Lue keskustelun säännöt.
Suomessa puuhataan uudistusta, joka räjäyttäisi nykyisen sosiaaliturvan – Näin toimii kaikille 20 000 euroa antava perustili
04.06.2021 |
"Kaikille 20 000 euroa vastikkeetonta rahaa, josta voi nostaa 650 euroa kuukaudessa. Työmarkkinatuki, peruspäiväraha, opintoraha ja opiskelijoiden tulorajat pois. Muun muassa tällaisia toimia esitetään tänään perjantaina julkaistavassa raportissa, jonka mukaan vastaus sosiaaliturvan byrokratiaongelmiin olisi niin sanotun perustilin käyttöönotto. Se mullistaisi suomalaisen sosiaaliturvan täysin"..
Mites sijoittaisit nuo 20000 euroa?
Kommentit (123)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokra 670 joten pitäisi etsiä halvempi asunto jos haluaisi ruokaakin ostaa ja laksuja maksaa 🤔 sääli, tykkään tästä lähiöstä.
Tarkoitus on, että teet töitä elättääksesi itsesi.
Olen kuule etsinyt töitä jo 3 vuoden ajan työttömäksi jäämisen jälkeen. 6 kertaa päässyt haastatteluun mutta en kelpaa edes siivoojaksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei, vuokralaiset, tuo ei koske asuntotukea, sitä maksettaisiin normaalisti. Hyvä uudistus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokra 670 joten pitäisi etsiä halvempi asunto jos haluaisi ruokaakin ostaa ja laksuja maksaa 🤔 sääli, tykkään tästä lähiöstä.
Tarkoitus on, että teet töitä elättääksesi itsesi.
Entä jos töitä ei ole? Tai tarjolla on vain 0-sopimuksia? Kaikki ei ole korkeakoulutettuja erityisosaajia.
Pitää kysyä järjestelmän suunnittelijoilta.
Vierailija kirjoitti:
Loistavaa että tämä on saanut kannatusta Hiilamon ja muiden uudistusta pohtineiden joukossa. Tämä on oikeasti ensimmäinen todella iso muutos nykymalliin. Kaikissa muissa malleissa vaan säädetään summia, mutta tässä muutetaan koko ajatus sosiaaliturvasta toisin päin. Sosiaaliturva on sinun omaa rahaa, käytä sitä viisaasti ja vain silloin kun tarvitsee, mutta 20 tonniin asti sitä ei tarvitse anoa mistään Kelasta tai vastaavasta laitoksesta.
Siis saako sen päälle vielä asumistukea? Koska muutenhan joutuu joka tapauksessa anomaan jostain? Mieluummin Universal Credit niinkuin meillä Englannissa, kun olet saanut sen alkuselvittelyn tehtyä niin sen jälkeen tuet tulee ajallaan kaikki kerrallaan. Jos olet tienannut niin ilmoittelet sinne, ja tienestien mukaan vähennetään tuista. Tienata saa 400 ja rapiat ennen kuin alkaa vähentyä. Jos on elämänhallintaongelmia, vuokran osuus voidaan maksaa vuokranantajalle suoraan.
Vierailija kirjoitti:
Hei, vuokralaiset, tuo ei koske asuntotukea, sitä maksettaisiin normaalisti. Hyvä uudistus.
Just joo, eli valtio kyllä jatkaa sijoitusasuntoja hommaneiden lainanmaksua...ai stana. Asumistukijärjelmä on se mikä pitäisi uudistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tehtäisiin niille, jotka narkkaisivat/ryyppäisivät koko summan parissa päivässä?
Ei saa nostaa kuin osan per kk
Totta, niinhän tuossa kaavailtiin. No, narkkaisivat sitten pidemmän ajan kuluessa koko summan (ja velaksi toki jo paljon etukäteenkin). Mitä sen jälkeen?
No ne narkkaa jo ne nykyisetkin rahat, tämän ajatus on nyt helpottaa ja vakauttaa ihan kaikkien etuuksia tarvitsevien elämää. Vie pois epävarmuutta ja toimeentulon ongelmia ihan merkittävästi vaikka tukimielessä se on +-0. Kannatan.
Samalla voitaisiin siirtyä 6 tunnin työpäiviin.
Sitä rahaa olisi siis noin 2,5 vuodeksi ja sen jälkeen edessä olisi mitä? Edelleen saisi saman summan tai jopa enemmän, joten miten tuo muka muuttaa mitään. Tai muuttaa toki, opintotukea saisi enää vain tuon verran, maisteriopinnoista loppuosa pitäisi tehdä töissäollessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
olemassa on ihmisiä jotka eivät tule koskaan työllistymään vapailla työmarkkinoilla. oliko jutussa kerrottu että mitä sitten tapahtuu, kun työmarkkinoille kelpaamaton on käyttänyt koko summan.
Liian vähän maksajia kaikille tuille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TUo summa karttuu töissäollessa, joten fiksu ottaa sieltä rahat ulos sitä mukaa kun niitä sinne tulee, omatoiminen sijoittaminen lisääntyy.
Hmm... varmaan sijoittaisin johonkin, eihän rahaa kannata tilille seisottaa vaan laittaa se poikimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Virossahan taitaa eläkkeiden suhteen tuo ollakin käytössä, että annetaan tietty rahasumma ja tuhlaat tai sijoitat sen, oma asiasi. Jos tuhlaa niin saa vanhana pienintä tukea kuitenkin.
Mulle riittäis 7 tonnin könttäsumma, millä saisin maksettua voudin pois elämästäni ja voisin tehdä työtä ja maksaa itse elämiseni. Nykysysteemillä matalapalkkatyöstä ja käteen 100-150 € kuukaudeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
5.5m*20k on 110 000 000 000 eli 110 000 miljoonaa eli 110 miljardia, miten rahoitetaan?
Juttuhan on maksumuurin takana, mutta tässä briiffaus:
Tiliin pääsee käsisksi on on 18 vuotias ja tienannut 15 tuhatta euroa vuodessa tai on saanut 25 opintopistettä.
Tililtä voi nostaa maksimissaan 650 euroa kuukaudessa ja jos tili menee nollille, niin joutuu sosiaalitantan puhutteluun ja johonkin velvoittavaan toimintaa. Kauniisti sanottuna, ihmisestä otetaan koppi, koska päätellään että hänen elämänhallintansa ei ole kunnossa.
Tililtä voi nostaa rahaa vaikka tienaa 500 euroa kuussa ja sen yli jokainen tienattu euro laskee nostomahdollisuutta 0,5 euroa, eli 1800 euron tuloilla ei saa enää nostaa tililtä rahaa.
Kun tienaa, niin osa tuloista kartuttaa tilin saldoa pahan päivän varalle. Työttömältä ei vaadita mitään selvityksiä työkkäriin ym., vaan perustuli hoitaa.
1987 syntyneiden ikäluokalla tehdyn simulaation perusteella 85 prosenttia ihmisistä selviää koko elämänsä tällä puskurilla (toisessa elämänvaiheessa nostetaan ja toisessa maksetaan takaisin) ja vain 15 prosenttia ikäluokasta tarvitsee enemmän säätöä.
Todellisessa toteutuksessa mitään rahaa ei tietenkään missään tilillä 'virallisesti' ole, vaan ne ketkä perustililtä jotain nostavat, niin valtio vain maksaa heille sen summan ja virtuaalista saldoa lasketaan.
Vierailija kirjoitti:
Ja minnehän se raja vedettäisiin, kuka rahan saa ja kuka ei?
Yli 1800e/kk tuloilla ei pystyisi nostamaan.
Minua kiinnostaa, laskettaisiinko tukeen vain palkkatulot? Silloin ois erittäin jees.
Mutta jos pääomatulot, niin ihan kakka.
Minusta meidän rikkaiden pitäisi voida jäädä pois palkkatöistä tuon avulla ja elää sillä + pääomatuloillamme. Ois niin siistiä. Kannatan!
Ja kannatan mallia, vaikka siihen laskettaisiinkin pääomatulot.
On typerää käyttää resursseja hyvin toimeentulevien ihmisten tukien perusteiden laskeskelemiseen (opintotuki ja lastenhoidon tuet) ja kohdentaa resurssit vaikeuksissaolevien tukemisen laskemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5.5m*20k on 110 000 000 000 eli 110 000 miljoonaa eli 110 miljardia, miten rahoitetaan?
Juttuhan on maksumuurin takana, mutta tässä briiffaus:
Tiliin pääsee käsisksi on on 18 vuotias ja tienannut 15 tuhatta euroa vuodessa tai on saanut 25 opintopistettä.
Tililtä voi nostaa maksimissaan 650 euroa kuukaudessa ja jos tili menee nollille, niin joutuu sosiaalitantan puhutteluun ja johonkin velvoittavaan toimintaa. Kauniisti sanottuna, ihmisestä otetaan koppi, koska päätellään että hänen elämänhallintansa ei ole kunnossa.
Tililtä voi nostaa rahaa vaikka tienaa 500 euroa kuussa ja sen yli jokainen tienattu euro laskee nostomahdollisuutta 0,5 euroa, eli 1800 euron tuloilla ei saa enää nostaa tililtä rahaa.
Kun tienaa, niin osa tuloista kartuttaa tilin saldoa pahan päivän varalle. Työttömältä ei vaadita mitään selvityksiä työkkäriin ym., vaan perustuli hoitaa.
1987 syntyneiden ikäluokalla tehdyn simulaation perusteella 85 prosenttia ihmisistä selviää koko elämänsä tällä puskurilla (toisessa elämänvaiheessa nostetaan ja toisessa maksetaan takaisin) ja vain 15 prosenttia ikäluokasta tarvitsee enemmän säätöä.
Todellisessa toteutuksessa mitään rahaa ei tietenkään missään tilillä 'virallisesti' ole, vaan ne ketkä perustililtä jotain nostavat, niin valtio vain maksaa heille sen summan ja virtuaalista saldoa lasketaan.
Mit ihmettä? Totta kai kyseinen raha, joka nostetaan, on oltava olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loistavaa että tämä on saanut kannatusta Hiilamon ja muiden uudistusta pohtineiden joukossa. Tämä on oikeasti ensimmäinen todella iso muutos nykymalliin. Kaikissa muissa malleissa vaan säädetään summia, mutta tässä muutetaan koko ajatus sosiaaliturvasta toisin päin. Sosiaaliturva on sinun omaa rahaa, käytä sitä viisaasti ja vain silloin kun tarvitsee, mutta 20 tonniin asti sitä ei tarvitse anoa mistään Kelasta tai vastaavasta laitoksesta.
Siis saako sen päälle vielä asumistukea? Koska muutenhan joutuu joka tapauksessa anomaan jostain? Mieluummin Universal Credit niinkuin meillä Englannissa, kun olet saanut sen alkuselvittelyn tehtyä niin sen jälkeen tuet tulee ajallaan kaikki kerrallaan. Jos olet tienannut niin ilmoittelet sinne, ja tienestien mukaan vähennetään tuista. Tienata saa 400 ja rapiat ennen kuin alkaa vähentyä. Jos on elämänhallintaongelmia, vuokran osuus voidaan maksaa vuokranantajalle suoraan.
Tämä on vanhan hevosen piiskaamista, ei se siitä enää lähde laukalle vaan systeemi pitää kehittää uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
TUo summa karttuu töissäollessa, joten fiksu ottaa sieltä rahat ulos sitä mukaa kun niitä sinne tulee, omatoiminen sijoittaminen lisääntyy.
Ei pysty, koska jokainen yli 500:n yli tienattu euro laskee nostettavaa summaa 0,50 euroa. Yli 1800e/kk tienaava ei saisi nostaa mitään ja se on kaltaisillesi ahneille luusereille ihan oikein.
Kaikki tuet pois kaikilta!Ja sitten maamme saisi todella ison jengin nimeltä: Yhdistyneet työttömät.
Ota huomioon, että Suomessa on noin 3m 18-65 eli oikea luku olisi n. 60miljardia.