Onko Suomessa oikeasti olemassa luokkajako huonompaan / parempaan kansanosaan?

Vierailija kirjoitti:

Miksi tällä luokkajako aiheella pitää aina olla rinkirunkkaamassa? Saatte jotain tyydytystä tiedosta, että on olemassa teidä "alhaisempia" ihmisryhmiä?

Melkoinen tahallinen väärinymmärtäminen. Kysehän on vakavasta yhteiskunnallisesta kysymyksestä. Luokkaerot ovat todellisia ja vaikuttavat ihmisten elämään. Ei kyse ole siitä että joku luulisi olevansa "parempi" kuin muut.

Toisaalta jos olet tyytyväinen nyky-yhteiskuntaan, niin mikäs siinä. Minulle se sopii, kuulunhan ylimpään sosioekonomiseen viidesosaan. Se on tosiseikka, ei kehuskelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selkeästi huomaa eron jo keskiluokan ja tulonsiirroilla elävien ihmisten välillä. Molemmat elävät omissa kuplissaan.

Yhteiskunta polarisoituu kovaa vauhtia. Moni keskiluokkainen ei kohtaa missään vaiheessa tulosiirtoilla pyörivää porukkaa ja sossulan väki näkee keskiluokkaa lähinnä siellä sosiaalitoimistossa pöydän toisella puolella tai terveyskeskuksessa reseptejä kirjoittamassa. 

Ei siellä sossulassa pahemmin kyllä keskiluokkaa näe. Korkeintaan hetkellisen elämänkriisin yllättäessä. Työttömyys ja sairaudet ovat yksi syy, joka suistaa ihmisen luokissa alaspäin. Tosin kaikkein varakkaimmilla ei edes tämä.

On siellä sossulassa aina ne sosiaalityöntekijät ja ohjaajat, jotka ovat vakaata keskiluokkaa. Keskiluokassa olevalla ihmisellä on säästöjä ja sosiaalista pääomaa selvitä myös elämän vastoinkäymisissä. 

Vierailija kirjoitti:

Muodollisesti ja virallisen propagandan mukaan ei, käytännössä kyllä. Raja ei tietysti ole tarkka, mutta mitä enemmän joutuu turvautumaan julkisiin palveluihin, sitä vaikeampaa on, ja sieltä on vaikea nousta, kierre on helposti valmis. Esimerkiksi jos on liian raskasta vauvan/pikkulasten kanssa, varakkaampi palkkaa lastenhoitoapua tai siivoojan. Köyhempi yrittää sinnitellä, tehdään lasuja tai itse joutuu kääntymään lasun puoleen = leima otsaan ja kotiin kartoittajia tutkimaan, mikä kaikki kotona on pielessä. Tai jos nuorella on jotain ongelmia, masennusta, varakkaampi maksaa oikean psykoterapian tai yksityisen psykiatrin saadakseen lähetteen Kelan tukemaan terapiaan (helposti maksaa useita satoja euroja jo se psykiatrin arvio), köyhempi on julkisen nuorisopsykiatrian varassa, ja siellä autetaan lähinnä, jos on vakavaa oireilua kuten itsetuhoisuutta, ja sieltäkin voi ”päästä” lastensuojelun ”palvelujen” pariin. Varakkaampi voi mennä yksityislääkärille hoitamaan vaivansa, köyhempi ilman työsuhdetta on pelkän arvauskeskuksen varassa. Jne.

Nykyään meillä päin saa kunnallisesta terveydenhuollosta jo parempaa palvelua kuin yksityiseltä, jossa asiakas unohdetaan kun prioriteetit ovat jossain aivan muualla ties missä, eli rahalla ei nykyään saa hyvää palvelua. Eikä se koske vain terveydenhuoltoa vaan rahalla ei saa hyvää palvelua enää juuri mistään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On toki. Paremmat puhuvat ruotsia, vielä paremmat arabiaa ja rupusakki suomea.

Eikös meille näin opeteta ja näytetä eduskuntaa myöten?

Ei. Kaikki ovat samanarvoisia perustuslakimme mukaan, mutta sönkkösuomalaiset eivät sitä tajua.

Ymmärtäähän sen, ettei juoppojen vanhempien juoppo koulupudokaspoika voi muulla päteä kuin sillä, että pullahti äidistään ulos Suomessa, mutta ei se tämän persluuserin omaa ansiota ole, eikä tee häntä muita paremmaksi.

Matala äly, kyvyttömyys oppia, niukka sanavarasto, tunne-elämän impulsiivisuus, rikosrekisteri ---> roskaa, perusroskaa

Perataanpas tämä silakka auki, sanoit:

1. perustuslakiemme mukaan kaikki ovat tasa-arvoisia mutta sönkkösuomalainen ei sitä tajua.

2. Suomalaisesta äidistä pullahtanut koulupudokaspoika on roskaa.

-> Koska et itsekään pidä kaikkia tasa-arvoisina niin kuulut myös sönkkösuomalaisiin roskiin.

Naiset ovat nykyään pääosin hyvin keskiluokkaisia arvoiltaan. Lapsuudessani naiset olivat työväenluokkaa.

Ei synny lapsia, kun valtaosa naisista on täysin keskiluokkaisia arvoiltaan, etsivät keskiluokkaiselta vaikuttavaa ja näyttävää miestä. Jos miehenä tyylisi on hiukankin  boheemi, taiteellinen, niin olet naisille pelkkää ilmaa. Ei täyty keskiluokkaisuuden olemus. Persoonallisuus on nykyään täysin out. Vähän niin kuin joskus 50-luvulla, kun kaikilla oli puku ja hattu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on edelleen jäänteenä vanhasta suomenruotsalainen eliitti, jolla on suhteettoman paljon valtaa yhteiskunnassa. Kuuluu tuohon eliittiin toki myös suomalaisia, mutta suomenruotsalaiset ovat siinä suuresti yliedustettuja. Sen takia meillä on koulussa pakkoruotsi ja virkamiesruotsin vaatimus, niillä pidetään yllä suomenruotsalaisten valtaa-asemaa.

Miten ajattelin korjata asian?

Poistaa ruotsinopetuksen?

Mitä sitten tapahtuu? Oletko miettinyt?

Tapahtuu se että nuo ruotsinkieliset suomen omistavat suvut eivät suinkaan rupea puhumaan suomea. He puhuvat edelleen ruotsia ja solmivat afäärit niiden kanssa jotka puhuvat ruotsia.

Sinä pelkällä suomenkielellä jäät kokonaan ulkopuolelle.

Itse puhun ihan kouluruotsipohjalta ruotsia niin ruotsalaisten kuin suomalaisten kanssa. Meillä on ruotsi toinen kotikieli kotona.

Kielten opettaminen kaikelle kansalle on kallista ja poissa esimerkiksi filosofian tai luonnontieteen opetuksesta. Ehkä väestörakenteen muuttuessa ja kansainvälistyessä kielipolitiikassa voidaan jatkossa ottaa huomioon virkamiesruotsin lisäksi virkamiesenglannin vaatimus. 

Ja vielä jotta varmasti järkytyt niin kerron että äänestän persuja taas ensi vaaleissakin.

Pelkällä suomenkielellä jää kokonaan ulkopuolelle? Eli siis jos pakkoruotsi poistetaan niin yllättäen ei sitten enää osata muuta kuin suomea? Pakkoruotsittajien logiikka on kyllä usein aika mystistä mutta tämä teki toistaiseksi ennätyksen.

Ruotsia ei käytetä edes nyt ruotsinkielisten kanssa missään, koska keskutelun kieleksi valitaan aina paras yhteinen kieli, joka on aina joko suomi tai englanti, ei koskaan, koskaan, ruotsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on aina ollut luokkajako kahteen kansanosaan:

1. Sivistyneet

2. Tollot

Voisitko kuvata meille muille, millaista elämä tollona on?

Näkyy esimerkiksi siten, ettei osaa vittuilla. Vittuiluyrityksesi korjattuna:

Voisitko kuvata meille muille, millaista elämäSI tollona on?

Toimin työssä asiantuntijana useille eri firmoille ja julkisen hallinnon organisaatioille. Tienaan vuodessa noin 100 tuhatta euroa ja lähipiirissäni on hyvin toimeentulevia, huonosti toimeentulevia sekä hyvin koulutettuja sekä heikomman koulutuksen omaavia. Tiedän heikkouteni enkä koe olevani muita parempi. Yksi heikkouksistani on lukihäiriö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis? En puhuisi huonommista ja paremmista mutta kyllä on köyhempiä ja rikkaampia tai akateemisia ja ei akateemisia.

Mitä yhteistä on kirjastonhoitajalla, alakoulun opettajalla ja lääkärillä? Tuskin ainakaan tulotaso.

Moni koulutettu työtön on 530 netto kuukaudessa työmarkkinatuella ja 9 euroa/ työpäivä kulukorvauksella laittamassa kirjastossa palautettuja kirjoja hyllyyn.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on aina ollut luokkajako kahteen kansanosaan:

1. Sivistyneet

2. Tollot

Voisitko kuvata meille muille, millaista elämä tollona on?

Näkyy esimerkiksi siten, ettei osaa vittuilla. Vittuiluyrityksesi korjattuna:

Voisitko kuvata meille muille, millaista elämäSI tollona on?

Toimin työssä asiantuntijana useille eri firmoille ja julkisen hallinnon organisaatioille. Tienaan vuodessa noin 100 tuhatta euroa ja lähipiirissäni on hyvin toimeentulevia, huonosti toimeentulevia sekä hyvin koulutettuja sekä heikomman koulutuksen omaavia. Tiedän heikkouteni enkä koe olevani muita parempi. Yksi heikkouksistani on lukihäiriö.

Meillä puoliso tienaa kokoaikatyöstä, vuorotyöstä kaupan alalla 26000 brutto vuodessa ja minä saan työmarkkinatukea 10000 brutto vuodessa eli yhteensä meidän 2 vuositulot 36000 brutto vuodessa eli tuosta verot pois, meillä on 2 lasta, ei saada muita tukia vuokralla asuessa, haettiin kyllä, mutta kelasta kieltävä vastaus.

Itsellä työttömänä ylioppilastutkinto, ammattikoulututkinto ja AMK- tutkinto.

Olen työttömänä ollut sairaalassa työmarkkinatuella 640 netto kuukaudessa (2 lapsikorotusta) ja 9 euroa työpäivä/ kulukorvauksella toimistotöissä. Hoitomaksuja meni lapsista 140 euroa, koska puoliso tienaa 1600 netto kuukaudessa, itsellä AMK-tutkinto. Tutut on ihmetelleet, kun kuljen sairaanhoitajan siniset työvaatteet päällä sairaalassa, no tein samoja töitä kuin osastonsihteeri, mutta työmarkkinatuella, kun olen työtön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis? En puhuisi huonommista ja paremmista mutta kyllä on köyhempiä ja rikkaampia tai akateemisia ja ei akateemisia.

Mitä yhteistä on kirjastonhoitajalla, alakoulun opettajalla ja lääkärillä? Tuskin ainakaan tulotaso.

Moni koulutettu työtön on 530 netto kuukaudessa työmarkkinatuella ja 9 euroa/ työpäivä kulukorvauksella laittamassa kirjastossa palautettuja kirjoja hyllyyn.

Moni työtön on 530 netto kuukaudessa työmarkkinatuella ja kulukorvaus 9 euroa/työpäivä hyllyttämässä kaupassa tavaraa esim. työkokeilu nimikkeellä 6 kuukautta, sitten tulee uusi työtön tilalle, saa pitää kaupan työvaatteita.

Jos asuu puolison kanssa, ei saa muita tukia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis? En puhuisi huonommista ja paremmista mutta kyllä on köyhempiä ja rikkaampia tai akateemisia ja ei akateemisia.

Mitä yhteistä on kirjastonhoitajalla, alakoulun opettajalla ja lääkärillä? Tuskin ainakaan tulotaso.

Moni koulutettu työtön on 530 netto kuukaudessa työmarkkinatuella ja 9 euroa/ työpäivä kulukorvauksella laittamassa kirjastossa palautettuja kirjoja hyllyyn.

Moni työtön on 530 netto kuukaudessa työmarkkinatuella ja kulukorvaus 9 euroa/työpäivä hyllyttämässä kaupassa tavaraa esim. työkokeilu nimikkeellä 6 kuukautta, sitten tulee uusi työtön tilalle, saa pitää kaupan työvaatteita.

Jos asuu puolison kanssa, ei saa muita tukia.

Niin? Itse en ole koskaan ollut työttömänä, olen aina pitänyt osaamisestani ja työkyvystäni huolen. 

Vierailija kirjoitti:

Jos haluat lukea ihan asiaa, etkä mammojen mielipiteitä, niin tästä:

Jani Erola: Luokaton Suomi

https://www.utu.fi/sites/default/files/public:/media/file/luokaton_suom…

Laua Järvinen & Katriina Kolbe: Luokkaretkellä hyvinvointiyhteiskunnassa

https://www.adlibris.com/fi/kirja/luokkaretkella-hyvinvointiyhteiskunna…

Vähän fiilispohjalta tuo Kolbe ja Järvisen kirjakin on kirjoitettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selkeästi huomaa eron jo keskiluokan ja tulonsiirroilla elävien ihmisten välillä. Molemmat elävät omissa kuplissaan.

Yhteiskunta polarisoituu kovaa vauhtia. Moni keskiluokkainen ei kohtaa missään vaiheessa tulosiirtoilla pyörivää porukkaa ja sossulan väki näkee keskiluokkaa lähinnä siellä sosiaalitoimistossa pöydän toisella puolella tai terveyskeskuksessa reseptejä kirjoittamassa. 

Itse taas tiedän moniakin perheitä, joissa osa lapsista opiskellut ja hyvinkin ns.keskiluokkaisia ja sitten osa lapsista ei oikein pääsee elämänsyrjään kiinni. Vähäkään isommissa suvuissa ja perheissä on monenlaista.