Lue keskustelun säännöt.
Päiväkoti ei jousta työssäkäyvän äidin aikojen mukaan
https://yle.fi/uutiset/3-11912828
Miten voi olla nykypäivää, että kunta ei mahdollista lapsen vientiä päivähoitoon sellaisena aikana, että äiti pääsee töihin? Ei ihme, ettei lapsia synny.
Kommentit (613)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodillakin on vuorot, ei ole heidän asiansa joustaa vaan äidin työnantajan, jos jonkun. Ja eipä ole ainut eroperhe vuorotyössä. Lapsi laitetaan mielummin 18h hoitoon kuin isälleen aamuvuoroaamuina. Sairas maailma.
Päiväkoti on olemassa nimenomaan työelämän tarpeita varten eikä toisinpäin.
Päiväkodilla pitää yllättävän usein muistuttaa siitä, että asiat x y ja z ei onnistu, koska olen itse töissä 7-16. Ja että lapset ovat hoidossa vain ja ainoastaan siksi, että olen itse päivät töissä. Jos olisin joutilaana, olisivat lapsetkin kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuosta aamulla tuomisesta, meillekin yritettiin aluksi tyrkyttää tuota 8-17 päivää, vaikka hoidon tarve oli vain 13-17. Onneksi meillä päästiin hyvin keskustelemalla sopuun. Päiväuniaikaan ei tietenkään sovi tulla, mutta saatiin vaihtoehdoksi tuoda ennen lounasta tai päiväuniajan jälkeen. Olen kyllä kuullut, että kaikilla ei ole käynyt päiväkodin suhteen yhtä hyvä tuuri vaan jotkut ovat joutuneet tosissaan vääntämään. Me jouduttiin perustelemaan vain kerran ja löydettiin lopulta hyvin perheelle sopiva vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti onkin vain 8-16 toimistotyötä tekevien vanhempien lapsille. Se on aivan kauheeta kun on viiteen töitä eikä sitä päiväkodissa ymmärretä millään. Saati sitten kaikki muut ihmisten työvuorot mitä kenelläkin sattuu olemaan.
Jyväskylässä kunnan päiväkodeista lapset on haettava klo 14 menneessä sillä sen jälkeen päiväkoti menee kiinni. Osa lapsista taas saa olla vain klo 12 asti enkä ymmärrä millä logiikalla noista päätetään mihin kukin lapsi saa olla hoidossa. Minulla on kaksi lasta joilla vain vuosi ikäeroa enkä ymmärrä miksi kumpikin lapsi ei saa olla päiväkodissa sinne kahteen asti vaan vanhempi on haettava sieltä jo puoliltapäivin kun ei ole saanut lupaa olla pidempää vaikka itseä helpottaisi paljon jos molemmat saisivat olla sinne kahteen asti.
No ei taatusti mene päiväkoti klo 14 kiinni.
Esimerkin lapsi on 5 v. Hän lähtee vuoddn päästä todennäköisesti kouluun. Mites sitten? Kukaan ei kysele että monelta käyt nukkumaan ja monelta heräät ja montako tuntia tuli katkeamatonta yöunta.
Ja todellakin, lähes puolet lapsista menee 6 vuotiaana kouluun.
Jllhff kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa päiväkoti vain saada enemmän rahaa kun lapsi viettää siellä 80 % vuorokaudesta. Sairasta. Lapsen on parempi olla yö kotona oman perheensä luona. Aika tavallista että pieni lapsi heräilee pitkin yötä ja kaipaa äitiä.
Saa rahaa? Mistä? Päiväkodit on verovaroin maksettuja, vanhempien maksu ei riitä kattamaan edes ruokaa, minkä lapsi saa.
Verovaroista, kuten mainitsit
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitäs lapsen isä tekee aamulla? Onko hänkin aamutyössä? Yksinhuoltajiksi hakeutuvat ovat kyllä raskaita veronmaksajien kukkarolle....
Yksinhuoltajaksi varmasti nimenomaan hakeudutaan. Tehdään oikein hakemus, missä perustellaan miksi juuri minun pitäisi päästä yksinhuoltajaksi. Huh huh mitä sanavalintoja.
Lisäksi jos jutussa ei puhuta isästä, ei ulkopuolinen voi päätellä millaisesta tilanteesta on kyse, itselläni on tutuissa myös pari joilla lapsen toinen vanhempi on kuollut. Että sellainen hakeutuminen yksinhuoltajaksi.
Vierailija kirjoitti:
Esimerkin lapsi on 5 v. Hän lähtee vuoddn päästä todennäköisesti kouluun. Mites sitten? Kukaan ei kysele että monelta käyt nukkumaan ja monelta heräät ja montako tuntia tuli katkeamatonta yöunta.
Ja todellakin, lähes puolet lapsista menee 6 vuotiaana kouluun.
Silloin täytynee muutenkin keksiä työkuvioihin muutoksia. Ekaluokkalainen ei voi olla yöllä yksin kotona eikä ole oikeutettu vuoropäivähoitoon. Joko hoitajan palkkaaminen kotiin, päivätyöhön vaihto tai lapsen muutto toiselle vanhemmalle edessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten kukaan vie lasta hoitoon aamuyöllä, ei siinä paljon lasta ajatella. Revitään ylös parhaasta unesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs lapsen isä tekee aamulla? Onko hänkin aamutyössä? Yksinhuoltajiksi hakeutuvat ovat kyllä raskaita veronmaksajien kukkarolle....
Yksinhuoltajaksi varmasti nimenomaan hakeudutaan. Tehdään oikein hakemus, missä perustellaan miksi juuri minun pitäisi päästä yksinhuoltajaksi. Huh huh mitä sanavalintoja.
Lisäksi jos jutussa ei puhuta isästä, ei ulkopuolinen voi päätellä millaisesta tilanteesta on kyse, itselläni on tutuissa myös pari joilla lapsen toinen vanhempi on kuollut. Että sellainen hakeutuminen yksinhuoltajaksi.
Olen eri, mutta minusta jossain mainittiin että lapsella olisi kaksi kotia. Siitä herää kyllä kysymys, miksei lapsi asu kokoaikaisesti siinä kodissa jossa hänen on mahdollista nukkua kokonaisia öitä. Muuten kanssasi samaa mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten kukaan vie lasta hoitoon aamuyöllä, ei siinä paljon lasta ajatella. Revitään ylös parhaasta unesta.
Tämä. Minusta sellainen vanhempi tarvitsee lastensuojelun ohjausta, joka ei itse käsitä miksei lapsen kiskominen sängystä neljältä yöllä ole hyvä idea. Tulee väkisin mieleen, että taitaa aika monessa muussakin asiassa olla vanhemmuus ja lapsen tarpeiden ymmärtäminen aika hakusessa.
Mielestäni yhteiskunnan odotukset työssäkäyville tekevät vastavuoroisesti pakolliseksi yhteiskunnan järjestää hoitomahdollisuus lapsille.
Ihan sama mitä se maksaa, jos oletus on vanhempien olevan orjia työn suhteen, silloin yhteiskunta järjestää.
Stoppi tähän onneksi tulee kun järjen valo syttyy mutta se ottaa aikaa.
Ihmistä itseään ei voi syyttää, kukaan meistä ei ole valinnut syntyykö tänne.
Jos yksilö ajattelee itseään (kuten pitäisi), hän järjestää itselleen ja perheelleen muuton paikkaan jossa töitä ei ole lainkaan tarjolla, minimoi omaisuutensa (autoa ei etenkään saa olla), jolloin yhteiskunta maksaa elämisen mutta lapset voivat olla kotona.
Puheet täyspäiväisestä kouluttautumisesta alkavat aikuisiällä olemaan utopiaa jos itse maksaa perheensä elämisensä. Sivussa voi opiskella mutta täyspäiväisesti, tuet eivät vaan siihen riitä.
Lisäksi kun lapsi/a jo on, menneeseen tuijottelu ei auta tässäkään tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jennia kirjoitti:
Oisko tuossa tilanteessa PPH vaihtoehto.
No perhepäivähoitaja ja hänen perheensähän varmasti haluavatkin herätä aamuöisin hoitolapsen tuloon. Ja varmasti hän ja perhe haluavat pidentää työntekoaikaa, siis aikaa kun asunto on työpaikka ja siellä on vieraita ihmisiä. Muut hoidettavat kuitenkin tulevat vasta aamulla ja aamupäivällä ja viimeinen haetaan iltamyöhällä.
Jonkun pitää ajatella lapsen parasta. Ei ole lapsen edun mukaista herätä neljältä. Vuorotyö on aikuisillekin kuluttavaa ja siitä voi aiheutua terveysongelmia. Aikuiselle se on kuitenkin työ, josta saa palkkaa ja aikuinen tekee omia valintojaan, mutta lapselta ei voi sellaista vaatia . Lapsella on oikeus säännölliseen rytmiin, jolla turvataan hänen terveyttään ja kehitystään.
Lapsella on oikeus elää samassa rytmissä muiden lasten kanssa. Jos lapsi aloittaisi päiväkotipäivänsä anivarhain, olisi hänen aikataulunsa ihan erilainen kuin muilla päiväkodissa. Hän ruokailisi eri aikaan kuin muut, nukkuisi päiväunet eri aikaan ja olisi virkeä eri aikaan kuin muut. Kotona hän olisi jo yöunilla, kun muut lapset leikkisivät kotipihassa. Ei kovin reilua lapselle.
Jutun lapsella on kaksi vanhempaa ja heidän velvollisuutensa on jakaa tai järjestää lapsen hoito keskenään niin, että lapsi ei joudu kärsijäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Uskokaa tai älkää, mutta se päiväkotikin on joillekin vain työpaikka. Missä pitää myös suunnitella työntekijöiden työvuorot. Minkä vuoksi esimerkiksi hoitoajat pitää tietää etukäteen.
En silti ymmärrä miksei päiväkodin työntekijätkin voi olla vuorotöissä? On kyllä aivan älyttömän joustamaton koko päivähoitosysteemi, ihmiset rynnii kaikki samaan ruuhka-aikaan viemään ja hakemaan lapsiaan ja joutuvat sitten järkkäilemään jotain ylimääräisiä hoitajia himaan. Luulisi nykytyöttömyyden aikana asioiden toimivan paremmin, ei pitäisi olla henkilökunnasta pulaa. Muistan oman lapseni lapsuudesta että koko tämä homma oli hirveän stressaavaa, meillä ei ollut yhtään sukua lähellä hätäapuna.
Ai ei ole pulaa henkilökunnasta? Missä ihmemaassa te oikein elätte? Pätevistä lastentarhan opettajista on jo nyt huutava pula monilla paikkakunnilla.
Tulevaisuudessa vielä enemmän, kun vähintään kahdella kolmasosalla tulee olla varhaiskasvatuksen opettajan tai sosionomin kelpoisuus ja heistä vähintään puolella varhaiskasvatuksen opettajan kelpoisuus. Muilla tulee olla vähintään varhaiskasvatuksen lastenhoitajan kelpoisuus. Henkilöstöstä tulee vähintään yhdellä kolmesta olla kandidaatin tutkinto, toisella joko kandidaatin tutkinto tai sosionomin tutkinto ja kolmannella vähintään lastenhoitajan kelpoisuus.Ei näitä työntekijöitä mistään taivaasta tipu. Osaan paikoista ei saada yhtään pätevää hakijaa nytkään.
Niin? Olen siis aiempi kommentoija. Jos tälle alalle kerran tarvitaan työvoimaa niin miksei sitä kouluteta enemmän? Ja väite (jossain toisessa kommentissa) että jos lastenhoitoa olisi tarjolla mihin aikaan vaan, "vanhemmat bilettäisivät" on aivan absurdi.
Yhä vaan en ymmärrä että ensin vingutaan että lapsia ei synny ja sitten jos syntyy, niiden hoitopaikkojen löytäminen tehdään mahdollisimman vaikeaksi.
Vastausta siihen miksi ei kouluteta voi varmaan kysyä hallitukselta. Koska niiden aloituspaikkojen lisääminen maksaa. Olen samaa mieltä siitä että tähän jos johonkin sitä rahaa kannattaisi valtion budjetista irrottaa.
Juuri näin. Itse asiassa aloituspaikkoja on jo nyt lisätty huimasti, joten hallitus on sitä kautta yrittänyt puuttua varhaiskasvatuksen opettajapulaan. Ongelmana on se, ettei porukka pysy alalla, jossa työolot ja resurssit on kehnot, palkka huono ja arvostus nollissa ("Teillä on helppo työ kun voitte vaan leikkiä päivät pitkät ja kahvitella monta tuntia päivässä, ei tarhatädin hommiin tarvittaisi edes koulutusta")... Jos edellä mainitut saataisiin kuntoon, ammatin houkuttelevuus kasvaisi huomattavasti. Itse vaihdoin toiselle alalle kesken opintojen, enkä todellakaan ollut omalta vuosikurssiltani ainoa. Monelle vo-opinnot ovat myös yksinomaan väylä luokanopettajaopintoihin.
Vierailija kirjoitti:
Miten kukaan vie lasta hoitoon aamuyöllä, ei siinä paljon lasta ajatella. Revitään ylös parhaasta unesta.
Naapuri nosti nukkuvan lapsen autoon ja hoitopaikalla hoitaja vei edelleen nukkuvan lapsen sänkyyn. lapsi oli kyllä todella hyväuninen. Oli kyllä varmasti rankkaa äidille, mutta eipä ollut vaihtoehtoja.
Vierailija kirjoitti:
Esimerkin lapsi on 5 v. Hän lähtee vuoddn päästä todennäköisesti kouluun. Mites sitten? Kukaan ei kysele että monelta käyt nukkumaan ja monelta heräät ja montako tuntia tuli katkeamatonta yöunta.
Ja todellakin, lähes puolet lapsista menee 6 vuotiaana kouluun.
Kaikki lapset menee 6-vuotiaina Suomessa kouluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs lapsen isä tekee aamulla? Onko hänkin aamutyössä? Yksinhuoltajiksi hakeutuvat ovat kyllä raskaita veronmaksajien kukkarolle....
Yksinhuoltajaksi varmasti nimenomaan hakeudutaan. Tehdään oikein hakemus, missä perustellaan miksi juuri minun pitäisi päästä yksinhuoltajaksi. Huh huh mitä sanavalintoja.
Lisäksi jos jutussa ei puhuta isästä, ei ulkopuolinen voi päätellä millaisesta tilanteesta on kyse, itselläni on tutuissa myös pari joilla lapsen toinen vanhempi on kuollut. Että sellainen hakeutuminen yksinhuoltajaksi.
Jutussa mainitaan lapsella olevan kaksi kotia.
En jaksanut selata koko ketjua läpi, mutta ymmärrätte varmaan että jos tämä äiti voisi tuoda lapsensa ennen viittä, niin se saattaisi tarkoittaa että JOKU TOINEN ÄITI/ISÄ on se joka tulee avamaan päiväkotia puoli viideltä, ja hänelläkin saattaa olla lapsia.
Lasten hankkiminen on vapaaehtoista. Yhteiskunta tukee lapsiperheitä, tarjoamalla esim. todellisiin kuluihin nähden halpaa päivähoitoa, koska se on inhimillistä ja koska yhteiskunnalla ei ole tulevaisuutta ilman uusia sukupolvia. Vanhemmilla on kuitenkin myös henkilökohtainen vastuu lapsistaan. Kaikkea vastuuta ei voi sysätä yhteiskunnalle.
Kun vanhemmat päättävät hankkia lapsia, on heidän myös mietittävä miten he järjestävät elämänsä niin, että lapsilla olisi mahdollisimman hyvät ja turvalliset olot kasvuun ja kehitykseen. Kaikkea ei voi ennakoida, mutta kaikkea ei voi myöskään jo etukäteen sysätä yhteiskunnan kontolle.
Ei voida olettaa, että vanhempi voi tuoda lapsen päiväkotiin mihin aikaan aamuyöllä hyvänsä, välittämättä yhtään päiväkodin rytmistä tai oman lapsensa hyvinvoinnista. Eihän edes koiraa oteta suunnittelematta ensin, että miten se koiran hoito järjestetään tai ajattelemalla että kyllä yhteiskunta on velvollinen hoitamaan koiran, kun olen ylitöissä, tai matkalla.
Ja höpön höpö. Missään kaupungissa ei päiväkoti mene kahdelta kiinni, saatikka että lapsia pitäisi puolilta päivin hakea. Vai ovatko lapset ns. virikepäivähoidossa?