Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työkaveri puristeli töissä perseestä. Miksen pysty jättämään sitä taakseni?
08.05.2021 |
Olen alle 30-v nainen ja yksi työkavereistani on 50+ mies, joka oli ruvennut hakeutumaan seuraani töissä aina sopivan tilaisuuden tullen ja vääntämään vaikka tikusta asiaa. Mies oli mielestäni täysi ääliö, mutta olin sille tietysti asiallinen ja ystävällinen, koska työyhteisössä täytyy tulla kaikkien kanssa toimeen. Aluksi myös miehen käytös oli asiallista. Koin välillä jotkut jutut ahdistavina, mm. toistuvat maininnat siitä kuinka monissa maissa jopa kymmenien vuosien ikäerot parisuhteissa on täysin normaaleja. En kuitenkaan huomannut, että mies olisi varsinaisesti yrittänyt iskeä mua tms., vaan ajattelin että se vaan kokeilee varovasti lämpenenkö sille yhtään. Olin sille aina kylmä kuin kivi.
Yhtenä päivänä mies sai yhtäkkiä päähänsä ruveta puristelemaan mua perseestä kesken töiden. En silloin reagoinut asiaan mitenkään, koska paikalla oli myös tärkeitä asiakkaita enkä kehdannut tehdä asiasta niiden kuullen mitään numeroa. Poistuin vaan paikalta heti kun tilanne salli, ja ilmoitin tapahtuneesta heti sopivan tilaisuuden tullen esimiehelle.
Firmassa on häirinnän suhteen nollalinja, ja mies otettiin heti puhutteluun. Sen jälkeen asiaa käytiin läpi myös niin, että paikalla oli mun ja miehen lisäksi 2 firman edustajaa. Mies pyysi anteeksi, sanoi pitäneensä perseestä puristelua pelkkänä hauskana läppänä joka piristäisi päivääni ja ymmärtävänsä nyt puhuttelun jälkeen, että sellainen on sopimatonta käytöstä.
Kuukausi on kulunut ja kaiken pitäisi olla selvää. Mies on käyttäytynyt sen jälkeen asiallisesti ja lopettanut turhanpäiväisen kahdenkeskisen jutustelusta kanssani melkein kokonaan. Isomman porukan kesken jutellaan tietysti enemmän, mutta se on eri asia. En kuitenkaan pysty jättämään tapahtunutta taakseni, vaan koen miehen seurassa olemisen vastenmielisenä. Mokomakin ällöttävä limanuljaska, ties mitä sen likaisessa mielessä liikkuu vaikka se onkin ottanut muhun etäisyyttä.
Mistäköhän johtuu, että tällainen pieni asia on jäänyt vaivaamaan näin paljon? Pitäisikö hakeutua ammattilaisen juttusille vai meneekö tämä ohi itsekseen?
Kommentit (415)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies on sen sortin eläin, että vaikka pääosin osaamme käyttäytyä, voi viehättävän neitosen ulkonäkö joskus olla liikaa itsehillinnälle. Se on ihan biologiaa, että kaunis nainen herättää miehessä lisääntymishalut.
Sivistyksen pintakerros on ohut ja rapisee lopulta pois, jos päivä toisensa jälkeen "joutuu" olemaan nuorten lisääntymisikäisten naaraiden kanssa tekemisissä. Jossain vaiheessa itsehillintä ei vaan enää riitä ja mies sortuu tämmöiseen hölmöilyyn. Oikein se ei silti ole. Sille lisääntymisvietin voimakkuudelle toivoisin vain naisilta vähän ymmärrystä. Miehet eivät ahdistele pelkkää pahuuttaan.
Tätä olen naisena miettinyt paljon, vietin voimakkuutta ei voi tietää kun ei ole kokemusta. Naisilla taas voi kuukautiskierron mukaiset hormonimyrskyt olla hyvin vahvoja, miksei sitten miehilläkin voisi olla samanlaisia tuntemuksia. Niissä on vain se ero, että naisten hormoneista on puhuttu paljon, miesten ei lainkaan. Itseäni kiinnostaisi aidosti tietää tästä lisää, se lisäisi ymmärrystä paljon ja auttaisi suhtautumaan paremmin. En siis pahoita mieltäni, jos työkaveri saa seisokin seurassani, tiedän ettei sille voi mitään. Silloin pitää vaan mennä jäähylle, eikä lisätä viettiä jäämällä tilanteeseen.
Olen miehenä ollut huomaavinani sellaista asennetta naisissa, että naisten hormonimyrskyjä vaan pitää ymmärtää, mutta miehen käytöksen pitäisi olla aina jotenkin järkevää, koska samanlaisia hormonimyrskyjä ei ole.
Miehillä vaan on oikeastaan koko ajan päällä hormonimyrsky, joka alkaa teininä kivesten laskeutuessa ja jatkuu hautaan saakka. Tietenkin siihen jatkuvaan panetukseen tottuu vuosien saatossa ja sitä oppii erilaisilla keinoilla hallitsemaan, mutta se vaikuttaa meidän käyttäytymiseen enemmän kuin ehkä yleensä edes osataan ajatella. Miestenhän on sanottu ajattelevan alapäällään. Minusta se on aika kuvaava ilmaisu.
Juuri tuota on naisena vaikea käsittää, että mies ajattelee alapäällään. Kyllä aikamoinen kiima saa naisella olla, ettei järki pelaa mutta en vähättele etteikö se voisi miehillä olla kovinkin yleistä. Se ongelma tässä juuri on, ettei tästä puhuta. Pelätäänkö että miehistä annetaan eläimellinen kuva? Etteivät he olekaan rationaalisia perheenpäitä, jotka ajattelevat viisaasti koko perheen (tai yrityksen) parhaaksi, vaan sitä, miten saavat piparia parhaiten? Naisten asioita on meetoon ja feminismin nimissä nostettu hienosti esiin, mutta kyllä haluaisin nähdä myös miesten inhimillistämistä, saada tietoa miten miehet tätä maailmaa katsovat ja kokevat. Se kasvattaisi ymmärrystä puolin ja toisin.
Oman kokemukseni mukaan miehet eivät ole niin rationaalisia kuin väittävät olevansa. Se piparinsaannin mahdollisuuksien puntarointi vaikuttaa muihin ajatuksiin ja päätöksiin. Joskus sitten mennään peenis edellä ja sorrutaan tyhmyyksiin. Ymmärtäähän sen, että sellainen ahdistaa naisia varmaan jo senkin takia, että miehellä on fyysinen ylivoima. Harvoin sillä miehellä silti on mitään varsinaista pahaa ajatusta siinä takana, kiimassaan vaan töppäilee.
Sori mutta tuo ei käy tekosyyksi. Ei rattijuoppokaan mitään pahaa tarkoita kun töppäilee ja ajaa jonkun yli. Kaikkien pitäisi tässä vaiheessa jo tietää muiden ihmisten koskemisen rajat. Aikuinen ihminen kykenee hillitsemään itsensä. Jos miehet ei siihen ä pysty niin ehkä lopetetaan sitten se naisten mollaaminen tunteella käyviksi, jookos.
Sitä mieltä juuri olen, että miehet eivät ole aina sen järkevämpiä kuin naisetkaan. Naiset käy tunteella, miehet peniksellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menin nuorena tyttönä sähköpuolelle opiskelemaan. Raksoja tuli käytyä läpi ja monien eri firmojen työntekijöitä tapasin työmailla. Lähes kaikki osasivat käyttäytyä, vaikka jutut oli hyvin rasvaisia, opin itsekin puhelemaan rivoja ja pääsin ns. mukaan siihen äijäporukkaan (roolini muistutti pikkusiskon roolia, ja pidin siitä kyllä). Sitten vastaan tuli yksi vanhempi putkimies. Hänen juttunsa vaan olivat astetta rajumpia, tuli välillä oikein asialleen kokeilemaan, miten parikymppinen tyttö vastaa. Selvisin niistä hyvin ja meistä tuli ihan kavereitakin, työhön liittyvät jutut saatiin asiallisesti hoidettua jne. Viimeinen kesätyö oli taas raksalla, jossa tämä putkimies oli. Alkoi juhannuksen tienoilla puhelemaan autiomökistä tontillaan, tule sinne sitten niin ettei vaimo huomaa. Tälle naureskelin ja lupasin yrittää livahtaa huomaamatta (pidin ihan läppänä koko juttua). Heinäkuun lopulla tämä sitten piirsi oikein kartan tuonne mökilleen, koko äijä alkoi tässä kohtaa puistattaa mutta naureskelin edelleen vain. Viimeisellä työviikolla olin kaapelikelaa siirtämässä pers pystyssä, kun tämä yhtäkkiä ilmestyy selän taakse, nappaa kiinni ja hieroo etumustaan mun takapuoleen. Mitäpä siinä sitten teet, taisin kiljaista kun yhtäkkiä tasapaino meinaa mennä. Nousin ylös ja käännyin uskomatta, että voiko se tosiaan noinkin tehdä. Kysyin että mitä hittoa tekee. Äijä otti pari askelta taakse ja sanoi että kun niin herkullisesti siinä heilui, ja eikös siitä mökistä ollut puhetta. Sanoin että se oli ihan läppää, niinkuin kaikki muukin puhe täällä. En muista miten tilanne eteni, taisi äijä liueta nolona paikalta. Meidän sähköreitten nokkamies näki tämän ja kahvitauolla kysyi suoraan, onko kaikki ihan ok. Asia jäi siihen, sillä en halunnut asiaa puitavan enempää ja aikani raksalla oli päättymässä. Ja loput ajasta ukko osasikin käyttäytyä. Nämä on niin vaikeita asioita. Sitä rajaa on vaikea asettaa, kun se yleensä alkaa huomaamatta ja kehittyy niin pitkälle että menee jo reilusti yli, ennenkuin peli on pakko viheltää poikki. Oli onni, että nokkamies näki tämän, sain asian käsiteltyä ja hän lupasi olla se, jolle saa tulla tällaisista kertomaan milloin tahansa (jos minä olin se pikkusisko porukassa, hän oli se vanhin isoveli perinteisessä merkityksessään).
Tuo on juuri se rooli johon ei kannata miesvaltaisella alalla lähteä. Itse huomasin saman jo opiskelujen aikana. Jos heität saman tyylistä läppää, niin ajatellaan että sinua voikin vähän kouraista. Ettet ota sitä niin vakavasti yms. Hauskaa vitsiähän se vain on.
Ehdottomasti toimivin on ettet naura epäasiallisille jutuille ja itse monesti avaan suuni ja sanon että ompa teillä typeriä juttuja. Tämän kun sanoo halveksuen, niin alkaa jätkillä itselläänkin hävettämään. Minua ei kiinnosta vaikka joku pitäisi minua tiukkapipona yms. Sovin silti porukkaan aivan hyvin ja minusta tuntuu että moni mies myös kunnioittaa kun osaan vetää rajani enkä lähde (monesti sovinistisiin) juttuihin mukaan.
Niin no, se on ihan miten sen ajattelee. Olen aina ollut ronski suustani ja luonnollisesti sama jatkui ja vahvistuikin raksalla. Olisin kieltänyt itseni, jos olisin ottanut _tiukkiksen_roolin. Ja kuten sanoin, varmaan sata tyyppiä osasi kohdella hyvin, vain tuo yksi meni liian pitkälle. Olisiko mun tuon yhden takia pitänyt esittää jotain muuta kuin olen? Ja uskon että olemalla samanlainen kuin muut, pääsin ihan oikeasti paremmin porukkaan sisälle. Ja pikkusiskon rooli on eri kuin yleinen hellu, ronski huumori ja sanavalmiuteni suojeli varmasti. Jos olisin pakoillut tai vaiennut rivouksista, olisi se varmasti yllyttänyt vaan lisäämään löylyä. Koulukiusattuna tiedän, että kiusaamistapauksissa hyökkäävä puolustus vain pahentaa.
Tämä on se mikä menee mönkään monella nuorella naisella ja joillakin se jää päälle. Että halutaan olla yksi jätkistä ja jos et lähde sovinistiseen ja sekstiseen läppään mukaan, olet tiukkis. Miksi kukaan nainen haluaa olla hyvä jätkä ja yksi jätkistä? Miksi ei voi olla yksi työkavereista? Hyvä mimmi?
Ronski huumori on ronskia mutta se ei saa olla edellytys porukkaan pääsemiselle.
Olen itsekin miesvaltaisella alalla ollut koko työikäni. Jutut oli ronskeja ja naisia halventavia. En muista yhtään naista joka olisi yrittänyt sanoa noihin jotain vastaan. Kaikki, minä mukaanlukien, yritettiin olla hyvää jätkää.
Nyt aikuisempana olen kyllästynyt tuohon ja minusta meidän naisten kuuluu saada olla naisia ja arvostettuja työkavereita ihan omana itsenämme. Naisia halventavat vitsit lisää naisten huonosti kohtelua. Se antaa ajatuspohjaa sille että se on ok. Ei ole. En minäkään vitsaile työkavereille että onko erektio ongelmia kun noin vituttaa töissä. Ei ole Ok vitsailla naiselle että onko menkat kun suuttuu. Sivuhuomautuksena tähän muillekin että PMS aiheuttaa maailmalla paljon jopa itsemurhia. Se ei ole mikään vitsi että hormoonitoiminta, mille nainen ei itse voi mitään, aiheuttaa niin suurta mielen myllerrystä että joku riistää henkensä sen vuoksi.
Ollaan naiset ihan reilusti vaan hyviä muijia! Naisia! Siinä ei ole mitään huonompaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on työkaverina oikein kaunispyllyinen muutaman vuoden nuorempi nainen. Mitään en ole kommentoinut tai enempää tuijotellut, mutta joskus tahattomasti tulee seisokki. Kerran näin kävi kahvihuoneessa ja melkein puoleen reiteen ylettyvä kohouma kiinnitti hänen huomionsa. Kysyn vain, oliko sitä pakko tuijottaa, kun olisi voinut kääntää katseensa pois ja vielä se tietäväinen hymykin varatun naisen kasvoilla...
Tämä vahvistaa pointtiani: naiset eivät osaa asettua miesten asemaan siinä, kuinka helposti lisääntymisajatukset joskus valtaa molemmat päät. Se ei oikeuta ketään ahdistelemaan, yritän vain sanoa, että naisilla ei ole käsitystä miesten lisääntymisvietin voimakkuudesta.
Tämä vahvistaa pointtiani: Ihmiset, jotka eivät ole kokeneet ahdistelua eivät osaa asettua ahdistelun kohteeksi joutuneiden asemaan siinä, että ahdistelu ei ole verrattavissa romantiikkaan tai lisääntymishaluihin tai mihinkään normaaliin kahden tasavertaisen aikuisen kanssakäymseen. Se on vallankäyttöä. Vai oliko jutun keski-ikäinen ahdistelija oikeasti muna niin pystyssä siellä asiakastapaamisessa että höyryjä oli pakko päästä poistamaan käymällä kiinni naiskollegan takapuoleen?
En tiedä, onko se ahdistelijamies tuossa tilanteessa käynyt käsiksi ihan silkkaa kiimaansa. Se on kuitenkin mahdollista. Typerää ja väärin, mutta mahdollista. Peenis on sellainen elin, että sen komentoja on vaikea ohittaa.
Joo ihan varmasti siellä asiakaspalaverissa iskee niin hirveä kiima ettei mitään muuta pysty tekemään. Noh, tämän kaltaisista viesteistä juurikin nähdään että esimiehelle on mentävä joka kerta ja pahimmista jutuista rikosilmoitus, kun puhe ei kerran auta.
Enhän minä sanonutkaan, että se puristelu olisi oikein. Ei ole. Naisilla ei vaan ole käsitystä eikä ymmärrystä siitä, miten kiima voi miestä pahimmillaan viedä. Niin kauan kuin miehillä on sellaiset halut, ahdisteluakin tulee varmasti aina olemaan.
Niin, ja kuten sinun kommenteista nähdään, tarvitaan riittävä pelote. Ergo, rikosilmoitus joka kerta. Jokainen panetuksesta kärsivä voi sitten miettiä omalta kohdaltaan ottaako mieluimmin rikosilmoituksen vai vetääkö käteen.
Taas miehiä syyllistetään. Rikosilmoitus joka kerta on liioittelua. Totta kai ahdisteluun pitää puuttua, kun aihetta on, mutta jokaisesta hipaisusta ei tarvitse tehdä poliisiasiaa.
Mikä tää "taas miehiä syyllistetään" homma on?
Eihän tässä ole puhe kuin siitä onko rikoksen tapahduttua aiheellista tehdä rikosilmoitus.
Entä jos kyseessä olisi vaikka lapsen pahoinpitely?
Tottakai väkivaltaan pitää puuttua, kun aihetta on mutta jokaisesta hipaisusta ei tarvitse tehdä poliisiasiaa.
Tai omenavarkaus?
Tottakai varasteluun pitää puuttua, kun aihetta on mutta jokaisesta omenasta ei tarvitse tehdä poliisiasiaa.
Koiran potkiminen?
Tottakai potkimiseen pitää puuttua, kun aihetta on mutta jokaisesta hipaisusta ei tarvitse tehdä poliisiasiaa.
Auton kylkien raapiminen avaimella?
Tottakai raapimiseen pitää puuttua, kun aihetta on mutta jokaisesta hipaisusta ei tarvitse tehdä poliisiasiaa.
Koulukiusaus?
Tottakai kiusaamiseen pitää puuttua, mutta ei jokaisesta pahoinpitelystä tarvitse tehdä poliisiasiaa.
Hohhoijaa. Oletko ihan tosissasi sitä mieltä, että joka ikisestä rikoksesta - kaikkein pienimmästäkin - kuuluu joka kerta tehdä rikosilmoitus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies on sen sortin eläin, että vaikka pääosin osaamme käyttäytyä, voi viehättävän neitosen ulkonäkö joskus olla liikaa itsehillinnälle. Se on ihan biologiaa, että kaunis nainen herättää miehessä lisääntymishalut.
Sivistyksen pintakerros on ohut ja rapisee lopulta pois, jos päivä toisensa jälkeen "joutuu" olemaan nuorten lisääntymisikäisten naaraiden kanssa tekemisissä. Jossain vaiheessa itsehillintä ei vaan enää riitä ja mies sortuu tämmöiseen hölmöilyyn. Oikein se ei silti ole. Sille lisääntymisvietin voimakkuudelle toivoisin vain naisilta vähän ymmärrystä. Miehet eivät ahdistele pelkkää pahuuttaan.
Tätä olen naisena miettinyt paljon, vietin voimakkuutta ei voi tietää kun ei ole kokemusta. Naisilla taas voi kuukautiskierron mukaiset hormonimyrskyt olla hyvin vahvoja, miksei sitten miehilläkin voisi olla samanlaisia tuntemuksia. Niissä on vain se ero, että naisten hormoneista on puhuttu paljon, miesten ei lainkaan. Itseäni kiinnostaisi aidosti tietää tästä lisää, se lisäisi ymmärrystä paljon ja auttaisi suhtautumaan paremmin. En siis pahoita mieltäni, jos työkaveri saa seisokin seurassani, tiedän ettei sille voi mitään. Silloin pitää vaan mennä jäähylle, eikä lisätä viettiä jäämällä tilanteeseen.
Olen miehenä ollut huomaavinani sellaista asennetta naisissa, että naisten hormonimyrskyjä vaan pitää ymmärtää, mutta miehen käytöksen pitäisi olla aina jotenkin järkevää, koska samanlaisia hormonimyrskyjä ei ole.
Miehillä vaan on oikeastaan koko ajan päällä hormonimyrsky, joka alkaa teininä kivesten laskeutuessa ja jatkuu hautaan saakka. Tietenkin siihen jatkuvaan panetukseen tottuu vuosien saatossa ja sitä oppii erilaisilla keinoilla hallitsemaan, mutta se vaikuttaa meidän käyttäytymiseen enemmän kuin ehkä yleensä edes osataan ajatella. Miestenhän on sanottu ajattelevan alapäällään. Minusta se on aika kuvaava ilmaisu.
Juuri tuota on naisena vaikea käsittää, että mies ajattelee alapäällään. Kyllä aikamoinen kiima saa naisella olla, ettei järki pelaa mutta en vähättele etteikö se voisi miehillä olla kovinkin yleistä. Se ongelma tässä juuri on, ettei tästä puhuta. Pelätäänkö että miehistä annetaan eläimellinen kuva? Etteivät he olekaan rationaalisia perheenpäitä, jotka ajattelevat viisaasti koko perheen (tai yrityksen) parhaaksi, vaan sitä, miten saavat piparia parhaiten? Naisten asioita on meetoon ja feminismin nimissä nostettu hienosti esiin, mutta kyllä haluaisin nähdä myös miesten inhimillistämistä, saada tietoa miten miehet tätä maailmaa katsovat ja kokevat. Se kasvattaisi ymmärrystä puolin ja toisin.
Oman kokemukseni mukaan miehet eivät ole niin rationaalisia kuin väittävät olevansa. Se piparinsaannin mahdollisuuksien puntarointi vaikuttaa muihin ajatuksiin ja päätöksiin. Joskus sitten mennään peenis edellä ja sorrutaan tyhmyyksiin. Ymmärtäähän sen, että sellainen ahdistaa naisia varmaan jo senkin takia, että miehellä on fyysinen ylivoima. Harvoin sillä miehellä silti on mitään varsinaista pahaa ajatusta siinä takana, kiimassaan vaan töppäilee.
Mielenkiintoista on että vasta viimeaikoina erilaiset organisaatiot ovat heränneet huomaamaan että tällaiset heikot yksilöt ovat myös työyhteisöjen heikkoja lenkkejä, ja ryhtyneet asianmukaisiin toimiin.
Kun omat lapset on työelämässä koko #metoo on varmaan vaan joku pyhäinjäännös niiltä ajoilta kun joillekin ihmisille piti vielä vääntää rautalangasta että kollegoiden kroppiin ei saa koskea.
Mistä muuten tiedät mitä ahdistelua harrastavien miesten päässä liikkuu? Oletko mahdollisesti itse sellainen tai esimerkiksi asiaan perehtynyt sosiologi tms?
Miehenä ymmärrän sen, mitä kovat seksihalut voi miehelle teettää. Naisia ei saa ahdistella, mutta minullakin on joskus käsi lipsahtanut. Tiedän sen olevan väärin, mutta naisen vahingoittaminen ei ole minulla ollut ikinä mielessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menin nuorena tyttönä sähköpuolelle opiskelemaan. Raksoja tuli käytyä läpi ja monien eri firmojen työntekijöitä tapasin työmailla. Lähes kaikki osasivat käyttäytyä, vaikka jutut oli hyvin rasvaisia, opin itsekin puhelemaan rivoja ja pääsin ns. mukaan siihen äijäporukkaan (roolini muistutti pikkusiskon roolia, ja pidin siitä kyllä). Sitten vastaan tuli yksi vanhempi putkimies. Hänen juttunsa vaan olivat astetta rajumpia, tuli välillä oikein asialleen kokeilemaan, miten parikymppinen tyttö vastaa. Selvisin niistä hyvin ja meistä tuli ihan kavereitakin, työhön liittyvät jutut saatiin asiallisesti hoidettua jne. Viimeinen kesätyö oli taas raksalla, jossa tämä putkimies oli. Alkoi juhannuksen tienoilla puhelemaan autiomökistä tontillaan, tule sinne sitten niin ettei vaimo huomaa. Tälle naureskelin ja lupasin yrittää livahtaa huomaamatta (pidin ihan läppänä koko juttua). Heinäkuun lopulla tämä sitten piirsi oikein kartan tuonne mökilleen, koko äijä alkoi tässä kohtaa puistattaa mutta naureskelin edelleen vain. Viimeisellä työviikolla olin kaapelikelaa siirtämässä pers pystyssä, kun tämä yhtäkkiä ilmestyy selän taakse, nappaa kiinni ja hieroo etumustaan mun takapuoleen. Mitäpä siinä sitten teet, taisin kiljaista kun yhtäkkiä tasapaino meinaa mennä. Nousin ylös ja käännyin uskomatta, että voiko se tosiaan noinkin tehdä. Kysyin että mitä hittoa tekee. Äijä otti pari askelta taakse ja sanoi että kun niin herkullisesti siinä heilui, ja eikös siitä mökistä ollut puhetta. Sanoin että se oli ihan läppää, niinkuin kaikki muukin puhe täällä. En muista miten tilanne eteni, taisi äijä liueta nolona paikalta. Meidän sähköreitten nokkamies näki tämän ja kahvitauolla kysyi suoraan, onko kaikki ihan ok. Asia jäi siihen, sillä en halunnut asiaa puitavan enempää ja aikani raksalla oli päättymässä. Ja loput ajasta ukko osasikin käyttäytyä. Nämä on niin vaikeita asioita. Sitä rajaa on vaikea asettaa, kun se yleensä alkaa huomaamatta ja kehittyy niin pitkälle että menee jo reilusti yli, ennenkuin peli on pakko viheltää poikki. Oli onni, että nokkamies näki tämän, sain asian käsiteltyä ja hän lupasi olla se, jolle saa tulla tällaisista kertomaan milloin tahansa (jos minä olin se pikkusisko porukassa, hän oli se vanhin isoveli perinteisessä merkityksessään).
Tuo on juuri se rooli johon ei kannata miesvaltaisella alalla lähteä. Itse huomasin saman jo opiskelujen aikana. Jos heität saman tyylistä läppää, niin ajatellaan että sinua voikin vähän kouraista. Ettet ota sitä niin vakavasti yms. Hauskaa vitsiähän se vain on.
Ehdottomasti toimivin on ettet naura epäasiallisille jutuille ja itse monesti avaan suuni ja sanon että ompa teillä typeriä juttuja. Tämän kun sanoo halveksuen, niin alkaa jätkillä itselläänkin hävettämään. Minua ei kiinnosta vaikka joku pitäisi minua tiukkapipona yms. Sovin silti porukkaan aivan hyvin ja minusta tuntuu että moni mies myös kunnioittaa kun osaan vetää rajani enkä lähde (monesti sovinistisiin) juttuihin mukaan.
Niin no, se on ihan miten sen ajattelee. Olen aina ollut ronski suustani ja luonnollisesti sama jatkui ja vahvistuikin raksalla. Olisin kieltänyt itseni, jos olisin ottanut _tiukkiksen_roolin. Ja kuten sanoin, varmaan sata tyyppiä osasi kohdella hyvin, vain tuo yksi meni liian pitkälle. Olisiko mun tuon yhden takia pitänyt esittää jotain muuta kuin olen? Ja uskon että olemalla samanlainen kuin muut, pääsin ihan oikeasti paremmin porukkaan sisälle. Ja pikkusiskon rooli on eri kuin yleinen hellu, ronski huumori ja sanavalmiuteni suojeli varmasti. Jos olisin pakoillut tai vaiennut rivouksista, olisi se varmasti yllyttänyt vaan lisäämään löylyä. Koulukiusattuna tiedän, että kiusaamistapauksissa hyökkäävä puolustus vain pahentaa.
Tämä on se mikä menee mönkään monella nuorella naisella ja joillakin se jää päälle. Että halutaan olla yksi jätkistä ja jos et lähde sovinistiseen ja sekstiseen läppään mukaan, olet tiukkis. Miksi kukaan nainen haluaa olla hyvä jätkä ja yksi jätkistä? Miksi ei voi olla yksi työkavereista? Hyvä mimmi?
Ronski huumori on ronskia mutta se ei saa olla edellytys porukkaan pääsemiselle.Olen itsekin miesvaltaisella alalla ollut koko työikäni. Jutut oli ronskeja ja naisia halventavia. En muista yhtään naista joka olisi yrittänyt sanoa noihin jotain vastaan. Kaikki, minä mukaanlukien, yritettiin olla hyvää jätkää.
Nyt aikuisempana olen kyllästynyt tuohon ja minusta meidän naisten kuuluu saada olla naisia ja arvostettuja työkavereita ihan omana itsenämme. Naisia halventavat vitsit lisää naisten huonosti kohtelua. Se antaa ajatuspohjaa sille että se on ok. Ei ole. En minäkään vitsaile työkavereille että onko erektio ongelmia kun noin vituttaa töissä. Ei ole Ok vitsailla naiselle että onko menkat kun suuttuu. Sivuhuomautuksena tähän muillekin että PMS aiheuttaa maailmalla paljon jopa itsemurhia.[b] Se ei ole mikään vitsi että hormoonitoiminta, mille nainen ei itse voi mitään, aiheuttaa niin suurta mielen myllerrystä että joku riistää henkensä sen vuoksi.[/b]Ollaan naiset ihan reilusti vaan hyviä muijia! Naisia! Siinä ei ole mitään huonompaa.
Niin, ja hormonitoiminta, mille mies ei voi itse mitään, voi aiheuttaa niin suurta panetusta, että se voi johtaa töppäilyyn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies on sen sortin eläin, että vaikka pääosin osaamme käyttäytyä, voi viehättävän neitosen ulkonäkö joskus olla liikaa itsehillinnälle. Se on ihan biologiaa, että kaunis nainen herättää miehessä lisääntymishalut.
Sivistyksen pintakerros on ohut ja rapisee lopulta pois, jos päivä toisensa jälkeen "joutuu" olemaan nuorten lisääntymisikäisten naaraiden kanssa tekemisissä. Jossain vaiheessa itsehillintä ei vaan enää riitä ja mies sortuu tämmöiseen hölmöilyyn. Oikein se ei silti ole. Sille lisääntymisvietin voimakkuudelle toivoisin vain naisilta vähän ymmärrystä. Miehet eivät ahdistele pelkkää pahuuttaan.
Tätä olen naisena miettinyt paljon, vietin voimakkuutta ei voi tietää kun ei ole kokemusta. Naisilla taas voi kuukautiskierron mukaiset hormonimyrskyt olla hyvin vahvoja, miksei sitten miehilläkin voisi olla samanlaisia tuntemuksia. Niissä on vain se ero, että naisten hormoneista on puhuttu paljon, miesten ei lainkaan. Itseäni kiinnostaisi aidosti tietää tästä lisää, se lisäisi ymmärrystä paljon ja auttaisi suhtautumaan paremmin. En siis pahoita mieltäni, jos työkaveri saa seisokin seurassani, tiedän ettei sille voi mitään. Silloin pitää vaan mennä jäähylle, eikä lisätä viettiä jäämällä tilanteeseen.
Olen miehenä ollut huomaavinani sellaista asennetta naisissa, että naisten hormonimyrskyjä vaan pitää ymmärtää, mutta miehen käytöksen pitäisi olla aina jotenkin järkevää, koska samanlaisia hormonimyrskyjä ei ole.
Miehillä vaan on oikeastaan koko ajan päällä hormonimyrsky, joka alkaa teininä kivesten laskeutuessa ja jatkuu hautaan saakka. Tietenkin siihen jatkuvaan panetukseen tottuu vuosien saatossa ja sitä oppii erilaisilla keinoilla hallitsemaan, mutta se vaikuttaa meidän käyttäytymiseen enemmän kuin ehkä yleensä edes osataan ajatella. Miestenhän on sanottu ajattelevan alapäällään. Minusta se on aika kuvaava ilmaisu.
Juuri tuota on naisena vaikea käsittää, että mies ajattelee alapäällään. Kyllä aikamoinen kiima saa naisella olla, ettei järki pelaa mutta en vähättele etteikö se voisi miehillä olla kovinkin yleistä. Se ongelma tässä juuri on, ettei tästä puhuta. Pelätäänkö että miehistä annetaan eläimellinen kuva? Etteivät he olekaan rationaalisia perheenpäitä, jotka ajattelevat viisaasti koko perheen (tai yrityksen) parhaaksi, vaan sitä, miten saavat piparia parhaiten? Naisten asioita on meetoon ja feminismin nimissä nostettu hienosti esiin, mutta kyllä haluaisin nähdä myös miesten inhimillistämistä, saada tietoa miten miehet tätä maailmaa katsovat ja kokevat. Se kasvattaisi ymmärrystä puolin ja toisin.
Oman kokemukseni mukaan miehet eivät ole niin rationaalisia kuin väittävät olevansa. Se piparinsaannin mahdollisuuksien puntarointi vaikuttaa muihin ajatuksiin ja päätöksiin. Joskus sitten mennään peenis edellä ja sorrutaan tyhmyyksiin. Ymmärtäähän sen, että sellainen ahdistaa naisia varmaan jo senkin takia, että miehellä on fyysinen ylivoima. Harvoin sillä miehellä silti on mitään varsinaista pahaa ajatusta siinä takana, kiimassaan vaan töppäilee.
Mielenkiintoista on että vasta viimeaikoina erilaiset organisaatiot ovat heränneet huomaamaan että tällaiset heikot yksilöt ovat myös työyhteisöjen heikkoja lenkkejä, ja ryhtyneet asianmukaisiin toimiin.
Kun omat lapset on työelämässä koko #metoo on varmaan vaan joku pyhäinjäännös niiltä ajoilta kun joillekin ihmisille piti vielä vääntää rautalangasta että kollegoiden kroppiin ei saa koskea.
Mistä muuten tiedät mitä ahdistelua harrastavien miesten päässä liikkuu? Oletko mahdollisesti itse sellainen tai esimerkiksi asiaan perehtynyt sosiologi tms?
Miehenä ymmärrän sen, mitä kovat seksihalut voi miehelle teettää. Naisia ei saa ahdistella, mutta minullakin on joskus käsi lipsahtanut. Tiedän sen olevan väärin, mutta naisen vahingoittaminen ei ole minulla ollut ikinä mielessä.
Miksi asiat ovat väärin? Koska ne vahingoittavat ihmistä. Saanko varastaa pyöräsi sillä perusteella että kyllähän minä tiedän se olevan väärin, mutta ei minulla ole sinun vahingoittaminen ollut ikinä mielessä? Selvästi sinulle on turha järkeä puhua (?), joten toivotaan että joku päivä sinäkin pääset tutustumaan siihen miltä tuntuu kun teoilla onkin seuraukset. Toivon rohkeutta naisille ympärillesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menin nuorena tyttönä sähköpuolelle opiskelemaan. Raksoja tuli käytyä läpi ja monien eri firmojen työntekijöitä tapasin työmailla. Lähes kaikki osasivat käyttäytyä, vaikka jutut oli hyvin rasvaisia, opin itsekin puhelemaan rivoja ja pääsin ns. mukaan siihen äijäporukkaan (roolini muistutti pikkusiskon roolia, ja pidin siitä kyllä). Sitten vastaan tuli yksi vanhempi putkimies. Hänen juttunsa vaan olivat astetta rajumpia, tuli välillä oikein asialleen kokeilemaan, miten parikymppinen tyttö vastaa. Selvisin niistä hyvin ja meistä tuli ihan kavereitakin, työhön liittyvät jutut saatiin asiallisesti hoidettua jne. Viimeinen kesätyö oli taas raksalla, jossa tämä putkimies oli. Alkoi juhannuksen tienoilla puhelemaan autiomökistä tontillaan, tule sinne sitten niin ettei vaimo huomaa. Tälle naureskelin ja lupasin yrittää livahtaa huomaamatta (pidin ihan läppänä koko juttua). Heinäkuun lopulla tämä sitten piirsi oikein kartan tuonne mökilleen, koko äijä alkoi tässä kohtaa puistattaa mutta naureskelin edelleen vain. Viimeisellä työviikolla olin kaapelikelaa siirtämässä pers pystyssä, kun tämä yhtäkkiä ilmestyy selän taakse, nappaa kiinni ja hieroo etumustaan mun takapuoleen. Mitäpä siinä sitten teet, taisin kiljaista kun yhtäkkiä tasapaino meinaa mennä. Nousin ylös ja käännyin uskomatta, että voiko se tosiaan noinkin tehdä. Kysyin että mitä hittoa tekee. Äijä otti pari askelta taakse ja sanoi että kun niin herkullisesti siinä heilui, ja eikös siitä mökistä ollut puhetta. Sanoin että se oli ihan läppää, niinkuin kaikki muukin puhe täällä. En muista miten tilanne eteni, taisi äijä liueta nolona paikalta. Meidän sähköreitten nokkamies näki tämän ja kahvitauolla kysyi suoraan, onko kaikki ihan ok. Asia jäi siihen, sillä en halunnut asiaa puitavan enempää ja aikani raksalla oli päättymässä. Ja loput ajasta ukko osasikin käyttäytyä. Nämä on niin vaikeita asioita. Sitä rajaa on vaikea asettaa, kun se yleensä alkaa huomaamatta ja kehittyy niin pitkälle että menee jo reilusti yli, ennenkuin peli on pakko viheltää poikki. Oli onni, että nokkamies näki tämän, sain asian käsiteltyä ja hän lupasi olla se, jolle saa tulla tällaisista kertomaan milloin tahansa (jos minä olin se pikkusisko porukassa, hän oli se vanhin isoveli perinteisessä merkityksessään).
Tuo on juuri se rooli johon ei kannata miesvaltaisella alalla lähteä. Itse huomasin saman jo opiskelujen aikana. Jos heität saman tyylistä läppää, niin ajatellaan että sinua voikin vähän kouraista. Ettet ota sitä niin vakavasti yms. Hauskaa vitsiähän se vain on.
Ehdottomasti toimivin on ettet naura epäasiallisille jutuille ja itse monesti avaan suuni ja sanon että ompa teillä typeriä juttuja. Tämän kun sanoo halveksuen, niin alkaa jätkillä itselläänkin hävettämään. Minua ei kiinnosta vaikka joku pitäisi minua tiukkapipona yms. Sovin silti porukkaan aivan hyvin ja minusta tuntuu että moni mies myös kunnioittaa kun osaan vetää rajani enkä lähde (monesti sovinistisiin) juttuihin mukaan.
Niin no, se on ihan miten sen ajattelee. Olen aina ollut ronski suustani ja luonnollisesti sama jatkui ja vahvistuikin raksalla. Olisin kieltänyt itseni, jos olisin ottanut _tiukkiksen_roolin. Ja kuten sanoin, varmaan sata tyyppiä osasi kohdella hyvin, vain tuo yksi meni liian pitkälle. Olisiko mun tuon yhden takia pitänyt esittää jotain muuta kuin olen? Ja uskon että olemalla samanlainen kuin muut, pääsin ihan oikeasti paremmin porukkaan sisälle. Ja pikkusiskon rooli on eri kuin yleinen hellu, ronski huumori ja sanavalmiuteni suojeli varmasti. Jos olisin pakoillut tai vaiennut rivouksista, olisi se varmasti yllyttänyt vaan lisäämään löylyä. Koulukiusattuna tiedän, että kiusaamistapauksissa hyökkäävä puolustus vain pahentaa.
Tämä on se mikä menee mönkään monella nuorella naisella ja joillakin se jää päälle. Että halutaan olla yksi jätkistä ja jos et lähde sovinistiseen ja sekstiseen läppään mukaan, olet tiukkis. Miksi kukaan nainen haluaa olla hyvä jätkä ja yksi jätkistä? Miksi ei voi olla yksi työkavereista? Hyvä mimmi?
Ronski huumori on ronskia mutta se ei saa olla edellytys porukkaan pääsemiselle.Olen itsekin miesvaltaisella alalla ollut koko työikäni. Jutut oli ronskeja ja naisia halventavia. En muista yhtään naista joka olisi yrittänyt sanoa noihin jotain vastaan. Kaikki, minä mukaanlukien, yritettiin olla hyvää jätkää.
Nyt aikuisempana olen kyllästynyt tuohon ja minusta meidän naisten kuuluu saada olla naisia ja arvostettuja työkavereita ihan omana itsenämme. Naisia halventavat vitsit lisää naisten huonosti kohtelua. Se antaa ajatuspohjaa sille että se on ok. Ei ole. En minäkään vitsaile työkavereille että onko erektio ongelmia kun noin vituttaa töissä. Ei ole Ok vitsailla naiselle että onko menkat kun suuttuu. Sivuhuomautuksena tähän muillekin että PMS aiheuttaa maailmalla paljon jopa itsemurhia.[b] Se ei ole mikään vitsi että hormoonitoiminta, mille nainen ei itse voi mitään, aiheuttaa niin suurta mielen myllerrystä että joku riistää henkensä sen vuoksi.[/b]Ollaan naiset ihan reilusti vaan hyviä muijia! Naisia! Siinä ei ole mitään huonompaa.
Niin, ja hormonitoiminta, mille mies ei voi itse mitään, voi aiheuttaa niin suurta panetusta, että se voi johtaa töppäilyyn.
Sinun tyyppiselle miehelle rikosilmoitus joka kerta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menin nuorena tyttönä sähköpuolelle opiskelemaan. Raksoja tuli käytyä läpi ja monien eri firmojen työntekijöitä tapasin työmailla. Lähes kaikki osasivat käyttäytyä, vaikka jutut oli hyvin rasvaisia, opin itsekin puhelemaan rivoja ja pääsin ns. mukaan siihen äijäporukkaan (roolini muistutti pikkusiskon roolia, ja pidin siitä kyllä). Sitten vastaan tuli yksi vanhempi putkimies. Hänen juttunsa vaan olivat astetta rajumpia, tuli välillä oikein asialleen kokeilemaan, miten parikymppinen tyttö vastaa. Selvisin niistä hyvin ja meistä tuli ihan kavereitakin, työhön liittyvät jutut saatiin asiallisesti hoidettua jne. Viimeinen kesätyö oli taas raksalla, jossa tämä putkimies oli. Alkoi juhannuksen tienoilla puhelemaan autiomökistä tontillaan, tule sinne sitten niin ettei vaimo huomaa. Tälle naureskelin ja lupasin yrittää livahtaa huomaamatta (pidin ihan läppänä koko juttua). Heinäkuun lopulla tämä sitten piirsi oikein kartan tuonne mökilleen, koko äijä alkoi tässä kohtaa puistattaa mutta naureskelin edelleen vain. Viimeisellä työviikolla olin kaapelikelaa siirtämässä pers pystyssä, kun tämä yhtäkkiä ilmestyy selän taakse, nappaa kiinni ja hieroo etumustaan mun takapuoleen. Mitäpä siinä sitten teet, taisin kiljaista kun yhtäkkiä tasapaino meinaa mennä. Nousin ylös ja käännyin uskomatta, että voiko se tosiaan noinkin tehdä. Kysyin että mitä hittoa tekee. Äijä otti pari askelta taakse ja sanoi että kun niin herkullisesti siinä heilui, ja eikös siitä mökistä ollut puhetta. Sanoin että se oli ihan läppää, niinkuin kaikki muukin puhe täällä. En muista miten tilanne eteni, taisi äijä liueta nolona paikalta. Meidän sähköreitten nokkamies näki tämän ja kahvitauolla kysyi suoraan, onko kaikki ihan ok. Asia jäi siihen, sillä en halunnut asiaa puitavan enempää ja aikani raksalla oli päättymässä. Ja loput ajasta ukko osasikin käyttäytyä. Nämä on niin vaikeita asioita. Sitä rajaa on vaikea asettaa, kun se yleensä alkaa huomaamatta ja kehittyy niin pitkälle että menee jo reilusti yli, ennenkuin peli on pakko viheltää poikki. Oli onni, että nokkamies näki tämän, sain asian käsiteltyä ja hän lupasi olla se, jolle saa tulla tällaisista kertomaan milloin tahansa (jos minä olin se pikkusisko porukassa, hän oli se vanhin isoveli perinteisessä merkityksessään).
Tuo on juuri se rooli johon ei kannata miesvaltaisella alalla lähteä. Itse huomasin saman jo opiskelujen aikana. Jos heität saman tyylistä läppää, niin ajatellaan että sinua voikin vähän kouraista. Ettet ota sitä niin vakavasti yms. Hauskaa vitsiähän se vain on.
Ehdottomasti toimivin on ettet naura epäasiallisille jutuille ja itse monesti avaan suuni ja sanon että ompa teillä typeriä juttuja. Tämän kun sanoo halveksuen, niin alkaa jätkillä itselläänkin hävettämään. Minua ei kiinnosta vaikka joku pitäisi minua tiukkapipona yms. Sovin silti porukkaan aivan hyvin ja minusta tuntuu että moni mies myös kunnioittaa kun osaan vetää rajani enkä lähde (monesti sovinistisiin) juttuihin mukaan.
Niin no, se on ihan miten sen ajattelee. Olen aina ollut ronski suustani ja luonnollisesti sama jatkui ja vahvistuikin raksalla. Olisin kieltänyt itseni, jos olisin ottanut _tiukkiksen_roolin. Ja kuten sanoin, varmaan sata tyyppiä osasi kohdella hyvin, vain tuo yksi meni liian pitkälle. Olisiko mun tuon yhden takia pitänyt esittää jotain muuta kuin olen? Ja uskon että olemalla samanlainen kuin muut, pääsin ihan oikeasti paremmin porukkaan sisälle. Ja pikkusiskon rooli on eri kuin yleinen hellu, ronski huumori ja sanavalmiuteni suojeli varmasti. Jos olisin pakoillut tai vaiennut rivouksista, olisi se varmasti yllyttänyt vaan lisäämään löylyä. Koulukiusattuna tiedän, että kiusaamistapauksissa hyökkäävä puolustus vain pahentaa.
Tämä on se mikä menee mönkään monella nuorella naisella ja joillakin se jää päälle. Että halutaan olla yksi jätkistä ja jos et lähde sovinistiseen ja sekstiseen läppään mukaan, olet tiukkis. Miksi kukaan nainen haluaa olla hyvä jätkä ja yksi jätkistä? Miksi ei voi olla yksi työkavereista? Hyvä mimmi?
Ronski huumori on ronskia mutta se ei saa olla edellytys porukkaan pääsemiselle.Olen itsekin miesvaltaisella alalla ollut koko työikäni. Jutut oli ronskeja ja naisia halventavia. En muista yhtään naista joka olisi yrittänyt sanoa noihin jotain vastaan. Kaikki, minä mukaanlukien, yritettiin olla hyvää jätkää.
Nyt aikuisempana olen kyllästynyt tuohon ja minusta meidän naisten kuuluu saada olla naisia ja arvostettuja työkavereita ihan omana itsenämme. Naisia halventavat vitsit lisää naisten huonosti kohtelua. Se antaa ajatuspohjaa sille että se on ok. Ei ole. En minäkään vitsaile työkavereille että onko erektio ongelmia kun noin vituttaa töissä. Ei ole Ok vitsailla naiselle että onko menkat kun suuttuu. Sivuhuomautuksena tähän muillekin että PMS aiheuttaa maailmalla paljon jopa itsemurhia.[b] Se ei ole mikään vitsi että hormoonitoiminta, mille nainen ei itse voi mitään, aiheuttaa niin suurta mielen myllerrystä että joku riistää henkensä sen vuoksi.[/b]Ollaan naiset ihan reilusti vaan hyviä muijia! Naisia! Siinä ei ole mitään huonompaa.
Niin, ja hormonitoiminta, mille mies ei voi itse mitään, voi aiheuttaa niin suurta panetusta, että se voi johtaa töppäilyyn.
Kun terottaa itselleen että toiseen ei ilman lupaa, missään tilanteessa kosketa. Sillä varmasti selviää elämässä. Kun älykkäänä ihmisenä huomaa liiallisen panetuksen koittavan, ja tunnistaa itsessään sen puolen että sitten loukkaa toisen koskemattomuutta, silloin menee vaikka wc-tiloihin helpottamaan ollaan ja/tai rauhoittumaan.
Ei äkkipikaisuuskaan oikeuta tempomaan ketään turpaan kun sille päälle sattuu.
Vierailija kirjoitti:
Menee usko tähän yhteiskuntaan tätä ketjua lukiessa... Sata vuotta sitten oli samat ongelmat: isännät ottivat piikatyttöjä väkisin ja tyttö siitä synnin sai kantaa. Nykyäänkin kähminnän uhri syyllistetään ties mistä asiasta, pukeutumisesta, puheista, tavasta olla, ylipäätään olemisesta, reaktiosta tai sen puutteesta.
Ja ei, hyvin harva mies on kähmijäainesta, suurin osa hyvin ritarillisia ja puolustavat heikompiaan, kiitän itseni ja naissukupuolen puolesta!
Suurin osa naisista nauttii kosketuksista, mutta se vaatii sen, että koskija on mielitietty ja paikka oikea (työpaikka ei sitä ole!). On naisia halveeraavaa väittää, että isolla lompakolla saa oikeutuksen kähmintään. Yleensä isokenkäistä vastaan ei vaan uskalleta alkaa toimiin ja siksi siitä ehkä saa kuvan, että teko on hyväksyttyä.
Ja kukaan, ei yksikään kähminnän kohteeksi joutunut hakeudu siihen tilanteeseen tahallaan. Jos näin tapahtuu, kyse on ihan suhteesta, kähmintä on aina toisen koskettamista ilman lupaa.
Minulta taas menee usko suomalaisten medialukutaitoon kun näin selvä provo otetaan todesta ja aiheuttaa monessa näinkin suurta tuohtumusta. Näinä metoo-aikoina miehet tosiaan kähmivät naispuolisia työtovereitaan tärkeiden asiakkaiden edessä ja selviävät julki tulleesta tapauksesta ilman potkuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olin kova perseenpuristelija töissä nuorempana. Mutta nyt on jäänyt eläkkeellä ollessani vähiin (= 0).
Jotkut antoivat kovaakin palautetta puristelusta. Sanoipa muutamat, että seuraava kertaa jääkin viimeiseksi puristeluksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on työkaverina oikein kaunispyllyinen muutaman vuoden nuorempi nainen. Mitään en ole kommentoinut tai enempää tuijotellut, mutta joskus tahattomasti tulee seisokki. Kerran näin kävi kahvihuoneessa ja melkein puoleen reiteen ylettyvä kohouma kiinnitti hänen huomionsa. Kysyn vain, oliko sitä pakko tuijottaa, kun olisi voinut kääntää katseensa pois ja vielä se tietäväinen hymykin varatun naisen kasvoilla...
Tämä vahvistaa pointtiani: naiset eivät osaa asettua miesten asemaan siinä, kuinka helposti lisääntymisajatukset joskus valtaa molemmat päät. Se ei oikeuta ketään ahdistelemaan, yritän vain sanoa, että naisilla ei ole käsitystä miesten lisääntymisvietin voimakkuudesta.
Tämä vahvistaa pointtiani: Ihmiset, jotka eivät ole kokeneet ahdistelua eivät osaa asettua ahdistelun kohteeksi joutuneiden asemaan siinä, että ahdistelu ei ole verrattavissa romantiikkaan tai lisääntymishaluihin tai mihinkään normaaliin kahden tasavertaisen aikuisen kanssakäymseen. Se on vallankäyttöä. Vai oliko jutun keski-ikäinen ahdistelija oikeasti muna niin pystyssä siellä asiakastapaamisessa että höyryjä oli pakko päästä poistamaan käymällä kiinni naiskollegan takapuoleen?
En tiedä, onko se ahdistelijamies tuossa tilanteessa käynyt käsiksi ihan silkkaa kiimaansa. Se on kuitenkin mahdollista. Typerää ja väärin, mutta mahdollista. Peenis on sellainen elin, että sen komentoja on vaikea ohittaa.
Joo ihan varmasti siellä asiakaspalaverissa iskee niin hirveä kiima ettei mitään muuta pysty tekemään. Noh, tämän kaltaisista viesteistä juurikin nähdään että esimiehelle on mentävä joka kerta ja pahimmista jutuista rikosilmoitus, kun puhe ei kerran auta.
Enhän minä sanonutkaan, että se puristelu olisi oikein. Ei ole. Naisilla ei vaan ole käsitystä eikä ymmärrystä siitä, miten kiima voi miestä pahimmillaan viedä. Niin kauan kuin miehillä on sellaiset halut, ahdisteluakin tulee varmasti aina olemaan.
Niin, ja kuten sinun kommenteista nähdään, tarvitaan riittävä pelote. Ergo, rikosilmoitus joka kerta. Jokainen panetuksesta kärsivä voi sitten miettiä omalta kohdaltaan ottaako mieluimmin rikosilmoituksen vai vetääkö käteen.
Taas miehiä syyllistetään. Rikosilmoitus joka kerta on liioittelua. Totta kai ahdisteluun pitää puuttua, kun aihetta on, mutta jokaisesta hipaisusta ei tarvitse tehdä poliisiasiaa.
Mikä tää "taas miehiä syyllistetään" homma on?
Eihän tässä ole puhe kuin siitä onko rikoksen tapahduttua aiheellista tehdä rikosilmoitus.
Entä jos kyseessä olisi vaikka lapsen pahoinpitely?
Tottakai väkivaltaan pitää puuttua, kun aihetta on mutta jokaisesta hipaisusta ei tarvitse tehdä poliisiasiaa.
Tai omenavarkaus?
Tottakai varasteluun pitää puuttua, kun aihetta on mutta jokaisesta omenasta ei tarvitse tehdä poliisiasiaa.
Koiran potkiminen?
Tottakai potkimiseen pitää puuttua, kun aihetta on mutta jokaisesta hipaisusta ei tarvitse tehdä poliisiasiaa.
Auton kylkien raapiminen avaimella?
Tottakai raapimiseen pitää puuttua, kun aihetta on mutta jokaisesta hipaisusta ei tarvitse tehdä poliisiasiaa.
Koulukiusaus?
Tottakai kiusaamiseen pitää puuttua, mutta ei jokaisesta pahoinpitelystä tarvitse tehdä poliisiasiaa.
Hohhoijaa. Oletko ihan tosissasi sitä mieltä, että joka ikisestä rikoksesta - kaikkein pienimmästäkin - kuuluu joka kerta tehdä rikosilmoitus?
Pointti oli lähinnä se, etten ymmärrä miksi pohdinta siitä, että kannattaako seksuaalisesta häirinnästä tehdä rikosilmoitus oli edellisen kirjoittajan mielessä kääntynyt "miesten syyllistämiseksi".
ts. syyllistänkö kaikki nuoret / tytöt / pojat jos haluan ilmoittaa naapurin kakarat omenavarkaudesta poliisille?
tai syyllistänkö kaikki vanhemmat jos teen lasun lapsen pahoinpitelystä?
Suomessa on tapana vähätellä naisiin kohdistuvia rikoksia kun ei haluta aiheuttaa kenellekään hankaluuksia ja sitten kun hyväksikäyttö on jo edennyt pitkälle (tai uhri on päässyt hengestään) kysytään miksi hän ei kertonut / lähtenyt / tehnyt rikosilmoitusta. Ja usein myös lasten hyväksikäyttötapauksissa isompi vyyhti alkaa aukeamaan kun yksi tai kaksi uhria menevät poliisin puheille. Kuka muu kuin tekijät hyötyvät siitä että rikoksiin syyllistyneitä ihmisiä ei saateta vastuuseen tekemisistään jo aikaisessa vaiheessa?
Ja tämä siis vain yleisesti, ei niinkään liittyen ap:n kertomukseen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies on sen sortin eläin, että vaikka pääosin osaamme käyttäytyä, voi viehättävän neitosen ulkonäkö joskus olla liikaa itsehillinnälle. Se on ihan biologiaa, että kaunis nainen herättää miehessä lisääntymishalut.
Sivistyksen pintakerros on ohut ja rapisee lopulta pois, jos päivä toisensa jälkeen "joutuu" olemaan nuorten lisääntymisikäisten naaraiden kanssa tekemisissä. Jossain vaiheessa itsehillintä ei vaan enää riitä ja mies sortuu tämmöiseen hölmöilyyn. Oikein se ei silti ole. Sille lisääntymisvietin voimakkuudelle toivoisin vain naisilta vähän ymmärrystä. Miehet eivät ahdistele pelkkää pahuuttaan.
Tätä olen naisena miettinyt paljon, vietin voimakkuutta ei voi tietää kun ei ole kokemusta. Naisilla taas voi kuukautiskierron mukaiset hormonimyrskyt olla hyvin vahvoja, miksei sitten miehilläkin voisi olla samanlaisia tuntemuksia. Niissä on vain se ero, että naisten hormoneista on puhuttu paljon, miesten ei lainkaan. Itseäni kiinnostaisi aidosti tietää tästä lisää, se lisäisi ymmärrystä paljon ja auttaisi suhtautumaan paremmin. En siis pahoita mieltäni, jos työkaveri saa seisokin seurassani, tiedän ettei sille voi mitään. Silloin pitää vaan mennä jäähylle, eikä lisätä viettiä jäämällä tilanteeseen.
Olen miehenä ollut huomaavinani sellaista asennetta naisissa, että naisten hormonimyrskyjä vaan pitää ymmärtää, mutta miehen käytöksen pitäisi olla aina jotenkin järkevää, koska samanlaisia hormonimyrskyjä ei ole.
Miehillä vaan on oikeastaan koko ajan päällä hormonimyrsky, joka alkaa teininä kivesten laskeutuessa ja jatkuu hautaan saakka. Tietenkin siihen jatkuvaan panetukseen tottuu vuosien saatossa ja sitä oppii erilaisilla keinoilla hallitsemaan, mutta se vaikuttaa meidän käyttäytymiseen enemmän kuin ehkä yleensä edes osataan ajatella. Miestenhän on sanottu ajattelevan alapäällään. Minusta se on aika kuvaava ilmaisu.
Juuri tuota on naisena vaikea käsittää, että mies ajattelee alapäällään. Kyllä aikamoinen kiima saa naisella olla, ettei järki pelaa mutta en vähättele etteikö se voisi miehillä olla kovinkin yleistä. Se ongelma tässä juuri on, ettei tästä puhuta. Pelätäänkö että miehistä annetaan eläimellinen kuva? Etteivät he olekaan rationaalisia perheenpäitä, jotka ajattelevat viisaasti koko perheen (tai yrityksen) parhaaksi, vaan sitä, miten saavat piparia parhaiten? Naisten asioita on meetoon ja feminismin nimissä nostettu hienosti esiin, mutta kyllä haluaisin nähdä myös miesten inhimillistämistä, saada tietoa miten miehet tätä maailmaa katsovat ja kokevat. Se kasvattaisi ymmärrystä puolin ja toisin.
Oman kokemukseni mukaan miehet eivät ole niin rationaalisia kuin väittävät olevansa. Se piparinsaannin mahdollisuuksien puntarointi vaikuttaa muihin ajatuksiin ja päätöksiin. Joskus sitten mennään peenis edellä ja sorrutaan tyhmyyksiin. Ymmärtäähän sen, että sellainen ahdistaa naisia varmaan jo senkin takia, että miehellä on fyysinen ylivoima. Harvoin sillä miehellä silti on mitään varsinaista pahaa ajatusta siinä takana, kiimassaan vaan töppäilee.
Mielenkiintoista on että vasta viimeaikoina erilaiset organisaatiot ovat heränneet huomaamaan että tällaiset heikot yksilöt ovat myös työyhteisöjen heikkoja lenkkejä, ja ryhtyneet asianmukaisiin toimiin.
Kun omat lapset on työelämässä koko #metoo on varmaan vaan joku pyhäinjäännös niiltä ajoilta kun joillekin ihmisille piti vielä vääntää rautalangasta että kollegoiden kroppiin ei saa koskea.
Mistä muuten tiedät mitä ahdistelua harrastavien miesten päässä liikkuu? Oletko mahdollisesti itse sellainen tai esimerkiksi asiaan perehtynyt sosiologi tms?
Miehenä ymmärrän sen, mitä kovat seksihalut voi miehelle teettää. Naisia ei saa ahdistella, mutta minullakin on joskus käsi lipsahtanut. Tiedän sen olevan väärin, mutta naisen vahingoittaminen ei ole minulla ollut ikinä mielessä.
Miksi asiat ovat väärin? Koska ne vahingoittavat ihmistä. Saanko varastaa pyöräsi sillä perusteella että kyllähän minä tiedän se olevan väärin, mutta ei minulla ole sinun vahingoittaminen ollut ikinä mielessä? Selvästi sinulle on turha järkeä puhua (?), joten toivotaan että joku päivä sinäkin pääset tutustumaan siihen miltä tuntuu kun teoilla onkin seuraukset. Toivon rohkeutta naisille ympärillesi.
Tiedän, etten saa ahdistella ja tämä lähti nyt menemään vähän eri urille kuin mitä alun perin tarkoitin. Tyhmyydestä saa rangaista enkä koita väittää, että minulla on lupa koskea naisiin, mutta turha tästä aiheesta on kai vääntääkään.
Vierailija kirjoitti:
Itse olin kova perseenpuristelija töissä nuorempana. Mutta nyt on jäänyt eläkkeellä ollessani vähiin (= 0).
Jotkut antoivat kovaakin palautetta puristelusta. Sanoipa muutamat, että seuraava kertaa jääkin viimeiseksi puristeluksi.
Ehkä lapsesi tai lapsenlapsesi saa "nauttia" vastaavan kohteena olemisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menin nuorena tyttönä sähköpuolelle opiskelemaan. Raksoja tuli käytyä läpi ja monien eri firmojen työntekijöitä tapasin työmailla. Lähes kaikki osasivat käyttäytyä, vaikka jutut oli hyvin rasvaisia, opin itsekin puhelemaan rivoja ja pääsin ns. mukaan siihen äijäporukkaan (roolini muistutti pikkusiskon roolia, ja pidin siitä kyllä). Sitten vastaan tuli yksi vanhempi putkimies. Hänen juttunsa vaan olivat astetta rajumpia, tuli välillä oikein asialleen kokeilemaan, miten parikymppinen tyttö vastaa. Selvisin niistä hyvin ja meistä tuli ihan kavereitakin, työhön liittyvät jutut saatiin asiallisesti hoidettua jne. Viimeinen kesätyö oli taas raksalla, jossa tämä putkimies oli. Alkoi juhannuksen tienoilla puhelemaan autiomökistä tontillaan, tule sinne sitten niin ettei vaimo huomaa. Tälle naureskelin ja lupasin yrittää livahtaa huomaamatta (pidin ihan läppänä koko juttua). Heinäkuun lopulla tämä sitten piirsi oikein kartan tuonne mökilleen, koko äijä alkoi tässä kohtaa puistattaa mutta naureskelin edelleen vain. Viimeisellä työviikolla olin kaapelikelaa siirtämässä pers pystyssä, kun tämä yhtäkkiä ilmestyy selän taakse, nappaa kiinni ja hieroo etumustaan mun takapuoleen. Mitäpä siinä sitten teet, taisin kiljaista kun yhtäkkiä tasapaino meinaa mennä. Nousin ylös ja käännyin uskomatta, että voiko se tosiaan noinkin tehdä. Kysyin että mitä hittoa tekee. Äijä otti pari askelta taakse ja sanoi että kun niin herkullisesti siinä heilui, ja eikös siitä mökistä ollut puhetta. Sanoin että se oli ihan läppää, niinkuin kaikki muukin puhe täällä. En muista miten tilanne eteni, taisi äijä liueta nolona paikalta. Meidän sähköreitten nokkamies näki tämän ja kahvitauolla kysyi suoraan, onko kaikki ihan ok. Asia jäi siihen, sillä en halunnut asiaa puitavan enempää ja aikani raksalla oli päättymässä. Ja loput ajasta ukko osasikin käyttäytyä. Nämä on niin vaikeita asioita. Sitä rajaa on vaikea asettaa, kun se yleensä alkaa huomaamatta ja kehittyy niin pitkälle että menee jo reilusti yli, ennenkuin peli on pakko viheltää poikki. Oli onni, että nokkamies näki tämän, sain asian käsiteltyä ja hän lupasi olla se, jolle saa tulla tällaisista kertomaan milloin tahansa (jos minä olin se pikkusisko porukassa, hän oli se vanhin isoveli perinteisessä merkityksessään).
Tuo on juuri se rooli johon ei kannata miesvaltaisella alalla lähteä. Itse huomasin saman jo opiskelujen aikana. Jos heität saman tyylistä läppää, niin ajatellaan että sinua voikin vähän kouraista. Ettet ota sitä niin vakavasti yms. Hauskaa vitsiähän se vain on.
Ehdottomasti toimivin on ettet naura epäasiallisille jutuille ja itse monesti avaan suuni ja sanon että ompa teillä typeriä juttuja. Tämän kun sanoo halveksuen, niin alkaa jätkillä itselläänkin hävettämään. Minua ei kiinnosta vaikka joku pitäisi minua tiukkapipona yms. Sovin silti porukkaan aivan hyvin ja minusta tuntuu että moni mies myös kunnioittaa kun osaan vetää rajani enkä lähde (monesti sovinistisiin) juttuihin mukaan.
Niin no, se on ihan miten sen ajattelee. Olen aina ollut ronski suustani ja luonnollisesti sama jatkui ja vahvistuikin raksalla. Olisin kieltänyt itseni, jos olisin ottanut _tiukkiksen_roolin. Ja kuten sanoin, varmaan sata tyyppiä osasi kohdella hyvin, vain tuo yksi meni liian pitkälle. Olisiko mun tuon yhden takia pitänyt esittää jotain muuta kuin olen? Ja uskon että olemalla samanlainen kuin muut, pääsin ihan oikeasti paremmin porukkaan sisälle. Ja pikkusiskon rooli on eri kuin yleinen hellu, ronski huumori ja sanavalmiuteni suojeli varmasti. Jos olisin pakoillut tai vaiennut rivouksista, olisi se varmasti yllyttänyt vaan lisäämään löylyä. Koulukiusattuna tiedän, että kiusaamistapauksissa hyökkäävä puolustus vain pahentaa.
Tämä on se mikä menee mönkään monella nuorella naisella ja joillakin se jää päälle. Että halutaan olla yksi jätkistä ja jos et lähde sovinistiseen ja sekstiseen läppään mukaan, olet tiukkis. Miksi kukaan nainen haluaa olla hyvä jätkä ja yksi jätkistä? Miksi ei voi olla yksi työkavereista? Hyvä mimmi?
Ronski huumori on ronskia mutta se ei saa olla edellytys porukkaan pääsemiselle.Olen itsekin miesvaltaisella alalla ollut koko työikäni. Jutut oli ronskeja ja naisia halventavia. En muista yhtään naista joka olisi yrittänyt sanoa noihin jotain vastaan. Kaikki, minä mukaanlukien, yritettiin olla hyvää jätkää.
Nyt aikuisempana olen kyllästynyt tuohon ja minusta meidän naisten kuuluu saada olla naisia ja arvostettuja työkavereita ihan omana itsenämme. Naisia halventavat vitsit lisää naisten huonosti kohtelua. Se antaa ajatuspohjaa sille että se on ok. Ei ole. En minäkään vitsaile työkavereille että onko erektio ongelmia kun noin vituttaa töissä. Ei ole Ok vitsailla naiselle että onko menkat kun suuttuu. Sivuhuomautuksena tähän muillekin että PMS aiheuttaa maailmalla paljon jopa itsemurhia.[b] Se ei ole mikään vitsi että hormoonitoiminta, mille nainen ei itse voi mitään, aiheuttaa niin suurta mielen myllerrystä että joku riistää henkensä sen vuoksi.[/b]Ollaan naiset ihan reilusti vaan hyviä muijia! Naisia! Siinä ei ole mitään huonompaa.
Niin, ja hormonitoiminta, mille mies ei voi itse mitään, voi aiheuttaa niin suurta panetusta, että se voi johtaa töppäilyyn.
Kun terottaa itselleen että toiseen ei ilman lupaa, missään tilanteessa kosketa. Sillä varmasti selviää elämässä. Kun älykkäänä ihmisenä huomaa liiallisen panetuksen koittavan, ja tunnistaa itsessään sen puolen että sitten loukkaa toisen koskemattomuutta, silloin menee vaikka wc-tiloihin helpottamaan ollaan ja/tai rauhoittumaan.
Ei äkkipikaisuuskaan oikeuta tempomaan ketään turpaan kun sille päälle sattuu.
Käytännössä tuo ei välttämättä oikein toteudu sellaisissa tilanteissa, joissa ei voi vaan kesken kaiken lähteä vessaan mast-u-rboimaan. Muuten kyllä hyvä neuvo ja kaikenlainen liiallisen panetuksen ennaltaehkäisy kannattaa muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies on sen sortin eläin, että vaikka pääosin osaamme käyttäytyä, voi viehättävän neitosen ulkonäkö joskus olla liikaa itsehillinnälle. Se on ihan biologiaa, että kaunis nainen herättää miehessä lisääntymishalut.
Sivistyksen pintakerros on ohut ja rapisee lopulta pois, jos päivä toisensa jälkeen "joutuu" olemaan nuorten lisääntymisikäisten naaraiden kanssa tekemisissä. Jossain vaiheessa itsehillintä ei vaan enää riitä ja mies sortuu tämmöiseen hölmöilyyn. Oikein se ei silti ole. Sille lisääntymisvietin voimakkuudelle toivoisin vain naisilta vähän ymmärrystä. Miehet eivät ahdistele pelkkää pahuuttaan.
Tätä olen naisena miettinyt paljon, vietin voimakkuutta ei voi tietää kun ei ole kokemusta. Naisilla taas voi kuukautiskierron mukaiset hormonimyrskyt olla hyvin vahvoja, miksei sitten miehilläkin voisi olla samanlaisia tuntemuksia. Niissä on vain se ero, että naisten hormoneista on puhuttu paljon, miesten ei lainkaan. Itseäni kiinnostaisi aidosti tietää tästä lisää, se lisäisi ymmärrystä paljon ja auttaisi suhtautumaan paremmin. En siis pahoita mieltäni, jos työkaveri saa seisokin seurassani, tiedän ettei sille voi mitään. Silloin pitää vaan mennä jäähylle, eikä lisätä viettiä jäämällä tilanteeseen.
Olen miehenä ollut huomaavinani sellaista asennetta naisissa, että naisten hormonimyrskyjä vaan pitää ymmärtää, mutta miehen käytöksen pitäisi olla aina jotenkin järkevää, koska samanlaisia hormonimyrskyjä ei ole.
Miehillä vaan on oikeastaan koko ajan päällä hormonimyrsky, joka alkaa teininä kivesten laskeutuessa ja jatkuu hautaan saakka. Tietenkin siihen jatkuvaan panetukseen tottuu vuosien saatossa ja sitä oppii erilaisilla keinoilla hallitsemaan, mutta se vaikuttaa meidän käyttäytymiseen enemmän kuin ehkä yleensä edes osataan ajatella. Miestenhän on sanottu ajattelevan alapäällään. Minusta se on aika kuvaava ilmaisu.
Juuri tuota on naisena vaikea käsittää, että mies ajattelee alapäällään. Kyllä aikamoinen kiima saa naisella olla, ettei järki pelaa mutta en vähättele etteikö se voisi miehillä olla kovinkin yleistä. Se ongelma tässä juuri on, ettei tästä puhuta. Pelätäänkö että miehistä annetaan eläimellinen kuva? Etteivät he olekaan rationaalisia perheenpäitä, jotka ajattelevat viisaasti koko perheen (tai yrityksen) parhaaksi, vaan sitä, miten saavat piparia parhaiten? Naisten asioita on meetoon ja feminismin nimissä nostettu hienosti esiin, mutta kyllä haluaisin nähdä myös miesten inhimillistämistä, saada tietoa miten miehet tätä maailmaa katsovat ja kokevat. Se kasvattaisi ymmärrystä puolin ja toisin.
Oman kokemukseni mukaan miehet eivät ole niin rationaalisia kuin väittävät olevansa. Se piparinsaannin mahdollisuuksien puntarointi vaikuttaa muihin ajatuksiin ja päätöksiin. Joskus sitten mennään peenis edellä ja sorrutaan tyhmyyksiin. Ymmärtäähän sen, että sellainen ahdistaa naisia varmaan jo senkin takia, että miehellä on fyysinen ylivoima. Harvoin sillä miehellä silti on mitään varsinaista pahaa ajatusta siinä takana, kiimassaan vaan töppäilee.
Mielenkiintoista on että vasta viimeaikoina erilaiset organisaatiot ovat heränneet huomaamaan että tällaiset heikot yksilöt ovat myös työyhteisöjen heikkoja lenkkejä, ja ryhtyneet asianmukaisiin toimiin.
Kun omat lapset on työelämässä koko #metoo on varmaan vaan joku pyhäinjäännös niiltä ajoilta kun joillekin ihmisille piti vielä vääntää rautalangasta että kollegoiden kroppiin ei saa koskea.
Mistä muuten tiedät mitä ahdistelua harrastavien miesten päässä liikkuu? Oletko mahdollisesti itse sellainen tai esimerkiksi asiaan perehtynyt sosiologi tms?
Miehenä ymmärrän sen, mitä kovat seksihalut voi miehelle teettää. Naisia ei saa ahdistella, mutta minullakin on joskus käsi lipsahtanut. Tiedän sen olevan väärin, mutta naisen vahingoittaminen ei ole minulla ollut ikinä mielessä.
Minne se käsi on lipsahtanut? Et kai oikeasti kuvittele että perseen tai tissien puristaminen ei vahingoittaisi naista. Mennään kuitenkin intiimialueille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menin nuorena tyttönä sähköpuolelle opiskelemaan. Raksoja tuli käytyä läpi ja monien eri firmojen työntekijöitä tapasin työmailla. Lähes kaikki osasivat käyttäytyä, vaikka jutut oli hyvin rasvaisia, opin itsekin puhelemaan rivoja ja pääsin ns. mukaan siihen äijäporukkaan (roolini muistutti pikkusiskon roolia, ja pidin siitä kyllä). Sitten vastaan tuli yksi vanhempi putkimies. Hänen juttunsa vaan olivat astetta rajumpia, tuli välillä oikein asialleen kokeilemaan, miten parikymppinen tyttö vastaa. Selvisin niistä hyvin ja meistä tuli ihan kavereitakin, työhön liittyvät jutut saatiin asiallisesti hoidettua jne. Viimeinen kesätyö oli taas raksalla, jossa tämä putkimies oli. Alkoi juhannuksen tienoilla puhelemaan autiomökistä tontillaan, tule sinne sitten niin ettei vaimo huomaa. Tälle naureskelin ja lupasin yrittää livahtaa huomaamatta (pidin ihan läppänä koko juttua). Heinäkuun lopulla tämä sitten piirsi oikein kartan tuonne mökilleen, koko äijä alkoi tässä kohtaa puistattaa mutta naureskelin edelleen vain. Viimeisellä työviikolla olin kaapelikelaa siirtämässä pers pystyssä, kun tämä yhtäkkiä ilmestyy selän taakse, nappaa kiinni ja hieroo etumustaan mun takapuoleen. Mitäpä siinä sitten teet, taisin kiljaista kun yhtäkkiä tasapaino meinaa mennä. Nousin ylös ja käännyin uskomatta, että voiko se tosiaan noinkin tehdä. Kysyin että mitä hittoa tekee. Äijä otti pari askelta taakse ja sanoi että kun niin herkullisesti siinä heilui, ja eikös siitä mökistä ollut puhetta. Sanoin että se oli ihan läppää, niinkuin kaikki muukin puhe täällä. En muista miten tilanne eteni, taisi äijä liueta nolona paikalta. Meidän sähköreitten nokkamies näki tämän ja kahvitauolla kysyi suoraan, onko kaikki ihan ok. Asia jäi siihen, sillä en halunnut asiaa puitavan enempää ja aikani raksalla oli päättymässä. Ja loput ajasta ukko osasikin käyttäytyä. Nämä on niin vaikeita asioita. Sitä rajaa on vaikea asettaa, kun se yleensä alkaa huomaamatta ja kehittyy niin pitkälle että menee jo reilusti yli, ennenkuin peli on pakko viheltää poikki. Oli onni, että nokkamies näki tämän, sain asian käsiteltyä ja hän lupasi olla se, jolle saa tulla tällaisista kertomaan milloin tahansa (jos minä olin se pikkusisko porukassa, hän oli se vanhin isoveli perinteisessä merkityksessään).
Tuo on juuri se rooli johon ei kannata miesvaltaisella alalla lähteä. Itse huomasin saman jo opiskelujen aikana. Jos heität saman tyylistä läppää, niin ajatellaan että sinua voikin vähän kouraista. Ettet ota sitä niin vakavasti yms. Hauskaa vitsiähän se vain on.
Ehdottomasti toimivin on ettet naura epäasiallisille jutuille ja itse monesti avaan suuni ja sanon että ompa teillä typeriä juttuja. Tämän kun sanoo halveksuen, niin alkaa jätkillä itselläänkin hävettämään. Minua ei kiinnosta vaikka joku pitäisi minua tiukkapipona yms. Sovin silti porukkaan aivan hyvin ja minusta tuntuu että moni mies myös kunnioittaa kun osaan vetää rajani enkä lähde (monesti sovinistisiin) juttuihin mukaan.
Niin no, se on ihan miten sen ajattelee. Olen aina ollut ronski suustani ja luonnollisesti sama jatkui ja vahvistuikin raksalla. Olisin kieltänyt itseni, jos olisin ottanut _tiukkiksen_roolin. Ja kuten sanoin, varmaan sata tyyppiä osasi kohdella hyvin, vain tuo yksi meni liian pitkälle. Olisiko mun tuon yhden takia pitänyt esittää jotain muuta kuin olen? Ja uskon että olemalla samanlainen kuin muut, pääsin ihan oikeasti paremmin porukkaan sisälle. Ja pikkusiskon rooli on eri kuin yleinen hellu, ronski huumori ja sanavalmiuteni suojeli varmasti. Jos olisin pakoillut tai vaiennut rivouksista, olisi se varmasti yllyttänyt vaan lisäämään löylyä. Koulukiusattuna tiedän, että kiusaamistapauksissa hyökkäävä puolustus vain pahentaa.
Tämä on se mikä menee mönkään monella nuorella naisella ja joillakin se jää päälle. Että halutaan olla yksi jätkistä ja jos et lähde sovinistiseen ja sekstiseen läppään mukaan, olet tiukkis. Miksi kukaan nainen haluaa olla hyvä jätkä ja yksi jätkistä? Miksi ei voi olla yksi työkavereista? Hyvä mimmi?
Ronski huumori on ronskia mutta se ei saa olla edellytys porukkaan pääsemiselle.Olen itsekin miesvaltaisella alalla ollut koko työikäni. Jutut oli ronskeja ja naisia halventavia. En muista yhtään naista joka olisi yrittänyt sanoa noihin jotain vastaan. Kaikki, minä mukaanlukien, yritettiin olla hyvää jätkää.
Nyt aikuisempana olen kyllästynyt tuohon ja minusta meidän naisten kuuluu saada olla naisia ja arvostettuja työkavereita ihan omana itsenämme. Naisia halventavat vitsit lisää naisten huonosti kohtelua. Se antaa ajatuspohjaa sille että se on ok. Ei ole. En minäkään vitsaile työkavereille että onko erektio ongelmia kun noin vituttaa töissä. Ei ole Ok vitsailla naiselle että onko menkat kun suuttuu. Sivuhuomautuksena tähän muillekin että PMS aiheuttaa maailmalla paljon jopa itsemurhia.[b] Se ei ole mikään vitsi että hormoonitoiminta, mille nainen ei itse voi mitään, aiheuttaa niin suurta mielen myllerrystä että joku riistää henkensä sen vuoksi.[/b]Ollaan naiset ihan reilusti vaan hyviä muijia! Naisia! Siinä ei ole mitään huonompaa.
Niin, ja hormonitoiminta, mille mies ei voi itse mitään, voi aiheuttaa niin suurta panetusta, että se voi johtaa töppäilyyn.
Kun terottaa itselleen että toiseen ei ilman lupaa, missään tilanteessa kosketa. Sillä varmasti selviää elämässä. Kun älykkäänä ihmisenä huomaa liiallisen panetuksen koittavan, ja tunnistaa itsessään sen puolen että sitten loukkaa toisen koskemattomuutta, silloin menee vaikka wc-tiloihin helpottamaan ollaan ja/tai rauhoittumaan.
Ei äkkipikaisuuskaan oikeuta tempomaan ketään turpaan kun sille päälle sattuu.
Käytännössä tuo ei välttämättä oikein toteudu sellaisissa tilanteissa, joissa ei voi vaan kesken kaiken lähteä vessaan mast-u-rboimaan. Muuten kyllä hyvä neuvo ja kaikenlainen liiallisen panetuksen ennaltaehkäisy kannattaa muutenkin.
Minä olen kerran istunut palaverissa, jossa vieruskaverimies lähti luultavasti helpottamaan oloaan kesken kokouksen. Ensin katseli minua sivusilmällä ja alkoi hengittää raskaasti. Istui myös todella etukumarassa. Ei jäänyt traumoja, kun ei kosketellut millään lailla. Olisi voinut siinä vieressä istuessa vaikka reidestä puristaa, mutta fiksu mies kyseessä. Oli kyllä jo aiemminkin tuijotellut joskus, muttei koskaan mitään vakavampaa. Olin todella nuori niihin aikoihin, juuri täyttänyt kaksikymmentä.
Puristele sitä takaisin. Ehkä teille syntyy vielä kiihkeä suhde!
Kyllä naisetkin osaavat. Välillä olin aivan pulassa parikymppisenä pojankloppina naisvaltaisella työpaikalla. Lääppimistä ja kaksimielisiä vitsejä. Kyllä välillä vähän ahdisti.
Mitenhän homoseksuaalit? Uskaltavatko ehdotella? Olen siinä käsityksessä, että ei ainakaan ole yleistä.
Alue: Aihe vapaa
Minusta härskin läpän viljely on ihan ok jos nainen tosiaan on aidosti sellainen. Mutta jos mimmi ei oikeasti pidä siitä ja silti sopeuttaa itsensä rasvaisiin juttuihin, silloin tekee karhunpalveluksen sekä itselleen että muille naisille.