Jos vanhus joutuu hoitokotiin, miten käy omaisuudelle?

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän se näin useimmiten on. Kannattaisi siirtää vielä oikeustoimikelpoisena ollessaan kaikki omaisuus pois omista nimistä ja mennä vasta sitten kunnan hoitokotiin persaukisena. Näin maksut saa pidettyä kohtuullisina.

Näin on enen kuin lähdet hoitokotiin  ja ällipäässä.Siirrä omaisuutesi omista nimistäsi pois. Myös yksityisillä hoitokodeilla on paikoja varatomille ,kunta maksaa erotuksen ostopalveluna. Kun asut kotona kuulut kenties  kodinhoito piiriin. Puolisosi eri osoite.brutto tulot lasketaan yhteen ja sen mukaan määrytyy kotihoidon maksut.Vaikka et sen aviopuolison kanssa sama talous asu. Yhdessä on haettava toimeentulotukea.Yksin et sitä saa.Vastuu toisensa elätämisestä on voimassa kun aviolitossa olaan ,vaikka on eri v.Kotihoitoa haukutan tietämättä mitä heidän työ-kuvaan kuuluu? Heille ei kuulu siivous,ei kaupassa käynyt ymm. ne otetan ostopalveluina.siivous ja kauppakassi palvelut ymm. Raneke ja ranekeeseen liityvä laite,On myös kallis turva.Jos painat ranneke nappi ja se yhdistyy apu paikaan.Ei kirelinen ampulanssi palvelu tulee.Maksat niiden käynti joka kertta,vaikka ei aihetta viedä sinua mihinkään.Vaan yksi nosto kaatuessa, nostavat  latialta ylös. Tai vain olet unohtanut syödä, huono olo.Toki tarkistavat kuntosi!Mutta se ei todella ole halpaa lystiä.Sama koskee tenavaipat,läkeet ymm. Olet aika persaukinen yksin asuessasi ja lähiomainen kiire,pitää kontakti pikaisesti sinuun puhelin.Koska et tuota mitään olet ongelma yksinäsi.Ellet omista ystävää joka on läsnä ja tekee ne työt ilmasiksi, mitkä kuuluu lähiomaiselle.Joka sitten kenties nautii leskeneläke ja otta sinusta jonkun omaishoitaja rahan,tekemättä mitään.Se vaan on niin kun sairaudet astuu taloon ja raha vähenee,katoaa omaiset ja läheset: Kiireen takse ja joskus kiire kire soitavat sinulle.Ainakin pääkaupunki lähiöt.Ehkä Helsinkin ulkopuoli on jo ihmisiä:Jotka välitävät aidosti?

Säästöt ja kiinteä omaisuus lukuunottamatta metsäomaisuuden tuottoa ja sijoitusten tuottoa eivät vaikuta tehostetun palveluasumisen maksuihin. Ihan rauhassa voi siis myydä asunnon pois, ei siitä saatavaan rahaan voida koskea maksuissa koskea. Omaisellani on 65 ha metsää ja pari sataa tuhatta säästöjä ja sijoituksia, niiden tuotto lasketaan tuloiksi, metsän tuotto on laskennallinen (verohallituksen mukaan).

Vierailija kirjoitti:

Omaisuuteen ei kosketa, vain sen tuottoon. Siksi 3 sijoituskämppää omistava isotätini irtisanoi vuokrasopimukset ennen lähtöään hoitokotiin. Asuntojen tuotto olisi mennyt kunnalle, kaikki kulut jääneet isotädille. Kunnallisessa hoitokodissa pitkäaikaishoidossa laskutetaan tulojen mukaan, mutta korkeintaan todelliset kulut eli noin 4000 e/kk. Isotädin eläke oli noin 900 e/kk, siitä hän sai itselleen muistaakseni 100 e/kk.

"Asuntojen tuotto olisi mennyt kunnalle, kaikki kulut jääneet isotädille".

Asunnon tuotto= vuokratulot miinus vastikkeet, vakuutukset jne. ja erotus on tuotto, joka vaikuttaa hoitomaksuihin eli hoitomaksuihin vaikuttavat kaikki verotettavat tulot.

En ymmärrä mitä väärää siinä on, että sijoitusten tuotto vaikuttaa hoitomaksuihin, kenen muun ne pitäisi maksaa tätisi puolesta, naapurin Peranko?

Ei joudu. Varma tieto.

Aika paljon riippuu edunvalvojasta, eli paras vaihtoehto olisi laittaa edunvalvojaksi joku luottosukulainen, joka toimii nimenomaan päämiehen eikä hoitolaitoksen etua ajatellen.

Sukulaisten ei tarvitse maksaa vaan haetaan toimeentulotukea, jos TULOT ei riitä.

Omaisuutta realisoidaan vasta siinä vaiheessa, jos toimeentulotukea ei voi saada riittävän pitkään siksi, että on varallisuutta. Sitä ajatellen kannattaisi jo voimiensa päivinä ja oikeustoimikelpoisena luovuttaa arvokkaampi omaisuus kuten kiinteistöt ennakkoperintönä ja pidättää itsellään elinikäinen käyttöoikeus. 

Vierailija kirjoitti:

Säästöt ja kiinteä omaisuus lukuunottamatta metsäomaisuuden tuottoa ja sijoitusten tuottoa eivät vaikuta tehostetun palveluasumisen maksuihin. Ihan rauhassa voi siis myydä asunnon pois, ei siitä saatavaan rahaan voida koskea maksuissa koskea. Omaisellani on 65 ha metsää ja pari sataa tuhatta säästöjä ja sijoituksia, niiden tuotto lasketaan tuloiksi, metsän tuotto on laskennallinen (verohallituksen mukaan).

Lain mukaan tämä menee juuri näin. Tehostetussa palveluasumisessa hoitomaksu määräytyy vain tulojen perusteella. Omaisuus ei vaikuta maksuihin mitenkään muuten kuin siltä osin, kuin mitä omaisuudesta on tuloja (esim. vuokratuotto, tilin korko tms.)

Tilannetta kuitenkin sekoittaa se, että monet kunnat kiertävät lakia sillä, että ne eivät katso vanhuksen olevan tarpeeksi huonokuntoinen tehostettuun palveluasumiseen niin kauan kuin vanhuksella on omaa omaisuutta, jolla hän voi ostaa vastaavat palvelut yksityiseltä puolelta. Tämä on lain vastaista, mutta niin kauan kuin vanhuksen omaiset eivät lähde tekemään tästä valituksia, käytäntö jatkuu.

Ja sitten oon myös niitä vanhuksia, jotka menevät omasta (tai omaistensa) aloitteesta yksityiseen hoitokotiin jo siinä vaiheessa, kun kriteerit tehostettuun palveluasumiseen eivät oikeastikaan vielä täyty. He maksamat toki täyden hinnan (4000-5000 eur / kk) hoidostaan.

Jos vanhuksella pitk.aik.vuodeosaston paikka, siitä menee n. 90% hoitomaksuihin ja taskurahaa jää n. 100€. Hoitomaksu kattaa kaiken, hoidon ja lääkkeet.

Jos asuu vanhusten hoivakodissa, tietyllä summalla vanhus saa perushoidon ja loput joutuu maksamaan itse tai palvelut on kaikki hinnoilteltu erikseen ja niitä ostetaan tarpeen mukaan.

Mummoni asui vanhusten hoivakodissa ja hänen omaisuuttaan myyntiin, koska me lähiomaiset haluttiin tarjota mummille viimeiset elinvuotensa inhimillisen, ihmisarvoisen ja hyvän elämän. Käytettiin paljon rahaa virkistykseen, kulttuuriin, fysiorerapiapalveluihin jne. josta mummi oli suuresti nauttinut, kun asui vielä kotona hyväkuntoisena, mutta nyt ne tuotiin vain hoivakotiin.

Vierailija kirjoitti:

Juuri eräs vanhus sanoi, että nyt on talon myynnis saadut rahat käytetty hoitomaksuihin.

Se oli hänen oma valintansa. Onneksi oli varaa maksaa hoitoa ja toivottavasti oli myös laadukasta. Ei mitenkään huono ratkaisu. Eri asia, jos olisi jättänyt myymättä. Silloin maksut olisivat määräytyneet tulojen mukaan ja ainakin jonkin aikaa olisi voinut saada toimeentulotukea.

Vierailija kirjoitti:

Säästöt ja kiinteä omaisuus lukuunottamatta metsäomaisuuden tuottoa ja sijoitusten tuottoa eivät vaikuta tehostetun palveluasumisen maksuihin. Ihan rauhassa voi siis myydä asunnon pois, ei siitä saatavaan rahaan voida koskea maksuissa koskea. Omaisellani on 65 ha metsää ja pari sataa tuhatta säästöjä ja sijoituksia, niiden tuotto lasketaan tuloiksi, metsän tuotto on laskennallinen (verohallituksen mukaan).

Mitä tarkoittaa metsän laskennallinen tuotto verohallituksen mukaan? Entisaikaan metsävero määräytyi laskennallisen tuoton mukaan. Nyt maksetaant todellisten tulojen mukaan eikä meidän metsäverotuspäätöksessä ole mitään laskennallista tuottoa. Jos ei myydä puuta eikä ole muutakaan metsätuloa, ei ole myöskään veroa kun ei ole verotettavaa tuloa.

Totta kait joutuu myymään omaisuutta, ellei säästöjä ole, sillä eläke riittää vain perusjuttuihin ja välttämättömään ja kaikki ylimääräinen maksetaan itse.

Ei vanhuskaan lakkaa nauttimasta elämästä tai tuntemasta mielihyvää ja hoivakodissa niiden ylläpitoon tarvitaan rahaa.

Miksi hoitokodeissa ei voi olla kiinteää kk hintaa?

Tässä on taas yksi kohta mistä näkee Suomen tasapäistämisen. Ei kannata yrittää ylös hyviin töihin ja isoihin palkkoihin kun loiset saa kaiken nenän eteen kuin manulle illallinen.

Tiedoksi kaikille niille, joilla on hoitoa kaipaava omainen, joka on sotaveteraani tai lotta: Marraskuussa 2019 tuli voimaan lakimuutos, jonka mukaan Valtionkonttori maksaa sotaveteraanien hoidon. Myös ainakin osa lotista (esim. ilmavalvontatehtävissä olleet) lasketaan lotiksi. Voitte hankkia omaisellenne hoitopaikan haluamastamme yksityisestä hoitokodista, ja Valtionkonttori maksaa kaiken muun paitsi huoneen vuokran.

Esim. meillä appiukko on erinomaisessa yksityisessä hoitokodissa, jonka maksu on normaalisti noin 5000 eur / kk. Vaikka appiukon eläke on yli 2000 eur / kk netto, maksaa hän ainoastaan huoneensa vuokran, joka on alle tonnin kuukaudessa. Kaiken muun (esim. hoito, viisi ateriaa päivässä jne.) maksaa Valtionkonttori.

Piti olla: "ainakin osa lotista lasketaan sotaveteraaneiksi"

31

Vierailija kirjoitti:

Miksi hoitokodeissa ei voi olla kiinteää kk hintaa?

Tässä on taas yksi kohta mistä näkee Suomen tasapäistämisen. Ei kannata yrittää ylös hyviin töihin ja isoihin palkkoihin kun loiset saa kaiken nenän eteen kuin manulle illallinen.

Sivistysvaltioissa myös pienituloiset eläkeläiset hoidetaan. Ja suurin osa tämän päivän vanhuksista, ovat tehneet pitkän työuran 40-50v ja jopa 60v.

Ja harva vanhus pystyisi itse maksamaan todelliset hoitokulut, ihan sama myös lasten kunnallisessa päivähoidossa, kun huomioidaan Suomen palkansaajien palkkataso, ostovoima ja Suomen elinkustannukset eri vuosikymmeninä.

Naisten keskimääräinen eläke on reilut 1300€ brutto ja käteen vajaa tonni.

Ja yli 3000€ brutto eläkkeen saajia on vain muutama prosentti ja nekin muodostuvat tämän palstan vanhemmista.

Vierailija kirjoitti:

Tiedoksi kaikille niille, joilla on hoitoa kaipaava omainen, joka on sotaveteraani tai lotta: Marraskuussa 2019 tuli voimaan lakimuutos, jonka mukaan Valtionkonttori maksaa sotaveteraanien hoidon. Myös ainakin osa lotista (esim. ilmavalvontatehtävissä olleet) lasketaan lotiksi. Voitte hankkia omaisellenne hoitopaikan haluamastamme yksityisestä hoitokodista, ja Valtionkonttori maksaa kaiken muun paitsi huoneen vuokran.

Esim. meillä appiukko on erinomaisessa yksityisessä hoitokodissa, jonka maksu on normaalisti noin 5000 eur / kk. Vaikka appiukon eläke on yli 2000 eur / kk netto, maksaa hän ainoastaan huoneensa vuokran, joka on alle tonnin kuukaudessa. Kaiken muun (esim. hoito, viisi ateriaa päivässä jne.) maksaa Valtionkonttori.

Tämä ryhmä on erittäin pieni ryhmä ja harvalla on lähiomaisena sotaveteraaneja tai lottija, kun Suomen viimeisestä sodasta on aikaa jo 77v eli sotaveteraanien keski-ikä on yli 95v.

Ja sotaveteraanien lisäeläkkeen maksaa valtionkonttori ja tukea saa veteraniliitosta ja suurin osa palveluista ja hoidoista on maksuttomia. Eläkkeen suuruuteen vaikuttaa esim. invaliiditeettiprosentti.

Vierailija kirjoitti:

Omaisuuteen ei kosketa, vain sen tuottoon. Siksi 3 sijoituskämppää omistava isotätini irtisanoi vuokrasopimukset ennen lähtöään hoitokotiin. Asuntojen tuotto olisi mennyt kunnalle, kaikki kulut jääneet isotädille. Kunnallisessa hoitokodissa pitkäaikaishoidossa laskutetaan tulojen mukaan, mutta korkeintaan todelliset kulut eli noin 4000 e/kk. Isotädin eläke oli noin 900 e/kk, siitä hän sai itselleen muistaakseni 100 e/kk.

johan oli itsekäs akka

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedoksi kaikille niille, joilla on hoitoa kaipaava omainen, joka on sotaveteraani tai lotta: Marraskuussa 2019 tuli voimaan lakimuutos, jonka mukaan Valtionkonttori maksaa sotaveteraanien hoidon. Myös ainakin osa lotista (esim. ilmavalvontatehtävissä olleet) lasketaan lotiksi. Voitte hankkia omaisellenne hoitopaikan haluamastamme yksityisestä hoitokodista, ja Valtionkonttori maksaa kaiken muun paitsi huoneen vuokran.

Esim. meillä appiukko on erinomaisessa yksityisessä hoitokodissa, jonka maksu on normaalisti noin 5000 eur / kk. Vaikka appiukon eläke on yli 2000 eur / kk netto, maksaa hän ainoastaan huoneensa vuokran, joka on alle tonnin kuukaudessa. Kaiken muun (esim. hoito, viisi ateriaa päivässä jne.) maksaa Valtionkonttori.

Tämä ryhmä on erittäin pieni ryhmä ja harvalla on lähiomaisena sotaveteraaneja tai lottija, kun Suomen viimeisestä sodasta on aikaa jo 77v eli sotaveteraanien keski-ikä on yli 95v.

Ja sotaveteraanien lisäeläkkeen maksaa valtionkonttori ja tukea saa veteraniliitosta ja suurin osa palveluista ja hoidoista on maksuttomia. Eläkkeen suuruuteen vaikuttaa esim. invaliiditeettiprosentti.

Ryhmä on toki nykyisin pieni, mutta halusin silti tuoda tämän mahdollisuuden esiin, koska kaikki veteraanien omaiset eivät välttämättä tiedä tästä mahdollisuudesta.

31

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi hoitokodeissa ei voi olla kiinteää kk hintaa?

Tässä on taas yksi kohta mistä näkee Suomen tasapäistämisen. Ei kannata yrittää ylös hyviin töihin ja isoihin palkkoihin kun loiset saa kaiken nenän eteen kuin manulle illallinen.

Sivistysvaltioissa myös pienituloiset eläkeläiset hoidetaan. Ja suurin osa tämän päivän vanhuksista, ovat tehneet pitkän työuran 40-50v ja jopa 60v.

Ja harva vanhus pystyisi itse maksamaan todelliset hoitokulut, ihan sama myös lasten kunnallisessa päivähoidossa, kun huomioidaan Suomen palkansaajien palkkataso, ostovoima ja Suomen elinkustannukset eri vuosikymmeninä.

Naisten keskimääräinen eläke on reilut 1300€ brutto ja käteen vajaa tonni.

Ja yli 3000€ brutto eläkkeen saajia on vain muutama prosentti ja nekin muodostuvat tämän palstan vanhemmista.

Mutta silti voi olla kiinteä hinta, esim 1000e kk. Jos on rikkaampi niin ei joudu enempää pulittamaan ja köyhille sitten jotain palveluseteleitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän se näin useimmiten on. Kannattaisi siirtää vielä oikeustoimikelpoisena ollessaan kaikki omaisuus pois omista nimistä ja mennä vasta sitten kunnan hoitokotiin persaukisena. Näin maksut saa pidettyä kohtuullisina.

Tarkoitat, että ensin veronmaksajat elättävät vanhuksen vuosikymmeniä ja 

seuraavaksi hän ottaa elatuksensa yhteiskunnalta?

Mielenkiintoinen tapa toimia.

Pösilö!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omaisuuteen ei kosketa, vain sen tuottoon. Siksi 3 sijoituskämppää omistava isotätini irtisanoi vuokrasopimukset ennen lähtöään hoitokotiin. Asuntojen tuotto olisi mennyt kunnalle, kaikki kulut jääneet isotädille. Kunnallisessa hoitokodissa pitkäaikaishoidossa laskutetaan tulojen mukaan, mutta korkeintaan todelliset kulut eli noin 4000 e/kk. Isotädin eläke oli noin 900 e/kk, siitä hän sai itselleen muistaakseni 100 e/kk.

"Asuntojen tuotto olisi mennyt kunnalle, kaikki kulut jääneet isotädille".

Asunnon tuotto= vuokratulot miinus vastikkeet, vakuutukset jne. ja erotus on tuotto, joka vaikuttaa hoitomaksuihin eli hoitomaksuihin vaikuttavat kaikki verotettavat tulot.

En ymmärrä mitä väärää siinä on, että sijoitusten tuotto vaikuttaa hoitomaksuihin, kenen muun ne pitäisi maksaa tätisi puolesta, naapurin Peranko?

Toki ymmärrän tuon, mutta tiesitkö sinä, miten laskelmissa tuo tuotto lasketaan? Aivan oikein, otetaan tiedot edellisen vuoden verotuksesta ja korotetaan indeksillä. Sitten tuotto jaetaan kuukausille ja kunta laskuttaa sen verran asiakasta. Jos asunnossa jääkaappi hajoaa, ei vuokranantajalla ole tilillään euroakaan, jolla sellainen hankkia, koska hoitomaksut on maksettava ajallaan. Homma toimii vain silloin, kun asunnossa on koko ajan vuokralainen eikä ole mitään remonttitarvetta. Siksi mieluummin asunto tyhjänä. Eläkkeestä kun saa ensin maksaa omat kulunsa (vastikkeet) ja vasta sitten kunta tulee apajille.

Vierailija kirjoitti:

Omaisuuteen ei kosketa, vain sen tuottoon. Siksi 3 sijoituskämppää omistava isotätini irtisanoi vuokrasopimukset ennen lähtöään hoitokotiin. Asuntojen tuotto olisi mennyt kunnalle, kaikki kulut jääneet isotädille. Kunnallisessa hoitokodissa pitkäaikaishoidossa laskutetaan tulojen mukaan, mutta korkeintaan todelliset kulut eli noin 4000 e/kk. Isotädin eläke oli noin 900 e/kk, siitä hän sai itselleen muistaakseni 100 e/kk.

Miten ihmeessä hän pääsi kunnalliseen hoitokotiin, jos omisti muutakin kuin oman asuntonsa? Ainakaan Helsingissä ei pääse.