuksen jälkeen mainitaan raamatussa psalmissa 104:
104:6 Sinä peitit sen syvyyden vesillä kuin vaatteella: vuoria ylempänä seisoivat vedet.
104:7 Mutta ne pakenivat sinun nuhteluasi, sinun jylinääsi ne juoksivat pakoon;
104:8 vuoret kohosivat ja laaksot laskeutuivat paikkoihin, jotka sinä olit niille valmistanut.
Mantereet ovat nykyiselläänkin nähtävissä olevan kuin palapeli eli ne sopivat kiinni toisiinsa. Muinoin maa oli yhtenäinen manner.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä tulee itse asiaan syvemmin, tottakai. Raamatun kuvaamista ja aikaisista tapahtumista on paljon historiantutkimusta ihan kuten muistakin.
Mutta kai se on vaan tabu.
Ei mistään mihin liittyy taikuutta, esim. vetten päällä kävelyt. Eikä niistä missä nämä henkiolennot puhuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedenpaisumus on tapahtunut oikeasti. Asiasta on olemassa tieteellistä tutkimusta.
Ei ole tapahtunut ja "tutkimukset" on osoitettu joko virheellisiksi tai valheellisiksi
Miten luotat että vedenpaisumus on osoitettu virheelliseksi, kun edes Bodomjärven murhia ei ole selvitetty, joiden selvittäminen on tuhat kertaa helpompi kuin tuhansien vuosien takaiset tapahtumat.
Vierailija kirjoitti:
Mitä tulee itse asiaan syvemmin, tottakai. Raamatun kuvaamista ja aikaisista tapahtumista on paljon historiantutkimusta ihan kuten muistakin.
Mutta kai se on vaan tabu.
Esimerkiksi? Mihin tutkimukseen viittaat.
%3D%3DVierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tulee todisteisiin, niitä on kyllä niin paljon että ei kukaan voi sanoa ettei tiennyt. Kyse on ihan siitä, haluaako nähdä, haluaako uskoa. Ja paljon on niitä jotka nöyrtyy vasta kuoleman kohdatessa.
Kertokaa nyt edes YKSI luotettava todiste. Ihan tyhjänpäiväistä käsien heluttelua huutaa vain "todisteita on vaikka millä mitalla" jossei ole valmis yhtäkään niistä kertomaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä oli kaikkia eläimiä 2 arkissa usko jo!!!!! 😱😱
Eikös puhtaita eläimiä ja lintuja ollut seitsemän paria ja epäpuhtaita yksi pari. Siitä tulee aika monta miljoonaa elikkoa. Oli siinä Nooalla hommaa kun ne kaikki ruokki ja sonnat pois kuskasi.
Ota huomioon että esim kissaeläimistä ei ole tarvinnut ottaa kuin yksi pari. Kun leijonat, tiikerit ja muut kissaeläimet ovat samaa sukua. Ole uskomatta jos haluat, mitä sinua haittaa jos jotkut ihmiset uskoo Raamatun? Et voi sille edes mitään. Meitä on sitä paitsi aika paljon, kaikenlaisia ihmisiä. Fyysikkoja, lääkäreitä, taksikuskeja, siivoojia, lahjakkaita, lahjattomia.
Taitaapa olla vähemmän fyysikoita ja enemmän lahjattomia.
Vaikka jotain on kirjoitettu ei tarkoita sen olevan totta. Mikään kirjoitus itsessään ei todista mitään muuta kuin sen, että joku on sellaisen tekstin joskus kirjoittanut.