Lue keskustelun säännöt.
Alkaa kyllästyttää ilmastomuutos
11.05.2021 |
Ohisalo sanoi ilmastomuutos sanan varmaan 50 kertaa tähän menneessä. Puskee sitä joka lauseeseen.
Vaikka 90% lentoliikenteestä nuri koronan takia jatketaan hysteriää. Suomen päästöt 0.10%, ja 99.9% päästöt muualla jatkuu ilman talouden sabotoimista.
Kommentit (91)
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Ap: ymmärrän pointtisi, mutta kyllä mielestäni päästöjä täytyy arvioida per capita -tasolla. Suomi saastuttaa absoluuttisesti todella vähän mutta aivan hirveästi per kansalainen.
Toisaalta esim. Kiinassa iso osa kansasta elää liki maakuoppa-tasolla. Näin per capita luvut saadaan pieneksi, mutta iso joukko kiinalaisia voi kuluttaa roimasti enemmän kuin suomalaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä ilmasto muutos on todellinen, sateet ja myrskyt lisääntyneet, samoin rajut ukonilmat, eikä kunnon pakkasia ole.
Ja sen näkee luonnosta, asuinalueellani sinivuokot kukkivat 70-80-luvulla kesäkuun alussa, nyt huhtikuussa. Nytkin kukinta on ohi.
Sama juttu. Järjetöntä vouhkaamista. Suomi tekee jo paljon enemmän kuin moni muu. Voisi lopettaa tän köyhien rankaisun, afrikkalaisten orjuuttamisen ja muun sonnan tämän viherhulluuden nimissä. Sairasta, täydellisen sairasta.
Onko tässä ilmastonmuutospakotuksen lopullinen tavoite? Sitran johtaja:
"Jos halutaan ratkaista #ylikulutus , järjestelmä on keksittävä uudelleen. Mitäpä jos tuotteiden omistajuus säilyisi valmistajalla tai välittäjällä ja kansalaiset liisaisivat ja käyttäisivät niitä? Valmistajan olisi tehtävä kestäviä, käytössä säilyviä tuotteita #kiertotalous"
Ei ole mitään ilmastonmuutosta. On vain ideologiaa, minkä avulla voi lypsää rahaa loputtomiin. Seuraava jääkausi odottaa jo nurkan takana
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen myös sitä mieltä että maapallolla ilmasto on muuttunut moneen kertaan ennen ihmistäkin, eikä tää lämpenemisjuttu huolestuta. Ihmiset sopeutuu niin monenlaisin olosuhteisiin ja muutos tapahtuu pikkuhiljaa niin on aikaa reagoida muutoksiin.
Mutta asia jolle pitäisi ehdottomasti tehdä jotain, on tää järjetön turhan tavaran valmistaminen! Mikä järjetön määrä luonnonvaroja kuluu ja ympäristöä tuhoutuu esim. kaiken turhan elektroniikkakrääsän valmistamiseen? Heikkolaatuisen tavaran valmistaminen muutenkin kyseenalaista, vaateteollisuus mm. Miksi näihin ei puututa?
En usko että sähköautotkaan on mikään hyvä ratkaisu joka paikkaan. Kenties Kiinassa järkevää panostaa näihin, sieltä ne akkujen aineksetkin taidetaan kaivaa ja heillä se saasteongelma on ihan eri tasolla kuin täällä. Parantaisi varmaan paikallisten oloja kun liikenteen päästöt pienenisi. Suomessa taas olisi järkevämpää käyttää loppuun nykyinen autokanta, pikkuhiljaa siirtyä sitten esim. kaasuautoiluun. En ymmärrä mikä järki olisi pistää koko Suomi uusiksi sähköautojen takia, tarvii ne latauspisteet aika paljon infraa kuitenkin eivätkä sähköautot sovi Suomen ilmastoon muutenkaan. Tuuli- ja aurinkovoimasta en viitsi edes aloittaa... Ei ole niin vihreää todellakaan mitä mainostetaan!
Miksi ei mietitä paikallisesti näitä ratkaisuja vaan yritetään saada kaikki toimimaan samalla muotilla?! Ei mitään järkeä. Siksi kyllästyttää koko aihe ja yritän itse lähinnä välttää kaikkea turhaa ostamista ja suosia käytettyä.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Ap: ymmärrän pointtisi, mutta kyllä mielestäni päästöjä täytyy arvioida per capita -tasolla. Suomi saastuttaa absoluuttisesti todella vähän mutta aivan hirveästi per kansalainen.
Toisaalta esim. Kiinassa iso osa kansasta elää liki maakuoppa-tasolla. Näin per capita luvut saadaan pieneksi, mutta iso joukko kiinalaisia voi kuluttaa roimasti enemmän kuin suomalaiset.
Oikeassa olet. Asiaa voi purkaa yhä pienemmiksi osiksi mutta kokonaiskuva on osapuilleen noin kuin tilanteen kuvasin. Esimerkiksi Kiina toimii maailman "tehtaana", joten heidän energiatarvetta ja -kulutusta arvioidessa täytyy pitää mielessä, että länsimaat ovat tavallaan ulkoistaneet Kiinaan ison osa saastuttavasta tuotannostaan, joka ilman Kiinaa pitäisi tuottaa länsimaissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäisikö muuttaa maakuoppaan ja pukeutua säkkiin ja tuhkaan?
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Ap: ymmärrän pointtisi, mutta kyllä mielestäni päästöjä täytyy arvioida per capita -tasolla. Suomi saastuttaa absoluuttisesti todella vähän mutta aivan hirveästi per kansalainen.
Puhut kuin aito kommunismi. Suomessa asuu vain 5 miljoonaa ihmistä.
Olisitko iloinen, jos meitä asuisi 200 miljoonaa vertaamalla meitä kiinaan?
En nyt ihan tainnut ymmärtää. Kannattaa perehtyä asioihin. Ap:n logiikalla joku pieni maa kuten Andorra, Monaco tai vaikka Malta voisi päästellä huoletta jätteet meriin ja saasteet ilmaan koska he kuitenkin saastuttaa niin vähän kun heitä on niin vähän. Länsimaissa per capita saastutus on noin 30x enemmän (pl. Jenkit, joilla vastaava luku on 60x) kuin esim. Afrikassa. Eli yksi jenkki tai suomalainen saastuttaa 30-60 afrikkalaisen verran. Kuulostaako reilulta?
On tarkoitushakuista ja harhaanjohtavaa tarkastella päästöjä per capita. Maapallon KOKO on rajoittava resurssi. Päästöjä on tarkasteltava suhteessa kunkin itsenäisen valtion pinta-alaan, sehän on alue jonka päästöihin tuo maa voi vaikuttaa. Näin laskien Suomi on yksi maailman ilmastoystävällisimmistä maista, Jos kaikki olisivat toimineet ja toimisivat kuten me, niin maapallon asukasluku olisi alle miljardin eikä ilmastonmuutoksesta tarvitsisi puhua. Lisäksi metsiemme hiilinielu pitää laskea meille eduksi ja huomioida arktinen sijaintimme, joka pakottaa käyttämään enemmän resursseja rakentamiseen ja lämmitykseen.353
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Per capita vertailu auttaa niitä maita, missä lisääntyminen ollut voimakasta sekä missä tuloerot mahdollisimman suuria.
Ilmastomielessä kulutusta tulee karsia, mutta tuolla karsimisella on seurauksensa ihmisten työllisyyteen. Montako kotimaista työtöntä halutaan aikaan saada on se ratkaiseva kysymys.
Esimerkiksi yksityisautoilu voidaan kieltää ja Suomen päästöt tippuvat. Kiellolla toki olisi oma vaikutuksensa kotimaiseen kulutukseen ja ihmisten työllisyyteen sekä elämänlaatuun.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Ap: ymmärrän pointtisi, mutta kyllä mielestäni päästöjä täytyy arvioida per capita -tasolla. Suomi saastuttaa absoluuttisesti todella vähän mutta aivan hirveästi per kansalainen.
Puhut kuin aito kommunismi. Suomessa asuu vain 5 miljoonaa ihmistä.
Olisitko iloinen, jos meitä asuisi 200 miljoonaa vertaamalla meitä kiinaan?
En nyt ihan tainnut ymmärtää. Kannattaa perehtyä asioihin. Ap:n logiikalla joku pieni maa kuten Andorra, Monaco tai vaikka Malta voisi päästellä huoletta jätteet meriin ja saasteet ilmaan koska he kuitenkin saastuttaa niin vähän kun heitä on niin vähän. Länsimaissa per capita saastutus on noin 30x enemmän (pl. Jenkit, joilla vastaava luku on 60x) kuin esim. Afrikassa. Eli yksi jenkki tai suomalainen saastuttaa 30-60 afrikkalaisen verran. Kuulostaako reilulta?
On tarkoitushakuista ja harhaanjohtavaa tarkastella päästöjä per capita. Maapallon KOKO on rajoittava resurssi. Päästöjä on tarkasteltava suhteessa kunkin itsenäisen valtion pinta-alaan, sehän on alue jonka päästöihin tuo maa voi vaikuttaa. Näin laskien Suomi on yksi maailman ilmastoystävällisimmistä maista, Jos kaikki olisivat toimineet ja toimisivat kuten me, niin maapallon asukasluku olisi alle miljardin eikä ilmastonmuutoksesta tarvitsisi puhua. Lisäksi metsiemme hiilinielu pitää laskea meille eduksi ja huomioida arktinen sijaintimme, joka pakottaa käyttämään enemmän resursseja rakentamiseen ja lämmitykseen.353
Melkoista logiikkaa sinulla :D Japani on pieni pläntti, jolla asuu 125 miljoonaa ihmistä ja se on pinta-alaltaan 3 kertaa Islannin kokoinen. Islannissa taas asuu 350 000 ihmistä. Sinun logiikallasi 350 000 islantilaista saisivat saastuttaa 1/3 Japanin verran. Huutista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä on lyhyt demonstraatio miten hyödyllistä hiilidioksidi on.
Maailman ilmastoon vaikuttaa eniten ylikansoitus; jos kaikki eläisivät kuten suomalaiset ei olisi mitään ongelmaa. Lisäksi nämä vihreät mielellään rahtaisivat ihmisiä näistä ylikansoitetuista maista tänne suuremman kulutuksen piiriin.
Suomen biokapasiteetti on tuplaten suurempi kuin mitä kulutamme. Meillä on mm. autovero, joka estää meitä ostamasta uudempia vähäpäästöisiä autoja.
Vihreä politiikka on niin kaksinaamaista ja järkeä vailla, että oletan heidän ainoan tavoitteensa olevan kiusata niitä suomalaisia, jotka ovat eri mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Harmi, että todellisuutta ei paljon kiinnosta, kyllästyttääkö ihmiskuntaa aiheuttamiensa ongelmien ratkominen.
Ihmisiä on liikaa.
Syntyvyyttä on säännösteltävä, myös kehittyvissä maissa.
Vierailija kirjoitti:
Maailman ilmastoon vaikuttaa eniten ylikansoitus; jos kaikki eläisivät kuten suomalaiset ei olisi mitään ongelmaa. Lisäksi nämä vihreät mielellään rahtaisivat ihmisiä näistä ylikansoitetuista maista tänne suuremman kulutuksen piiriin.
Suomen biokapasiteetti on tuplaten suurempi kuin mitä kulutamme. Meillä on mm. autovero, joka estää meitä ostamasta uudempia vähäpäästöisiä autoja.
Vihreä politiikka on niin kaksinaamaista ja järkeä vailla, että oletan heidän ainoan tavoitteensa olevan kiusata niitä suomalaisia, jotka ovat eri mieltä.
Voi luoja, mitä roskaa. Jos kaikki eläisivät kuin suomalaiset, tarvittaisiin resursseja yli kolmen maapallon verran. Suomen ylikulutuspäivä on joskus keväällä.
Ympäristöongelmiin vaikuttaa ensisijaisesti kulutus. Vähemmistö maapallon ihmisistä onnistuu kevyesti kuluttamaan niin paljon, että onglemia tulee. Jos ongelmia haluttaisiin korjata väkeä vähentämällä, niin se vähentäminen pitäisi aloittaa rikkaimmista maista.
Ongelma on, että syyllistämisellä päästään vain tiettyyn pisteeseen, jonka jälkeen alkaa vastareaktio.
Vierailija kirjoitti:
Lapsemme joutuvat elämään tässä maailmassa, jonka luonnon me vanhat sukupolvet olemme ylettömällä kulutusjuhlallamme tuhonneet.
Puhu omasta puolestasi. Ihmisten välillä on suuria eroja siinä, millaisia kulutusjuhlia on vietetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailman ilmastoon vaikuttaa eniten ylikansoitus; jos kaikki eläisivät kuten suomalaiset ei olisi mitään ongelmaa. Lisäksi nämä vihreät mielellään rahtaisivat ihmisiä näistä ylikansoitetuista maista tänne suuremman kulutuksen piiriin.
Suomen biokapasiteetti on tuplaten suurempi kuin mitä kulutamme. Meillä on mm. autovero, joka estää meitä ostamasta uudempia vähäpäästöisiä autoja.
Vihreä politiikka on niin kaksinaamaista ja järkeä vailla, että oletan heidän ainoan tavoitteensa olevan kiusata niitä suomalaisia, jotka ovat eri mieltä.
Voi luoja, mitä roskaa. Jos kaikki eläisivät kuin suomalaiset, tarvittaisiin resursseja yli kolmen maapallon verran. Suomen ylikulutuspäivä on joskus keväällä.
Ympäristöongelmiin vaikuttaa ensisijaisesti kulutus. Vähemmistö maapallon ihmisistä onnistuu kevyesti kuluttamaan niin paljon, että onglemia tulee. Jos ongelmia haluttaisiin korjata väkeä vähentämällä, niin se vähentäminen pitäisi aloittaa rikkaimmista maista.
Voi luoja mitä hevon roskaa sinulta. Suomen asukastiheys on 16 as. /km2. Monissa maissa se on yli 300 as / km2 ja niissä elintaso nousee vauhdilla koko ajan. Suomen ylikulutuspäivä on 1,5 vuotta myöhemmin, kun lasketaan mukaan biokapasiteetti.
Maapallon ongelma on liikakansoitus; koko ajan raivataan lisää viljelysmaata mm. ruokatuotantoon ja metsiä tuhotaan.
Lapsemme joutuvat elämään tässä maailmassa, jonka luonnon me vanhat sukupolvet olemme ylettömällä kulutusjuhlallamme tuhonneet.