Onko Suomessa oikeasti olemassa luokkajako huonompaan / parempaan kansanosaan?

Miten te jaksatte tätä aihetta taas?!!

Vierailija kirjoitti:

On niitä, jotka tietää mikä on Pavlovin koira ja Schrödingerin kissa ja niitä jotka eivät tiedä.

Juu, mutta Suomessa tuota sivistystä ei aina voi tietää sosioekonomisen statuksen perusteella.

Lukio + opistoinsinöörikoulutus, 10v esimiestehtävissä, OKT, 3 sijoitusasuntoa, nykyään oma firma...

Kaveri ei takuulla tiedä kumpaakaan noista.

Ei ainakaan tiennyt(muistanut) Pavlovin koiria...

Ville Batman kirjoitti:

Tietyissä poliittisissa piireissä on raivoisa kiima saada Suomeen halpatyövoimaa. Lopputuloksena tulisi eräänlainen amerikka: Työntekijää suojaava lainsäädäntö ja normitus purettaisiin. Siivous-, autonkuljetus- ja kaikenlaisia palvelutöitä joutuisi tekemään naurettavan huonolla palkalla. Niitä hommia tekisi maahanmuuttajaväestö. Sitten kun sillä palkalla ei tulisi toimeen, niin pitäisi hakea sossusta lisää rahaa, ja näin lysti kaatuisi veronmaksajien niskaan, mutta huonoja palkkoja maksavat yritykset pääsisivät halvalla ja kikkailisivat voittonsa paratiisisaarille suomalaisen verottajan ulottumattomiin.

Että kaikki vaan sekoomusta äänestämään kaikissa vaaleissa!!!

Niillä siellä on kyllä tarkat säännöt ja minimipalkka. Täällä työttömiä laitetaan palkattomiin töihin - tekisi mieli sanoa että kiitos demareitten äänestäjät mutta aivan koko eduskunta on työttömien orjuutuksen kannalla. Kuntavaaleissa en äänestä koska kunnassa ei ole yhtään koronaa vastustanuttakaan ehdokkaana, ovat availleet ennenaikaisesti kaiken vaikka tartuntatautilaki nimenomaan määrää estämään yleisvaarallisten tartuntatautien leviämisen. Mutta saattaisi muutenkin jäädä äänestämättä kosken arvosta orjuuttajia.

Ja kyllä, täällä luokkaerot ovat melkoisia. Median propagandassa antavat muunlaista kuvaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottakait on.

Varsinkin pk-seudulla, missä asuinalue vaikuttaa jo paljon lapsen tulevaisuuteen, niin koulu kuin kaveripiirin kautta.

"Kaikki voi opiskella lääkäriksi" mantrahan on pelkkää suolentuotosta, niitä hyvien hommien paikkoja riittää vain murto-osalle.

Preppikurssit, opinto-ajan sponssaus, kehittävät harrastukset, vanhempien verkostot, yksityinen tukiopetus, pelit, vehkeet & pensselit tikissä.

Toista se on lähihoitajan lapsella idän lähiöstä, toki varmasti muutama varttiautisti sieltäkin ponnistaa, mutta suuri massa ei pääse tekemään luokkanousua.

Ja nythän alkaa jo näkyä ensimmäisiä sadonkorjuu tuloksia.

Puukkohipat, huumekauppa, päihde & mt ongelmat, ylipäätä ns " alamaailman" elämäntyyli tuntuu olevan yhä useamman alempiluokkaisen päämäärä.

Tosin en ihmettele yhtään, hyvät hommat on varattu muille, ja jäljelle jää 12€ tunti vuokrafirmahanttipaskahommat, niin moni valitsee sen toisen polun.

Allekirjoitan varsinkin tuon "Suomessa kaikki voivat opiskella lääkäri/kauppis/oikkis" -asenteen olevan niin suurta roskaa... On eri asia sanoa, että  kaikki voivat HAKEA opiskelemaan alaa X kuin, että koko suomi voisi koostua pelkästään lääkäreistä jotka sitten hoitavat toisiaan ja kiertävät veroja osinkokikkailulla. Ajatus siitä, että kunhan on vain tarpeeksi ahkera niin rikastuu ja menestyy on ihan huttua... En minä ihmettele yhtään jos porukkaa rupeaa kiukuttamaan tämä amerikan meno, loputon uskottelu siitä, että olemme kaikki samalla viivalla ja kaikki riippuu omasta ahkeruudesta on samaa valehtelua kuin mitä verkostomarkkinointi harjoittaa "et vain myynyt ja rekrynnyt tarpeeksi, kyllä me täällä pyramidin huipullakin ollaan menestytty niin mikset sinäkin?"

Ihmiset ovat yksilöitä.

Se tavanomainen n. 100:n ÄO ei kaikille takaa

mahdollisuutta lääkärinopintoihin.

Lukemisen nopeus ja muistaminen poikkeavat yksilöiden kesken suuresti.

Kovan työn takana monelle on lukiosta b:n paperit neljässä vuodessa, sitten on katsottava, mihin ammattikorkeakouluun pääsisi tradenomilinjalle.

Huikea ura kaupan kassalla tai puhelinmyyjänä odottaa, mutta onpa sentään korkeakoulututkinto...

Vierailija kirjoitti:

Ville Batman kirjoitti:

Tietyissä poliittisissa piireissä on raivoisa kiima saada Suomeen halpatyövoimaa. Lopputuloksena tulisi eräänlainen amerikka: Työntekijää suojaava lainsäädäntö ja normitus purettaisiin. Siivous-, autonkuljetus- ja kaikenlaisia palvelutöitä joutuisi tekemään naurettavan huonolla palkalla. Niitä hommia tekisi maahanmuuttajaväestö. Sitten kun sillä palkalla ei tulisi toimeen, niin pitäisi hakea sossusta lisää rahaa, ja näin lysti kaatuisi veronmaksajien niskaan, mutta huonoja palkkoja maksavat yritykset pääsisivät halvalla ja kikkailisivat voittonsa paratiisisaarille suomalaisen verottajan ulottumattomiin.

Että kaikki vaan sekoomusta äänestämään kaikissa vaaleissa!!!

Niillä siellä on kyllä tarkat säännöt ja minimipalkka. Täällä työttömiä laitetaan palkattomiin töihin - tekisi mieli sanoa että kiitos demareitten äänestäjät mutta aivan koko eduskunta on työttömien orjuutuksen kannalla. Kuntavaaleissa en äänestä koska kunnassa ei ole yhtään koronaa vastustanuttakaan ehdokkaana, ovat availleet ennenaikaisesti kaiken vaikka tartuntatautilaki nimenomaan määrää estämään yleisvaarallisten tartuntatautien leviämisen. Mutta saattaisi muutenkin jäädä äänestämättä kosken arvosta orjuuttajia.

Ja kyllä, täällä luokkaerot ovat melkoisia. Median propagandassa antavat muunlaista kuvaa.

Minimipalkavaatimus on helppo kiertää. Ulkolaisille työntekijöille maksetaan usein urakasta tai suoritetusta työstä (esim. ämpäristä marjoja). Noin yksinkertaisilla toimilla saadaan ohitettua minimipalkkavaatimukset.

Nuo työttömien orjuutuspuheet ovat sitten ihan oma juttunsa. Yhteiskunta ja tätä kautta veronmaksajat maksavat työttömien elämisen. On vähintään kohtuullista että työkykyiset yrittävät tehdä jotain leipänsä eteen. Jos työt eivät miellytä, kouluttautukaa parempiin hommiin, joko työssä tai erilliskoulutuksella.

Tunnen nuoria jotka ovat valinneet työttömyyden urakseen, koska silläkin elää ihan ok. Mielestäni yhteiskunnan ei tule tällaista tukea.

Vierailija kirjoitti:

On niitä, jotka tietää mikä on Pavlovin koira ja Schrödingerin kissa ja niitä jotka eivät tiedä.

Jaha, minä kyllä tiedän mitä nuo ovat, mutta olen työtön ja köyhä. 

Miksi tällä luokkajako aiheella pitää aina olla rinkirunkkaamassa? Saatte jotain tyydytystä tiedosta, että on olemassa teidä "alhaisempia" ihmisryhmiä?

Kun maahan muuttajat sekä ulkomainen halpatyövoima tekevät kohta kaikki suorittavay työt, niin kantaväestön työväenluokka on jäämässä täysin yhteiskunnan ulkopuolelle, Keskiluokalle on aivan sama kuka sitä palvelee, kunhan joku ja halvalla. Joskus kasarilla puhuttiin "suomalaisesta työstä". Oli hieno juttu, että työn oli tehnyt suomalainen. Kauas on tultu siitä.

Vierailija kirjoitti:

Miksi tällä luokkajako aiheella pitää aina olla rinkirunkkaamassa? Saatte jotain tyydytystä tiedosta, että on olemassa teidä "alhaisempia" ihmisryhmiä?

Minusta tämä on mielenkiintoinen ketju, kun jotkut kuvittelevat olevansa parempia esim. tulotasonsa takia. Elämän laatu voi kuitenkin olla aivan jotain muuta kuin mitä tulotaso antaa ymmärtää. Toisaalta tässä ketjussa on myös ihmisiä jotka kokevat olevansa toisia parempia aikoinaan suoritetun koulutuksen takia, tai hiottujen käytöstapojen takia. 

Hieman paradoksaalista on usein, että juuri ne ketkä inhoavat luokkapuhetta ovat niitä kaikkein kärkkäimpiä haukkumaan alaluokkaa ja työväenluokkaa.

Elämämkoululaiset! Ei täällä mitään luokkia ole!:)

Suomessa tasa-arvo toteutuu kyllä tuhat kertaa paremmin kuin monessa muussa maassa. Hyvänä esimerkkinä se talonmies-siivooja joka pääsi lääkikseen ja valmistui kandiksi. Kaikki on kiinni omasta motivaatiosta ja siitä kuinka kovasti on valmis tekemään töitä unelmansa eteen, eikä vanhempien tulotasosta.

Ei ole jakoa huonompaan tai parempaan, mutta luokkajako on kyllä totta.

Muodollisesti ja virallisen propagandan mukaan ei, käytännössä kyllä. Raja ei tietysti ole tarkka, mutta mitä enemmän joutuu turvautumaan julkisiin palveluihin, sitä vaikeampaa on, ja sieltä on vaikea nousta, kierre on helposti valmis. Esimerkiksi jos on liian raskasta vauvan/pikkulasten kanssa, varakkaampi palkkaa lastenhoitoapua tai siivoojan. Köyhempi yrittää sinnitellä, tehdään lasuja tai itse joutuu kääntymään lasun puoleen = leima otsaan ja kotiin kartoittajia tutkimaan, mikä kaikki kotona on pielessä. Tai jos nuorella on jotain ongelmia, masennusta, varakkaampi maksaa oikean psykoterapian tai yksityisen psykiatrin saadakseen lähetteen Kelan tukemaan terapiaan (helposti maksaa useita satoja euroja jo se psykiatrin arvio), köyhempi on julkisen nuorisopsykiatrian varassa, ja siellä autetaan lähinnä, jos on vakavaa oireilua kuten itsetuhoisuutta, ja sieltäkin voi ”päästä” lastensuojelun ”palvelujen” pariin. Varakkaampi voi mennä yksityislääkärille hoitamaan vaivansa, köyhempi ilman työsuhdetta on pelkän arvauskeskuksen varassa. Jne.

Selkeästi huomaa eron jo keskiluokan ja tulonsiirroilla elävien ihmisten välillä. Molemmat elävät omissa kuplissaan.

Suomalaisilla on halu ottaa luulot pois sellaiselta joka näyttää joillain mittapuilla menestyvän hyvin. Se, joka on hoitanut asiansa itse asiassa vähän paremmin kuin moni muu, halutaan saada näyttämään hylkiöltä mahdollisimman monen silmissä,

Vierailija kirjoitti:

Selkeästi huomaa eron jo keskiluokan ja tulonsiirroilla elävien ihmisten välillä. Molemmat elävät omissa kuplissaan.

Yhteiskunta polarisoituu kovaa vauhtia. Moni keskiluokkainen ei kohtaa missään vaiheessa tulosiirtoilla pyörivää porukkaa ja sossulan väki näkee keskiluokkaa lähinnä siellä sosiaalitoimistossa pöydän toisella puolella tai terveyskeskuksessa reseptejä kirjoittamassa. 

Sosiaalialan ihmisenä sanon, että jakautuu. Valitettavasti. Suosittelen lukemaan tutkimuksia siitä mitä kaikkea eriarvoistuminen on aiheuttanut eri maissa. Eriarvoisuuden kuilu on vain jatkanut kasvuaan eri maissa viime vuosikymmeninä. Kiitos tästä mm. uusliberalistisen eetoksen ”syöttämisen” kansalaisille. Eriarvoistuminen ei loppupelissä ole kenenkään etu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selkeästi huomaa eron jo keskiluokan ja tulonsiirroilla elävien ihmisten välillä. Molemmat elävät omissa kuplissaan.

Yhteiskunta polarisoituu kovaa vauhtia. Moni keskiluokkainen ei kohtaa missään vaiheessa tulosiirtoilla pyörivää porukkaa ja sossulan väki näkee keskiluokkaa lähinnä siellä sosiaalitoimistossa pöydän toisella puolella tai terveyskeskuksessa reseptejä kirjoittamassa. 

Ei siellä sossulassa pahemmin kyllä keskiluokkaa näe. Korkeintaan hetkellisen elämänkriisin yllättäessä. Työttömyys ja sairaudet ovat yksi syy, joka suistaa ihmisen luokissa alaspäin. Tosin kaikkein varakkaimmilla ei edes tämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on aina ollut luokkajako kahteen kansanosaan:

1. Sivistyneet

2. Tollot

Voisitko kuvata meille muille, millaista elämä tollona on?

Näkyy esimerkiksi siten, ettei osaa vittuilla. Vittuiluyrityksesi korjattuna:

Voisitko kuvata meille muille, millaista elämäSI tollona on?

Lapsellani on tukihenkilö, tukevasti keskiluokkainen mamma. Lapsi sanoi, ettei halua liikkua sen kanssa missään kaupungin keskustassa, kun sillä on tapana jäädä tuijottamaan tuomitsevasti päihteidenkäyttäjiä. Lapsi sanoi, että pelottaa, kun mammalla ei ole ollenkaan ns. katuviisautta. Noista porukoista kävellään ohitse päin katsomatta, kuin olisivat ketä tahansa. Ei tuijoteta, eikä korostuneesti käyttäydytä kuin olisivat spitaalisia. Kiva, kun lapsellani on enemmän viisautta kuin tukihenkilöllä.