Lue keskustelun säännöt.
Suomessa puuhataan uudistusta, joka räjäyttäisi nykyisen sosiaaliturvan – Näin toimii kaikille 20 000 euroa antava perustili
04.06.2021 |
"Kaikille 20 000 euroa vastikkeetonta rahaa, josta voi nostaa 650 euroa kuukaudessa. Työmarkkinatuki, peruspäiväraha, opintoraha ja opiskelijoiden tulorajat pois. Muun muassa tällaisia toimia esitetään tänään perjantaina julkaistavassa raportissa, jonka mukaan vastaus sosiaaliturvan byrokratiaongelmiin olisi niin sanotun perustilin käyttöönotto. Se mullistaisi suomalaisen sosiaaliturvan täysin"..
Mites sijoittaisit nuo 20000 euroa?
Kommentit (123)
Jos tulisi kaikille, niin ihan ok.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
olemassa on ihmisiä jotka eivät tule koskaan työllistymään vapailla työmarkkinoilla. oliko jutussa kerrottu että mitä sitten tapahtuu, kun työmarkkinoille kelpaamaton on käyttänyt koko summan.
Vaikka muuta väitettäisiinkin, niin täällä on ihmisiä, jotka on ajettu siihen kuntoon, esim. kiusaamalla tai muilla tavoilla, että enää ei kelpaa työmarkkinoille. Sitten vaan syyllistetään näitä ulkopuolelle sysättyjä. Mitä reilua siinä on ja mitä siitä ihmiset saa? Hyvän mielen? Tunneälykkyyden puutetta se ainakin on.
Vierailija kirjoitti:
Jos on 200000 mistä ei kysytä mitään ja sen jälkeen rahaa saa vain anomalla. Mitä se muuttaa. Vahinko, et kirjoitus on maksumuurin takana. Köyhillä ei ole varaa Hesariin.
Muuttaahan se ihan olennaisesti asioita.
Tuo on yksi perustulomalli. Eli niin kauan kuin perustilillä on rahaa, voit vapaasti ottaa mitä tahansa töitä vastaan ilman mitään byrokratiaa ja saat aina nostaa sen 650e/kk maksimissaan.
Tuohan on aika lähellä sitä mitä Elina Valtonen on alunperin esittänyt.
Ei tuo täysin huono idea ole, vaikka usein olen Elinan kanssa vähän eri linjoilla.
Tuo poistaisi hirveästi turhaa byrokratiaa ja erilaisia pätkätöitä tai osa-aikatöitä olisi helppo ottaa vastaaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minnehän se raja vedettäisiin, kuka rahan saa ja kuka ei?
Kuka tahansa voisi ne rahat nostaa ja sijoittaa. Jos tuo tili olisi tyhjä eli olisit jo käyttänyt rahat, niin yhteiskunta tekisi taas uuden rahanjakohimmelin, jolla varmistetaan, että jokainen voi elää keskiluokkaista elämää.
No ei välttämättä noinkaan, mutta toki toimeentulotuki on aina viimesijainen tukimuoto. Sehän ei poistuisi käytöstä perustilin myötä kuitenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuki säilyy, asumistuki säilyy, eli kyseessä on pitkälti vain yksi tukiluukku lisää. Ja kuten kaikissa tukiin perustuvissa malleissa niin myös tässä on sisäänleivottu kannustusloukku, eli huomaat että jos menet töihin niin käteen jää saman verran koska perusilin tuki tippuu pois.
Erona lähinnä se että työttömän ei enää tarvitse teeskennellä hakevansa töitä, mikä kasvattaa koko ikänsä pelkillä tuilla elävien määrää.
Jos olet tuilla koko ikäsi, niin eihän tällä ole mitään muutosta siihen, ei tätä sellaisia ihmisiä varten ole suunniteltu.
"Perustilin käyttöoikeus päättyy, kun tilin saldo menee nollille. Tällöin henkilö siirtyy osallistumistulon piiriin.
Siinä missä perustili on vastikkeetonta tukea, osallistumistulo on vastikkeellista. Suuruudeltaan osallistumistulo vastaisi nykyisen kaltaista etuustasoa eli opiskelijoilla opintorahaa ja työttömillä työttömyysetuuksien tasoa."
Eli kaikkein heikoimmassa asemassa olevia kohdellaan taas kaikkein huonoiten. Ei mitään uutta auringon alla....Olen niin väsynyt, että alkaa itkettää.
Kannattaa varata stadikan parkkipaikka täyteen kylmäkontteja ruumiita varten.
Ensimmäiset 10 000 narkkia ja deekua taappaa itsensä päihteillä ensimmäisten viikkojen aikana kun saavat 20 donaa viinaan ja kamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa varata stadikan parkkipaikka täyteen kylmäkontteja ruumiita varten.
Ensimmäiset 10 000 narkkia ja deekua taappaa itsensä päihteillä ensimmäisten viikkojen aikana kun saavat 20 donaa viinaan ja kamaan.
Sieltä saisi maksimissaan nostaa 650e/kk.
Malli olisi kyllä työn vastaanottamiseen kannustava....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
20000 euroa jaettuna 650 eurolla antaa mahdollisuuden nostaa rahaa 31 kuukautta eli 2,5 vuotta. Oletettavasti rahan loputtua annetaan ihmiselle uusi 20 000 euron summa nostettavaksi. Pyöristettynä kolmennekselle kansasta maksettaisiin vuodessa uusi rahasumma. 5,5 jaettuna kolmella 1,8. 1,8 miljoonaa kertaa 20 000 euroa on 36 miljardia. Sosiaali- ja terveysministeriö 2020 budjetti oli 18,3 miljardia ja koko valtion budjetti 68,1 miljardia. Tuo 36 miljardia tuntuu suhteessa kovin suurelta summalta.
Oli nykyinen tuki mikä hyvänsä, niin tuen käsittelyn kustannukset tuskin kattavat uuden tuensaajien saaman tuen? Jos maksan 10 ihmiselle 100 euroa kuukaudessa eli 1000 euroa yhteensä. Niin tuo tuhat euroa ja käsittelykulut tuskin antaa kaikille 100 euroa, jos uusia saajia tulisi 10, 100 tai 1000?
Hyvää olisi se, että jos saisi esim. parin viikon työpätkän, niin ei tulisi katkoksia tukien maksuun, kun mitään harkintaa ei olisi. Isoa osaa auttaisi.
Huonona taas se tilanne, jossa tuo tili on "nollilla", mikä ilmeisesti olisi aika automaattisesti esim. opintojen lopussa, jos ei ole onnistunut löytämään heti työpaikkaa. Osallistumistulo kuulostaa enemmän kuntouttavalta työtoiminnalta tmv. puuhastelulta kuin vaikkapa vastavalmistuneiden tehokkaaseen avoimille markkinoille työllistymiseen suunnatulta tuelta. Eli tuleeko osallistumistulosta nykyisen kuntouttavan työtoiminnan kaltainen loukku, josta et ilman valtavaa tuuria pääse enää osaksi normaaleja työmarkkinoita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tehtäisiin niille, jotka narkkaisivat/ryyppäisivät koko summan parissa päivässä?
Se on sitten voi voi. Perustilin tarkoitus on kannustaa ihmisiä huolehtimaan itse itsestään.
Kokoomuksen äänestäjä
Tämä. En ole kokoomuksen äänestäjä, mutta itsekin ihmettelen miksi kaikki asiat pitää suunnitella sen onnettomimman reppanan mukaan. Jos osaaminen on sitä luokkaa, että kaikki raha menee heti päihteisiin, ei näille ihmisille tarvitsisi antaa yhtään rahaa käteen. Katto pään päälle jostain Kainuusta ja ruokalähetys kerran viikossa.
650€/kk riittää noin kolmeksi vuodeksi. Mitä sen jälkeen? Meillä on satoja tuhansia pitkäaikaistyöttömiä, jotka ovat liian sairaita työelämään mutta eivät myöskään pääse eläkkeelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samalla voisi tulla se hirttoköysi jokaiselle vähätuloiselle.
Vierailija kirjoitti:
20000 euroa jaettuna 650 eurolla antaa mahdollisuuden nostaa rahaa 31 kuukautta eli 2,5 vuotta. Oletettavasti rahan loputtua annetaan ihmiselle uusi 20 000 euron summa nostettavaksi. Pyöristettynä kolmennekselle kansasta maksettaisiin vuodessa uusi rahasumma. 5,5 jaettuna kolmella 1,8. 1,8 miljoonaa kertaa 20 000 euroa on 36 miljardia. Sosiaali- ja terveysministeriö 2020 budjetti oli 18,3 miljardia ja koko valtion budjetti 68,1 miljardia. Tuo 36 miljardia tuntuu suhteessa kovin suurelta summalta.
Oli nykyinen tuki mikä hyvänsä, niin tuen käsittelyn kustannukset tuskin kattavat uuden tuensaajien saaman tuen? Jos maksan 10 ihmiselle 100 euroa kuukaudessa eli 1000 euroa yhteensä. Niin tuo tuhat euroa ja käsittelykulut tuskin antaa kaikille 100 euroa, jos uusia saajia tulisi 10, 100 tai 1000?
Siis tuollahan korvattaisiin nykyisiä tukimuotoja vaikka kuinka paljon.
Tarkoitus ei ole varmaan saada suoria säästöjä, vaan helpottaa työn vastaanottamista mikä sitten hyödyttäisi taloutta isommassa kuvassa.
Mitään uutta 20000e tiliä ei varmaan kyllä annettaisi käyttöön.
Sen jälkeen olisi muiden tukimuotojen (vastikkeellisten) varassa.
Eihän tuo riitä alkuunkaan jos se korvaisi opiskelijoidenkin tuet... Yliopisto kestää normaalisti sen 5 vuotta ja opintokuukausia on 10 kpl vuodessa. Siinä menee jo opintoihin yli 30 000 euroa...
Vierailija kirjoitti:
650€/kk riittää noin kolmeksi vuodeksi. Mitä sen jälkeen? Meillä on satoja tuhansia pitkäaikaistyöttömiä, jotka ovat liian sairaita työelämään mutta eivät myöskään pääse eläkkeelle.
Jäähän siinä se osallistumistulo ja toimeentulotuki vielä jäljelle.
Tuo osallistumistulo on sitten jotenkin vastikkeellinen tukimuoto eli silloin pitää tehdä jotakin sen eteen.
Kenelle tälläinen vastikkeeton raha tarvitaan. Voiko tällä elää jossain muualla hyvällä elintasolla? Eli voinko lähteä Thaimaahan ja saada tän vähän niin kuin extrana säästöjen päälle?
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo riitä alkuunkaan jos se korvaisi opiskelijoidenkin tuet... Yliopisto kestää normaalisti sen 5 vuotta ja opintokuukausia on 10 kpl vuodessa. Siinä menee jo opintoihin yli 30 000 euroa...
Mutta siihen saa täysin vapaasti tienata päälle rahaa. Ei tarvitse ilmoittaa mihinkään eikä kysyä mitään lupia mistään.
Kuka tahansa voisi ne rahat nostaa ja sijoittaa. Jos tuo tili olisi tyhjä eli olisit jo käyttänyt rahat, niin yhteiskunta tekisi taas uuden rahanjakohimmelin, jolla varmistetaan, että jokainen voi elää keskiluokkaista elämää.