Miksi naisen kanssa on mahdotonta tehdä mitään hauskaa
"Tehtäisiinkö jotain kivaa"
"Ei kun meidän koti ei ole kunnossa. Mä haluaisin että on siistiä ja että tää hirveä keittiön sisustus uusitaan"
"No me otetaan siivooja ja mä uusin sen sisustuksen"
"Oi ihanaa kulta! Mitä sulla oli mielessä?"
"Mä ajattelin että jos retkeiltäisiin vaikka..."
"Mut sitten otetaan hotellihuone siihen päälle, herkutellaan kunnolla ja siellähän on kylpyläkin"
"Mutta kulta ei meillä ole varaa..."
"No ei meillä sitten ole varaa lähteä"
" :( "
"Olispa meillä niin kuin Nicolla ja Birgitillä, kaikki vimpan päälle..."
Kommentit (157)
0 Tehdään mitä tehdään talouden raameissa, ei naapurien tai Birgitin ja Hassen talouden
1 Kompromissi ,sulle mulle
2 Ei ole pakko jos ei tahdo. Mies menee kalaan , nainen kiipeilemään tai makaa himassa.
3 Jos ei onnistu niin vaihda, itse en kyllä vapaa-ajanvieton erimielisyyksien ym.takia muuten hyvää suhdetta päättäisi
Vierailija kirjoitti:
0 Tehdään mitä tehdään talouden raameissa, ei naapurien tai Birgitin ja Hassen talouden
1 Kompromissi ,sulle mulle
2 Ei ole pakko jos ei tahdo. Mies menee kalaan , nainen kiipeilemään tai makaa himassa.
3 Jos ei onnistu niin vaihda, itse en kyllä vapaa-ajanvieton erimielisyyksien ym.takia muuten hyvää suhdetta päättäisi
4. Kullin kanssa neukkariin. Liian vaativaa ei tarvi ottaa.
Vierailija kirjoitti:
Miehet valitsevat naisen ulkonäön perusteella ja sitten ihmettelevät, kun se ei toimikaan kaikessa muussa odotusten mukaan. Hyvin rikkaat miehet sentään ymmärtävät, että ulkonäkökeskeinen trophy-vaimo on high-maintenance kamaa. Mutta siksi kai niistä on rikkaita tullutkin, on aivot nääs muuallakin kuin...
Niin. Henkinen asenne on eri kuin palstan vänisijöillä. Raha tulee niille vain sivutuotteena. Vänisijät tekevät siitä isonkin pointin. Ja niin päin että naiset ovat ahneita. Anteeksi mutta suurin osa työssäkäyvistä varmaan saa toimeentulon. Paljonko tuistasi siis jäisi ahnehdittavaa? 😆
Ei sillä, tuilla olen elänyt itsekin, mutta TYHMÄ en sentään ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet ihan vääränlaisen naisen kanssa. Kriteerit kumppanille on siis tarkistettava, ja yleensä kannattaa miettiä muutakin kuin ulkonäköä.
T: Rakkautta on.....kuukausi teltassa Jäämerellä
Minä taas olisin valmis maksamaan aika paljon ettei tarvitse lähteä Jäämerelle alkuunkaan ja näin ollen valitsin kumppanin, jolle ei tule edes kaukaisesti mieleen ehdottaa moista.
Tapailin vuoden verran fiksua ja kivaa kolmekymppistä, ikäistäni miestä. Mutta: esim. oltiin kylpylässä, alin kerros; ehdotin, että mentäis istuskelemaan kesäyönä ikkunan edessä olevalle kalliolle. Mies sanoi, että ei ei, kun täytyy respan edestä mennä. Ehdotin, että kiivetään ikkunasta. Mies kauhistui. Päivällä ehdotin, että käytäis Lintsillä nostalgisina. Mies kauhistui, ollaan niin vanhoja. Illallla ehdotin, että mennään hämyiseen kapakkaan kuuntelemaan jazzia. Mies kauhistui. Sängyssä ehdotin jotain "uutta". Mies kauhistui. Tätä rataa. Jätin miehen, kun sen kanssa en voinut olla kuin totinen tosikko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kattelet vain niitä alle 25v instabeibejä niin tässä tulos
<25v instabeibet ovat vähemän materialistisia ja mukavuudenhaluisia kuin 30+ tavisnaiset.
Päinvastoin. Instabeibe pitää vankkumattomasti huolta hiustenpidennyksistään, rakennekynsistään ja selfieistään. Instabeibeä et takuulla saa seikkailuun. Etkä muuhunkaan hauskanpitoon ellei sulla ole rytkasti rahaa ja luksusta tarjota.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki naiset ovat gold diggereitä.
Eroa on vain vaatimusten mittasuhteissa, mikä on yleensä suhteessa siihen kuinka kaunis nainen on.
Niin vain vaatimattomat ja maanläheiset mutta kauniit naiset ovat "vain jotenkin päätyneet" laadukkaisiin asuntoihin ja ajelevat kauppaan premium-autoilla.
Loput naiset haluaisivat lisää mukavuuksia ja luksusta. Tyytyvät toki keskiluokkaiseen elämään, mutta koskaan ei ole tilannetta jossa niitä on liikaa ja kaivattaisiin enemmän sitä askeettista/yksinkertaista elämää.
Mikä johtaa siihen ettei nainen ole koskaan tytyväinen. Aina on joku haave, ja se haave liittyy sellaisin asioihiin joita saa rahalla.
Höpö höpö. Yleensä naiset haaveilee romantiikasta, siitä että mies sanoo jotain nättiä, sitä että ollaan kahdestaan rauhassa, kosketellaan jne. Onhan se kiva jos on rahaa lähteä mökille tai hotelliin yöksi että saa olla pois arkiympyröistä, mutta kyllä se on mukavampi olla siellä kunnan kaksion makkarissakin omassa sängyssä oman kullan kainalossa pötkötellä jos se oma kulta sanoo että rakastaa ja kehuukin jotenkin.
Miehet on niitä jotka haluaa kalliita autoja jotka on ihan turhia kun halvemmallakin pääsee paikasta a paikkaan b. Sama juttu kellojen, urheiluvälineiden, työkalujen jne kanssa, aina pitää olla "laatumerkki" jo pienet pojat haluaa adidasta ja tietyn merkkisen muotilippiksen kun tytöille kelpaa että mekko näyttää prinsessan mekolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki naiset ovat gold diggereitä.
Eroa on vain vaatimusten mittasuhteissa, mikä on yleensä suhteessa siihen kuinka kaunis nainen on.
Niin vain vaatimattomat ja maanläheiset mutta kauniit naiset ovat "vain jotenkin päätyneet" laadukkaisiin asuntoihin ja ajelevat kauppaan premium-autoilla.
Loput naiset haluaisivat lisää mukavuuksia ja luksusta. Tyytyvät toki keskiluokkaiseen elämään, mutta koskaan ei ole tilannetta jossa niitä on liikaa ja kaivattaisiin enemmän sitä askeettista/yksinkertaista elämää.
Mikä johtaa siihen ettei nainen ole koskaan tytyväinen. Aina on joku haave, ja se haave liittyy sellaisin asioihiin joita saa rahalla.
Voi jeesus mitä hevonpeetä ihan siksi, että näet vain yhdenlaiset naiset.
Meillä ainakin on edelleen aivan liikaa tavaraa ja painuttaisiin sinne missä pippuri kasvaa täältä kaupungista, jos ei olisi työn ja vanhusten kaltaisia osa-aikavelvoitteita. Jonakin päivänä asiat muuttuvat lopullisesti, ja tänne jää vain talvitukikohta.
Auto täytti muuten 19. Hyvin kulkee.Kuten sanoin, yksikään tietämäni katseet kääntävä 30+ nainen ei ajele 19v vanhalla autolla.
Naapurimme on katseenkääntävä 30v. juristi. Asuu yksinään ja ajelee uudenkarhealla Mersulla.
Minun naapurini on katseenkääntävä n. 30v kaupan kassa. Asuu miehen kanssa ja ajelee uudenkarhealla Audilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki naiset ovat gold diggereitä.
Eroa on vain vaatimusten mittasuhteissa, mikä on yleensä suhteessa siihen kuinka kaunis nainen on.
Niin vain vaatimattomat ja maanläheiset mutta kauniit naiset ovat "vain jotenkin päätyneet" laadukkaisiin asuntoihin ja ajelevat kauppaan premium-autoilla.
Loput naiset haluaisivat lisää mukavuuksia ja luksusta. Tyytyvät toki keskiluokkaiseen elämään, mutta koskaan ei ole tilannetta jossa niitä on liikaa ja kaivattaisiin enemmän sitä askeettista/yksinkertaista elämää.
Mikä johtaa siihen ettei nainen ole koskaan tytyväinen. Aina on joku haave, ja se haave liittyy sellaisin asioihiin joita saa rahalla.
Voi jeesus mitä hevonpeetä ihan siksi, että näet vain yhdenlaiset naiset.
Meillä ainakin on edelleen aivan liikaa tavaraa ja painuttaisiin sinne missä pippuri kasvaa täältä kaupungista, jos ei olisi työn ja vanhusten kaltaisia osa-aikavelvoitteita. Jonakin päivänä asiat muuttuvat lopullisesti, ja tänne jää vain talvitukikohta.
Auto täytti muuten 19. Hyvin kulkee.Kuten sanoin, yksikään tietämäni katseet kääntävä 30+ nainen ei ajele 19v vanhalla autolla.
Naapurimme on katseenkääntävä 30v. juristi. Asuu yksinään ja ajelee uudenkarhealla Mersulla.
Minun naapurini on katseenkääntävä n. 30v kaupan kassa. Asuu miehen kanssa ja ajelee uudenkarhealla Audilla.
Et tahdo millään uskoa? Kuvittelet kaikkien naisten olevan miesten perässä 😄
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kattelet vain niitä alle 25v instabeibejä niin tässä tulos
<25v instabeibet ovat vähemän materialistisia ja mukavuudenhaluisia kuin 30+ tavisnaiset.
Päinvastoin. Instabeibe pitää vankkumattomasti huolta hiustenpidennyksistään, rakennekynsistään ja selfieistään. Instabeibeä et takuulla saa seikkailuun. Etkä muuhunkaan hauskanpitoon ellei sulla ole rytkasti rahaa ja luksusta tarjota.
Siksihän nämä vinkujat jääkin yksin.
Noin 5-6 vuoden päästä yhteenmenosta ja häiden jälkeen on vain yhteisiä menoja tai vaimon menoja.
Olisit menossa kaverin kanssa lätkämatsiin: "Ei sinne nyt kyllä lähdetä vetämään kaljaa. Tulet kuitenkin myöhään kotiin ja rahaakin menee." Lähtö olisi klo 18 ja takaisin kotona klo 22.
Vaimo on menossa "tyttöjen" kanssa brunssille ja shoppailemaan: "No tämä on mun omaa aikaa." Lähdetään klo 8 ja tullaan kotiin klo 19.
Yhteiset menot: Ikea ja samalla reissulla joku kenkäkauppa, mutta Intersportiin tai Giganttiin ei tietenkään saa mennä.
Vierailija kirjoitti:
Naisen käsitys hauskasta on usein vähän toisenlainen kuin miehellä. Siihen liittyy usein sellainen juttu, että nainen ajattelee mikä olisi hauskaa hänelle itselleen. Mies on vain hyödyke jonka pitää toimia kuten nainen haluaa. Itsellä ainakin tällaiset kokemukset jääneet viimeikaisista deittailuista, aina minun olisi pitänyt olla se rahallinen panostaja ja vaivannäkijä, kun nainen vaan odottaa palvelua.
Ei, vaan juurikin päinvastoin. Tämän ketjun aloituskin sen kertoo. Mies on sitä mieltä, että hauskanpito tarkoittaa tätä ja tätä, ja jos naisen mielestä se on eri asioita, on nainen väärässä, huono ja tyhmä.
Jos sinulla on muutama huono deittailukokemus, niin älä yleistä sitä kaikkiin naisiin . Vika on sinussa, miksi valitset prinsessoita, jotka odottaa maksamista ja passaamista. Suurin osa naisista on toisenlaisia, mutta sinulle ei kelpaa sellaiset naiset. Ulkonäkö edellä kun valitset näin köy. Syytä vain itseäsi!
Vierailija kirjoitti:
Noin 5-6 vuoden päästä yhteenmenosta ja häiden jälkeen on vain yhteisiä menoja tai vaimon menoja.
Olisit menossa kaverin kanssa lätkämatsiin: "Ei sinne nyt kyllä lähdetä vetämään kaljaa. Tulet kuitenkin myöhään kotiin ja rahaakin menee." Lähtö olisi klo 18 ja takaisin kotona klo 22.
Vaimo on menossa "tyttöjen" kanssa brunssille ja shoppailemaan: "No tämä on mun omaa aikaa." Lähdetään klo 8 ja tullaan kotiin klo 19.
Yhteiset menot: Ikea ja samalla reissulla joku kenkäkauppa, mutta Intersportiin tai Giganttiin ei tietenkään saa mennä.
Ja jäitte yhteen, koska?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä lienee kyse syvällisemmästä asiasta kuin että toinen tykkää jostain muusta.
Esimerkiksi. Pidän paljon lumilautailussa. Mies ystävien kesken hauskuus yltyy hommassa aivan omalle levellille, kai siitä syystä että tulee tehtyä aivan päättömiä asioita jotka sitten nyrjähtäessään luovat muistoja ja hauskoja kertomuksia.
Sitten olet naisen kanssa joka myös pitää lumilautailussa. No eipä tule tehtyä mitään päätöntä ja jos kumppani moisen tekee ja homma nyrjähtää nii eipä ole muuten ollenkaan hauskaa. Sydäntä vihloo että onkohan se nyt siellä hengissä hyvänen aika. Kauhulla muistelee moisia jälkeenpäin.
Tämä on juuri se syy miksi naisia olisi hyvä saada tietyille hyvin miesvaltaisille aloille: vähentyisi se miesten keskinäinen perseily.
Miksi miehillä ei saisi olla hauskaa? Tämä naisten ujuttautuminen kaikkeen mukaan mitä miehet kavereineen touhuavat, yleensä aiheuttaa sen että hauska loppuu. Eikö naiset voisi viettää hauskaa keskenään myös, ei sinne ole miehet tunkemassa ellei puhuta seksuaalisesta toiminnasta. Tai no toki, onhan näitä miesfeministejäkin .. yleensä varsin sekavia settiä.
Niin totta! Naisen läsnäolo saa yleensä miesporukan ihan automaattisesti demppaamaan käytöstään ja puheitaan. Jos näin ei tapahdu, eli miehet toimivat ikään kuin paikalla ei olisikaan naisia, nainen käytöksellään tai ihan suoraan sanoo että häntä ja hänen tunteitaan ei nyt huomioitu riittävästi. Joka tapauksessa lopputulos on se, että hauska loppuu.
Finanssiala, ainakin eräiden huippupankkien osalta, on hyvä esimerkki missä miehillä alkaa mennä vähän liian lujaa. Käytös muuttuu harkitsemattomaksi, mukaan tulee huumeet ja maksulliset naiset ja käytös on kaiken kaikkiaan kuin jossain kasinolla. Se että näinkin vastuullisella alalla meininki on poikien kesken "hauskaa", kertoo ikävä kyllä vakavista ongelmista.
En oikeastaan ajatellut työelämää, vaan vapaa-aikaa. En myöskään väitä, että olisi hyvä toimia finanssialalla kuin kasinossa. Mutta tuo kirjoittamasi ei mitenkään kumoa omaa viestiäni: naisten tuppautumisen lopputulos miesten näkökulmasta on, että hauska loppuu.
Vierailija kirjoitti:
Noin 5-6 vuoden päästä yhteenmenosta ja häiden jälkeen on vain yhteisiä menoja tai vaimon menoja.
Olisit menossa kaverin kanssa lätkämatsiin: "Ei sinne nyt kyllä lähdetä vetämään kaljaa. Tulet kuitenkin myöhään kotiin ja rahaakin menee." Lähtö olisi klo 18 ja takaisin kotona klo 22.
Vaimo on menossa "tyttöjen" kanssa brunssille ja shoppailemaan: "No tämä on mun omaa aikaa." Lähdetään klo 8 ja tullaan kotiin klo 19.
Yhteiset menot: Ikea ja samalla reissulla joku kenkäkauppa, mutta Intersportiin tai Giganttiin ei tietenkään saa mennä.
Ja sinä olet tälläisessä suhteessa, koska? Onko vaimo niin hyvä ottamaan sukkelaan vai miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä lienee kyse syvällisemmästä asiasta kuin että toinen tykkää jostain muusta.
Esimerkiksi. Pidän paljon lumilautailussa. Mies ystävien kesken hauskuus yltyy hommassa aivan omalle levellille, kai siitä syystä että tulee tehtyä aivan päättömiä asioita jotka sitten nyrjähtäessään luovat muistoja ja hauskoja kertomuksia.
Sitten olet naisen kanssa joka myös pitää lumilautailussa. No eipä tule tehtyä mitään päätöntä ja jos kumppani moisen tekee ja homma nyrjähtää nii eipä ole muuten ollenkaan hauskaa. Sydäntä vihloo että onkohan se nyt siellä hengissä hyvänen aika. Kauhulla muistelee moisia jälkeenpäin.
Tämä on juuri se syy miksi naisia olisi hyvä saada tietyille hyvin miesvaltaisille aloille: vähentyisi se miesten keskinäinen perseily.
Miksi miehillä ei saisi olla hauskaa? Tämä naisten ujuttautuminen kaikkeen mukaan mitä miehet kavereineen touhuavat, yleensä aiheuttaa sen että hauska loppuu. Eikö naiset voisi viettää hauskaa keskenään myös, ei sinne ole miehet tunkemassa ellei puhuta seksuaalisesta toiminnasta. Tai no toki, onhan näitä miesfeministejäkin .. yleensä varsin sekavia settiä.
Niin totta! Naisen läsnäolo saa yleensä miesporukan ihan automaattisesti demppaamaan käytöstään ja puheitaan. Jos näin ei tapahdu, eli miehet toimivat ikään kuin paikalla ei olisikaan naisia, nainen käytöksellään tai ihan suoraan sanoo että häntä ja hänen tunteitaan ei nyt huomioitu riittävästi. Joka tapauksessa lopputulos on se, että hauska loppuu.
Finanssiala, ainakin eräiden huippupankkien osalta, on hyvä esimerkki missä miehillä alkaa mennä vähän liian lujaa. Käytös muuttuu harkitsemattomaksi, mukaan tulee huumeet ja maksulliset naiset ja käytös on kaiken kaikkiaan kuin jossain kasinolla. Se että näinkin vastuullisella alalla meininki on poikien kesken "hauskaa", kertoo ikävä kyllä vakavista ongelmista.
En oikeastaan ajatellut työelämää, vaan vapaa-aikaa. En myöskään väitä, että olisi hyvä toimia finanssialalla kuin kasinossa. Mutta tuo kirjoittamasi ei mitenkään kumoa omaa viestiäni: naisten tuppautumisen lopputulos miesten näkökulmasta on, että hauska loppuu.
Naisten näkökulmasta: jos mies/ miehiä tuppautuu seuraan, on lopputulos naisten mielestä se, että hauskanpito loppuu.
Se mikä on miehen mielestä hauskaa ei ole aina naisen mielestä hauskaa.
Niin munkin miehen mielestä on hauskaa tehdä kaikkea oikeasti tyhmää ja vaarallista. Mun mielestä se on vaan tyhmää ja vaarallista enkä enää halua lähteä miehen "hauskoihin" aivopieruihin.
Pointtina onkin ettei kaikki pidä kaikesta, edes sen parisuhteen vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä lienee kyse syvällisemmästä asiasta kuin että toinen tykkää jostain muusta.
Esimerkiksi. Pidän paljon lumilautailussa. Mies ystävien kesken hauskuus yltyy hommassa aivan omalle levellille, kai siitä syystä että tulee tehtyä aivan päättömiä asioita jotka sitten nyrjähtäessään luovat muistoja ja hauskoja kertomuksia.
Sitten olet naisen kanssa joka myös pitää lumilautailussa. No eipä tule tehtyä mitään päätöntä ja jos kumppani moisen tekee ja homma nyrjähtää nii eipä ole muuten ollenkaan hauskaa. Sydäntä vihloo että onkohan se nyt siellä hengissä hyvänen aika. Kauhulla muistelee moisia jälkeenpäin.
No etsi sellainen nainen joka on sellainen joka tykkää tehdä kaikkea päätöntä. Mä esimerkiksi olin seurustelun alkuaikoina miehen ja sen kavereiden kanssa purjehduskisoissa. Olin vasta aloittanut purjehduksen enkä osannut paljon mitään, joten menin vetämään köysistä kun käsketään. Tokassa kisassa oli sitten vähän kovempi keli ja yksi sokka hajosi ja vene oli melkein kyljellään. Roikuin siellä yläpuolen laidalla pitäen kiinni mistä pystyin. Kaikki kundit epäili että mun purjehdukset jää siihen mut itse innostuin kahta kauhemmin, oli todella hauskaa! Ja niin, tykkään myös laittaa mekon päälle ja meikata ja mennä baareihin (hyvässä seurassa), tai keskustella filosofiasta tai politiikasta. Tai juoda kalsarikännit. Et meitä naisiakin on aika moneen junaan...
I'm not like other girls - mammain versio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki naiset ovat gold diggereitä.
Eroa on vain vaatimusten mittasuhteissa, mikä on yleensä suhteessa siihen kuinka kaunis nainen on.
Niin vain vaatimattomat ja maanläheiset mutta kauniit naiset ovat "vain jotenkin päätyneet" laadukkaisiin asuntoihin ja ajelevat kauppaan premium-autoilla.
Loput naiset haluaisivat lisää mukavuuksia ja luksusta. Tyytyvät toki keskiluokkaiseen elämään, mutta koskaan ei ole tilannetta jossa niitä on liikaa ja kaivattaisiin enemmän sitä askeettista/yksinkertaista elämää.
Mikä johtaa siihen ettei nainen ole koskaan tytyväinen. Aina on joku haave, ja se haave liittyy sellaisin asioihiin joita saa rahalla.
Voi jeesus mitä hevonpeetä ihan siksi, että näet vain yhdenlaiset naiset.
Meillä ainakin on edelleen aivan liikaa tavaraa ja painuttaisiin sinne missä pippuri kasvaa täältä kaupungista, jos ei olisi työn ja vanhusten kaltaisia osa-aikavelvoitteita. Jonakin päivänä asiat muuttuvat lopullisesti, ja tänne jää vain talvitukikohta.
Auto täytti muuten 19. Hyvin kulkee.Kuten sanoin, yksikään tietämäni katseet kääntävä 30+ nainen ei ajele 19v vanhalla autolla.
Naapurimme on katseenkääntävä 30v. juristi. Asuu yksinään ja ajelee uudenkarhealla Mersulla.
Minun naapurini on katseenkääntävä n. 30v kaupan kassa. Asuu miehen kanssa ja ajelee uudenkarhealla Audilla.
Et tahdo millään uskoa? Kuvittelet kaikkien naisten olevan miesten perässä 😄
En toki. Kun juristinaisella on rahaa itselläkin, ei ole paniikkia hankkia hyvätuloista miestä (pienempituloinen ei toki kävisi).
Mutta hyvännäköisille ja pienituloisille naisille aina jotenkin vain löytyy se mies joka hankkii puitteet.
Miehet valitsevat naisen ulkonäön perusteella ja sitten ihmettelevät, kun se ei toimikaan kaikessa muussa odotusten mukaan. Hyvin rikkaat miehet sentään ymmärtävät, että ulkonäkökeskeinen trophy-vaimo on high-maintenance kamaa. Mutta siksi kai niistä on rikkaita tullutkin, on aivot nääs muuallakin kuin...