Lue keskustelun säännöt.
Mitä mieltä olette siitä että lääkärit saavat tähtitieteellisiä palkkoja ja hoitajat räpiköivät palkkakuopassa? Ja voisitko lukea viestini kiitos ennen kuin vastaat.
30.05.2021 |
Hoitajat saavat vuodesta toiseen samaa palkkaa, sama se vaikka pyyhit pyllyjä tai olet vaativassa ympäristössä esim tehohoidon hoitajana. Miksi menisit vastaamaan toisen hengestä, tai jaksaisit raataa vuodesta toiseen, kun se ei näy palkassa?
No et jaksakaan. Yhteiskunnan näkemys on, että koulutetaan vaan lisää ja lisää hoitajia väistyvien tilalle, koska tämähän ei maksa mitään (*sarkasmi*). Senioriteettia ei hoitoalalle muodostu, koska tosiaan, siitä ei makseta että saat enemmän vastuuta ja opetat muita. Saat korkeintaan haukkuja. Mikä on sitten tilanne? Uusia kokemattomia ihmisiä koko ajan, ne jotka jää on joko välinpitämättömiä ja tekee sinne päin, tai niitä jotka murtuu jossain vaiheessa.
Lääkäreitä ei sen sijaan suurin surminkaan kouluteta lisää. Pikkupaikkakunnilla saat megapalkan, asuntoedun ja kaikkea kivaa herkkua jos jaksat sinne tulla, ihan keltanokkana jo. Perusta firma, ja tee julkisella ja yksityisellä, lisää rahaa tulee. Yhteiskunta kouluttaa, yhteiskunta maksaa palkan, mutta silti on oikeusmurha ja hei ihan kamalaa, jos vaadittaisiin vaikka vuoden pakollinen komennus jossain muualla uran alkuun. Jos se olisi sääntö, niin ei olisi pakko hakeutua alalle jos ei se itselle sovi.
En vaan tajua tätä miksi hoitajille ei voisi maksaa kokemuksen ja työn vaativuuden mukaan. Ihan kuin sellaisia asioita ei olisi koko alalla. Voihan sitä vaikka aloituspalkkaa pienentää, jos meinaa tulla liian kalliiksi, mutta kunnon korvaukset siinä vaiheessa jos uraa 15v ja tehohoidossa ym. töissä oltu.
Kommentit (132)
Lääkäreiden ja hoitajien työtä lienee turhaa vertailla: kaksi täysin eri ammattia erilaisine vaatimuksineen. Lääkäriksi päätyy lahjakkaita ja sinnikkäitä henkilöitä, jotka tekevät äärimmäisen vastuullista työtä ja osa päätyy uraa uurtavaksi lääketieteen tutkijaksi, joka hyödyntää tutkimustuloksillaan koko ihmiskuntaa. Lääkärikouluun on Suomessa vaikea päästä ja osa joutuu hakemaan useamman kerran tullakseen valituksi, osa toki pääsee jo ensimmäisellä hakukerralla. Koulutus on pitkä. Olen itse sairaanhoitaja ja mielestäni hoitajilla on kohtuullinen palkka ainakin isommissa sairaaloissa ja työnkuva on sopivasti haasteellinen. En kadehdi lääkäreitä. Ovat palkkansa ansainneet todellakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki tietävät että jos olisi ollut miesvaltainen ala...
Taasko mennään paperimiehillä, vai olisiko kuitenkin parempi verrata poliiseihin ja palomiehiin, joiden lähtöpalkat on pienemmät kuin sairaanhoitajilla?
En lue tekstiäsi vaan miinustan mielipiteesi.
Palkka sen mukaan paljonko on joutunut asian eteen tekemään työtä. Ja paljonko joutuu tekemään työtä ammattitaidon eteen.
Ihan jo koulutus ratkaisee. Mikä estää hoitajaa opiskelemasta lääkäriksi? Jos se hoitotyö on vaativampaa niin sittenhän lääkis menee heittämällä ja pääsee nauttimaan isosta palkasta ja iisistä duunista.
Vierailija kirjoitti:
Näin sairaanhoitajana minusta ei ole hedelmällistä vertailla hoitajien (etenkin kun ei eritellä puhutaanko lh:sta vai sh:sta) palkkoja lääkärin palkkaan. Ihmisillä nousee tästä heti defenssit pintaan, koulutuksen pituus on eri, ammatit ovat täysin eri ja lääkärien palkat eivät suoraa vaikuta hoitajien palkkoihin. Mielestäni pitäisi korostaa mm. juurikin sitä epäkohtaa, että lisää palkkaa ei saa olit millainen kokenut superhoitaja tahansa. Ilmeisesti teholla tulee jonkinlainen pieni lisä palkkaan työn vaativuudesta, mutta siinäpä se taisi olla. Suomessa sairaanhoitajat oikeasti tekevät itsenäisesti vaativiakin hommia, jotka joissakin maissa kuuluvat lääkäreille. Esim. Ruotsissa on myös paremmat erikoistumismahdollisuudet. Suomessa erikoistumismahdollisuudet ovat vähäiset eivätkä välttämättä tuo lainkaan lisää palkkaa ja jos tuovatkin, niin siitä on sitä ennen saanut tapella työnantajan kanssa pitkään.
Joku muuten ketjussa väitti, että hoitajat eivät joudu työssään opettelemaan uuutta, tämä ei todellakaan pidä paikkaansa. Uutta opeteltavaa niin turvatoimista, hoitovälineistä, käytännöistä, hoitotavoista, lääkkeistä ja sairauksista tulee jatkuvasti. Niitä sitten hoitajat yrittävät parhaansa mukaan sisäistää työn lomassa vaikka aikaa ei olisi.
Sellaista se on. Vertaapa rakennustelineitä pystyttävään työpariin:
-Tehdään urakalla esim kolmen rakennuksen telineet viikossa. Yksi näistä on 6-kerroksinen neljän rapun asuintalo, toinen lähiökoulu ja kolmas vaikkapa kaupungin keskustassa sijaitsevan kirkon kadunpuoleinen julkisivu
-Telineillä ramppaa järjestyksessä hiekkapuhaltaja, pesijä, pinnoittaja ja maalari, kukin vuorollaan.
-Koko rakennelma seisoo telineblokit 2x -lukumääräisten metallitassujen päällä, ja se on kiinnitetty seinään periaatteella joka toinen tolppa, joka toinen kerros. Kaikissa kerroksissa ei ole mahdollisuutta tehdä asianmukaisia kiinnityksiä, ja tassujen päällisen tason tulee luonnollisesti olla vaakasuorassa. Muussa tapauksessa koko monen tuhannen kilon rautakeihäsrakennelma saattaa esim romahtaa, ja romahtaessaan se vähintään tuhoaa lähimaaston autot, pahimmassa tapauksessa telineillä töitä tekevän maalarihessun, tahi ohikulkijan. Lisäksi - sijoitetaan skenaariomme nyt vaikkapa talveen - pienten tassujen päälle kasautuva paino sulattaa altaan jäätä, jolloin perustuksen tekemisessä tulee olla erityisen tarkkana. Ei ole valmista laitetta, joka tämän kynnyksen ylittäisi ilman tekijän harkintaa ja sitä myöden vastuuta.
-Telinehommista maksetaan, riippuen suhteista ja urakasta, 8-20e tuntipalkkaa, painottuen tänä päivänä tuonne alarajalle, koska tekijäporukat ostetaan usein eestiläisiltä/latvialaisilta jobbareilta. Laskutetaan urakasta, asetetaan tekijälle tuntiraja ja pidetään huoli middle manin siivusta, ennen kuin mietitään esim seppo-matin kadulle pysäköityä bemaria tai sitä ohikulkevaa esikoululaista.
Kuinka kivalta työympäristöltä, realiteetilta tämä kuulostaa ap:sta, ja oliko hänellä jotakin kommenttia tekijän vastuuseen? Kiinnostuneena kuulisin.
Noita telineitä kun rakennetaan oikeastaan päivittäin kylässä kuin kylässä, ne ovat täysin oleellisia rakennus- ja korjaustöille ja niiden tekemisessä on monta varsin vastuullista luovan ongelmanratkaisun pullonkaulaa. Valitsin tämän esimerkin siksi, että se sisältää paljon samoja elementtejä kuin hoitotyö, vaikkei ehkä ensi näkemältä näin ajattelisi.
Lisäksi tuo huonosta työilmapiiristä valittaminen on todella aivokuollutta. Voisiko liittyä mitenkään tekijöiden omaan asenteeseen? Voisiko sitä vastuuta millään ilveellä ottaa itse, vai lääkärinkö pitäisi hoitaa pekka-keijon ja ritu-pirkon arvovaltataistelu ja ratkoa polttavat puutteet kahvinkeittimen pesuvuorojen jakautumisessa? Huom, stressiä on kaikissa ammateissa, ja siitä sitten kompensoidaan erisuuruisesti.
Siitä olen samaa mieltä, että lääkäreitä voisi kouluttaa lisää - joskin tulee ottaa huomioon luonnollinen poistuma väestössä, jolloin lisäkoulutus tosiaan laskisi liksoja aika karulla tavalla ~15 vuoden päästä. Ehkä se ulkomainen työvoima on siis ihan jees.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajillako paslat palkat? Salli mun nauraa, puhutaan sitten kun niiden brutto on alle 2000e. Vaikka sh:t sais samaa palkkaa kuin lääkärit niin eivät silti olisi tyytyväisiä
Niin, ehkä ne sellaisen kannalta katsottuna ovatkin hyvät, joka saa pienessä vähemmistössä jotain minimipalkkaa. Mutta nyt ei verratakaan siihen. Paskahan tuo peruspalkka ja ennen kaikkea palkkakehitys on.
Vierailija kirjoitti:
Ihan jo koulutus ratkaisee. Mikä estää hoitajaa opiskelemasta lääkäriksi? Jos se hoitotyö on vaativampaa niin sittenhän lääkis menee heittämällä ja pääsee nauttimaan isosta palkasta ja iisistä duunista.
No kuka ne hoitajanhommat sitten tekee? Logiikasta A?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajien keskipalkka on suomalaisten mediaanipalkka.
Se siitä hoitajien palkkakuopasta. Tätä valhetta jaksetaan jauhaa vuodesta toiseen.
Niin, edelleen hoitajan työ on hyvin monimuotoista vaativasta teho-osastohoitajasta siihen perushoitajaan. Siksi juuri ketään ei kiinnosta se teho-osastohoitajuus, kun saman rahan saa pienemmälläkin vastuulla ja osaamisella.
Mutta tosiaan taisit siis ymmärtää viestini idean, kiitos siitä.
ap
Lääkäri kantaa vastuun hoidosta ja sairaanhoitaja omasta työstään. Vähän kuin tehtaan johtaja vs työntekijä.
Jos minä teen hoitajana virheen niin ei taatusti lääkäri vastaa siitä. Ja hoitaja hoitaa suurimman osan ajasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki tietävät että jos olisi ollut miesvaltainen ala...
Taasko mennään paperimiehillä, vai olisiko kuitenkin parempi verrata poliiseihin ja palomiehiin, joiden lähtöpalkat on pienemmät kuin sairaanhoitajilla?
Ei ole tarvetta mennä paperimiehillä. Jos se olisi miesvaltainen ala, palkat olisivat paremmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opettajien kesälomat ja lääkäreiden palkat. Aina samat valituksen aiheet tällä palstalla.
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkka on 3000, tk-lääkärit Helsingissä saavat jotain 3500.
Et viitsisi levittää täällä valheita.
"Jotain":D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaanhoitajilla on sikahyvä palkka!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan jo koulutus ratkaisee. Mikä estää hoitajaa opiskelemasta lääkäriksi? Jos se hoitotyö on vaativampaa niin sittenhän lääkis menee heittämällä ja pääsee nauttimaan isosta palkasta ja iisistä duunista.
No kuka ne hoitajanhommat sitten tekee? Logiikasta A?
Meinaat, että kaikki hoitsut tosta tsuppadui lääkikseen? 😇
Jotenkin ounastelen, että hoitajiksi kyllä riittää tulijoita, mistä lie tämmöinen etiäinen tullut...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoitajien matala palkka ei ole lääkäreiden vika. Hoitajahan olisi ihan tyytyväinen palkkaansa jos lääkärille maksettaisiin sama. Olisiko myös tehyläisten syytä katsoa peiliin. kulunut vuosi osoitti myös selvästi mitä mieltä nämä hallitsevat tahot ovat hoitajien työn arvostuksesta, sitten nämä valittavat hoitajat menevät ja äänestävät näitä neilikkatyyppejä uudelleen vaan.
Tänä päivänä alle kahden tonnin käteen jäävät palkat alkaa jo olemaan niin pieniä että niillä ei tule toimeen. Mitään muuta ei voi ajatella kuin säästeliäästi pakolliset laskut niillä tuloilla. Ei ole ratkaisu se palkkojen pienentäminen alalla jossa on jo huutava työvoimapula. Se on eri asia niillä joiden palkoissa on varaa laskea ja reilut tulot.
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajilla on sikahyvä palkka!
Totta. Mikäli verrataan esim. Siivous-, ravintola- ,kaupan- tai puutarha-alaan.
Vierailija kirjoitti:
Työskentelen ensiavussa hoitajana. Palkkani on kuukaudesta ja vuoroista riippuen 5100-5500. Sairaanhoitajien palkoista valittaa laiskat saikuttajat, jotka ei halua tehdä vuorotöitä, mikä kuuluu tähän työhön! Ihmiset on kipeitä yölläkin. Ne valittaa työpaikallakin ja pilaa ilmapiirin.
Sun peruspalkkasi on 2500 ja kokemuslisät max. muutama satanen. Tuohon viiteen tonniisi teet yöpäivystyksiä, todella reilusti ylitöitä jne jne.
Liikaa naisia alalla.
Määräyskirjoja toistensa perään.
Mun tytär halusi sairaanhoitajaksi. Heti jouluna pääsi töihin, koko opiskeluajan teki töitä.
Haki terveyskeskukseen töihin. 2 kk määräyskirja, 3 kk jne. Väliin päiviä, ettei lomat kertyneet. Vuoden teki tätä. Samaan aikaan Norjaan haettiin sairaanhoitajia.
Tytär kysyi mitä tehdään. Annettiin 12 kk määräyskirja,
Lähti Norjaan. Asui pari v sairaalan kupeessa soluasunnossa, joka kuului työsuhteeseen.
5 v jälkeen osti Holmenkollenilta vkonloppumajan. Nyt on naimisissa paikallisen miehen kanssa ja tuskin ikinä enää tulee Suomeen.
Suomi koulutti sairaanhoitajan, joka oli opiskeluajan töissä, sitten vuoden ja lähti määräyskirjojen vuoksi ulkomaille. Norja tarjosi heti vakipaikan, asunnon jne.
Tehy ! Nyt on näytön paikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki tietävät että jos olisi ollut miesvaltainen ala...
Taasko mennään paperimiehillä, vai olisiko kuitenkin parempi verrata poliiseihin ja palomiehiin, joiden lähtöpalkat on pienemmät kuin sairaanhoitajilla?
Ei ole tarvetta mennä paperimiehillä. Jos se olisi miesvaltainen ala, palkat olisivat paremmat.
Mielestäsi poliisi ja palokunta ei ole miesvaltainen ala ja palkat on pienemmät kuin päivät pitkät kahvilla istuksivilla hoitsuilla
Lääkäri kantaa vastuun hoidosta ja sairaanhoitaja omasta työstään. Vähän kuin tehtaan johtaja vs työntekijä.