Lue keskustelun säännöt.
Päiväkoti ei jousta työssäkäyvän äidin aikojen mukaan
https://yle.fi/uutiset/3-11912828
Miten voi olla nykypäivää, että kunta ei mahdollista lapsen vientiä päivähoitoon sellaisena aikana, että äiti pääsee töihin? Ei ihme, ettei lapsia synny.
Kommentit (613)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti onkin vain 8-16 toimistotyötä tekevien vanhempien lapsille. Se on aivan kauheeta kun on viiteen töitä eikä sitä päiväkodissa ymmärretä millään. Saati sitten kaikki muut ihmisten työvuorot mitä kenelläkin sattuu olemaan.
Siksi kannattaa mennä naimisiin päivätöitä tekevän hyvillä liukumamahiksilla varustetun virkamiehen kanssa. Jos ette ole huomanneet aika monet naiset hakeutuvat julkiselle, koska yksityisillä on järkyttävät työajat perheellisille jopa asiakaspalvelun puhelinpäivytyksessä, jossa aikaisin vuoro päättyy klo 17 eli samaan aikaan kun päivähoitopaikka lyö ovet kiinni ja tuon duunin palkoista ei edes kannata puhua, iltavuorojen lisät on vain vitsi. Ja toisaalla virkamies voi lähteä jo liukumaan klo 14.30 ma - to ja perjantaina jopa klo 13.00 jolloin hän ehtii mainiosti noutamaan lapset ajoissa ja viettämään laatuaikaa koko perheen kanssa eikä palkkakaan siellä ole niin snadi jos on hieman kauemmin ollut. Saldovapaita voi hyvällä omallatunnolla käyttää aina jos tarvis on joten perhe-elämä sopii julkisen alan työntekijöille tosi hyvin.
Luin monta kertaa että "liukuhihnalihaksilla" ja ajattelin että sillä tarkoitetaan jotain lihaksetonta kevyttä liukuhihnatyötä tekevää heppua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taitaa päiväkoti vain saada enemmän rahaa kun lapsi viettää siellä 80 % vuorokaudesta. Sairasta. Lapsen on parempi olla yö kotona oman perheensä luona. Aika tavallista että pieni lapsi heräilee pitkin yötä ja kaipaa äitiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän nimenomaiseen tapaukseen enempää kantaa ottamatta, jotain muutosta tähän asiaan tarvittaisiin. Lapset viedään pääsääntöisesti päiväkotiin koska vanhemmat käy TÖISSÄ. Meillä muutama vuosi sitten, kun vanhempainvapaalta olin palaamassa töihin ja katsottiin lapselle hoitopaikkaa hyvissä ajoin, ongelmaksi muodostui se, että kaikki päiväkodit menivät kiinni klo 17, ja meidän molempien työaika oli 9-17 +matkat. Eikä näillä nyt tietenkään mitään vuoropäiväkotipaikkaa saanut. No, ei auttanut muu kuin valita se päiväkoti, joka oli 300 metrin päässä miehen työpaikalta ja hän sitten sai sen 5min joustoa pitkin hampain työnantajalta ja lopetti työnsä sitten aina 16.55 ja juoksi päiväkodille.
Nykyään on niin paljon erilaisia työpaikkoja ja -aikoja että kyllähän nämä pitäisi jotenkin päiväkodeissakin huomioida, ihan älytön ajatus, että vanhempien olisi valittava työttömyys kun työaikoihin sopivaa päivähoitopaikkaa ei yksinkertaisesti ole tarjota.
Missä päin näin on? Kyllä pääkaupunkiseudulla ainakin helposti löytyy päiväkoti, joka on auki (normaalitilanteessakin) 17.30 asti.
Ja eikö kunnan pidä järjestää päivähoito perheiden tarpeiden mukaan? Teidän olisi pitänyt merkitä hakemukseen hoitoajaksi 17.30 asti ja pakottaa kunta miettimään ratkaisu.
Niin, kunnan ja päiväkodin ja kaikkien muidenkin pitäisi. Oletteko valmiita sitten maksamaan siitä, että 24/7 on paikalla tarpeeksi pätevää henkilökuntaa teidän lapsianne varten? Kun niille työntekijöille pitäisi maksaa sitä palkkaakin, ihan samalla tavalla kuin teille muillekin TYÖSSÄKÄYVILLE. Nykyisillä päivähoitomaksuilla ja verovaroilla palkataan tämän verran henkilökuntaa. Piste.
Olen valmis maksamaan päiväkotihenkilökunnalle kunnon palkkaa.
Ymmärrän päiväkotia tässä tilanteessa. Sielä on päätetty että 22 mennään nukkumaan, talo on hiljainen ja varmaan minimi henkilöstöllä mennään noin yöaikaan kun kaikkien pitäisi nukkua.
Näköjään vuoronvaihton aikana saa sitten taas tuoda. Jos siinä on tasan yksi henkilö vahtimassa makuuhuonetta niin ei siinä voi juosta vartin välein avaamassa ovea ja vastaanottamassa uusia (tai että joku sen päälle vielä lähtisi). Päiväkodilla on rytmi koska se tukee lapsia ja välillä se rytmi osuu ikävästi omalle kohdalle kun myöhästyy vartilla.
Lapsen äiti nyt selvästi luulee että se lapsi vietäisiin joko itkuisens makuuhuoneeseen jossa muut nukkuu (ja hetken päästä kaikki hereillä) TAI että se jätetään muualle leikkimään (ja siihen olisi sidottuna yksi työntekijä (ihana hukata resursseja noin).
Jos lapsella on kaksi kotia niin se on vanhempien vastuulla saada noi aikaiset aamuvuorot toimimaan. Viedä vaikka isälleen jo illalla tai sitten aamulla. Äiti valittaa että lapsell tulee pitkä päivä päiväkodissa vaikka se lyhentyisi huomattavasti jos veisi lapsen toisen kotiin.
Vaihdoin itse kolmivuoro työpaikasta 8-16 työhön (ja just varhaiskasvatuksen) kun löysin miehen jonka kanssa halusin lapsia. Kaveri etsii nyt äitiyslomalla uutta työpaikkaa. Lapset tulee harvoin yllätyksenä ja jopa silloin ihmisellä on useita kuukausia saada omat asiat, ja työvuorot, kuntoon jotta voi olla paras vanhempi omalle lapselleen.
Tai sitten työpaikka ei jousta, tuon voi ajatella kahdella tapaa ja syyttää ketä haluaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ohis:
Pk työntekijä voisi kuvailla, mitä haittaa on, jos lapsi tulee päivisin hoitoon myöhemmin kuin klo 9.
Meillä on viety lasta hoitoon klo 10, jolloin ovat ulkoilemassa. Luulisi olevan helppoa, ei tarvitse pk työntekijöiden auttaa lasta pukeutumaan. (Jos on ollut retki,on mennyt klo 9 hoitoon).
Klo 10 sopisi isän työvuoroon. Mutta hoitajille se tuntuu olevan pulma.
Miksi? Selittäkää!
varmaan kateutta, että äiti saa nukkua pitkään/rauhallisen aamun (he uskovat mielessään)? Vrt äiti ei saisi mennä kauneushoitolaan isän hakiessa lapsen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Uskokaa tai älkää, mutta se päiväkotikin on joillekin vain työpaikka. Missä pitää myös suunnitella työntekijöiden työvuorot. Minkä vuoksi esimerkiksi hoitoajat pitää tietää etukäteen.
En silti ymmärrä miksei päiväkodin työntekijätkin voi olla vuorotöissä? On kyllä aivan älyttömän joustamaton koko päivähoitosysteemi, ihmiset rynnii kaikki samaan ruuhka-aikaan viemään ja hakemaan lapsiaan ja joutuvat sitten järkkäilemään jotain ylimääräisiä hoitajia himaan. Luulisi nykytyöttömyyden aikana asioiden toimivan paremmin, ei pitäisi olla henkilökunnasta pulaa. Muistan oman lapseni lapsuudesta että koko tämä homma oli hirveän stressaavaa, meillä ei ollut yhtään sukua lähellä hätäapuna.
Voi kuule kun siinä varhaiskasvatus alalla ei ole yhtään työttömiä odottamassa että ne pääsee tekemään hulluja klo 4-aamu vuoroja. Päinvastoin. Niin huutava pula hoitajista ja opettajista että työntekijä voi vaikka ilmoittaa omat työajat ja jos ei onnistu niin onnistuu seuraavassa päiväkodissa.
Ja sinne ei pääse kaikki Irmelit ja Villen jotka istuu ilman töitä kotona kun pitää näyttää rekisteriotetta ja olla koulutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos on lapsia, ainoa fiksua asia on hoitaa elämänsä sillä tavalla, että työt alkavat ja loppuvat normaaliin aikaan ja että on työ, joka joustaa. Muuten arjesta ei saa toimivaa millään. Kokemusta on eksän 3-vuorotyöstä, jonka takia itse jouduin joustamaan puolin ja toisin koko ajan. Erohan siitä tuli kun toinen oli jatkuvasti väsynyt, aina töissä kun me lapsen kanssa vapaalla ja kaikki pyhät ja juhlat meni duunissa istuen. Ei semmoinen ole elämisen arvoista elämää vaan orjuutta.
Vierailija kirjoitti:
Niin. Uskokaa tai älkää, mutta se päiväkotikin on joillekin vain työpaikka. Missä pitää myös suunnitella työntekijöiden työvuorot. Minkä vuoksi esimerkiksi hoitoajat pitää tietää etukäteen.
Ehkäpä päiväkodin tädin pitää hakea oma lapsensa hoidosta ajoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän päiväkoti jousti tosi isosti aamulla kun yhdellä lapsella oli tarve tulla jo klo 6. Siinä sitten perheelliset työntekijät veivät omat lapsensa aikaisin hoitoon jotta ovet olisi auki klo 6
Kunnes selvisi että perheessä oli äidin ja isän vienti ja hakuviikot ja jos äidin aikainen aamuvuoro osui äidin vientiviikolle niin isä jäi kotiin nukkumaan. Nopeasti loppui meidän joustot.
Meillä on omat perheet, harrastukset ja joskus lisä työt. Se että on päiväkoti ei tarkoita että sinne viedään itsekkäästi lapsia silloin kun itselleen parhaiten sopii.
Tässä tapauksessa pitäisi vanhempien sopia noi aikaiset aamut niin että lapsi nukkuu isänsä luona. Miten tämä äiti ajatteli järjestää eskarin?? Tai ekat koululuokat? Koulun portin eteen klo 4?
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti onkin vain 8-16 toimistotyötä tekevien vanhempien lapsille. Se on aivan kauheeta kun on viiteen töitä eikä sitä päiväkodissa ymmärretä millään. Saati sitten kaikki muut ihmisten työvuorot mitä kenelläkin sattuu olemaan.
Kaikki on suunniteltu noiden aamuvirkku-sadistien mukaan.
Kaikki eivät mene kahdeksaksi ta yhdekäksi töihin. Meille sopiva unirytmi ja työrytmi olisi, että lapsen päiävkotiaika olisi 10-17.30. Tuo iltapäivä vielä käy, päiväkodit ovat pyynnöstä auki klo 17.30, mutta harva uskaltaa pyytää vaikka tuo puoli tuntia olisi olennainen apu monelle. Näin siis ainakin Helsingissä, missä työmatka voi kestää ja usein kestääkin melko kauan.
Jos pienten lasten vanhempana ihmisen ainoa mahdollisuus on mennä töihin viideksi Eikä toinen vanhempi pysty ottaan koppiasiitä, niin on siinä vähän itselläkin peiliin katsomista. Kouluttaudu paremmin, niin me muutkin joudutaan kokoajan joustamaan omista haluistamme yhteiskunnan toimivuuden nimissä.
Olisi älytöntä, että yhtä perhettä varten yksi työntekijä olisi sidottuna monta tuntia aamuyöstä, sillä hänen työaikansa sitten loppuu puoliltapäivin ja se tarkoittaa, että kaikki muut perheet joutuvat hakemaan lapsensa tän yhden sooloilijan takia puolilta päivin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaihtaisin työtä tai jäisin työttömäksi jos toinen mahdollisuus olisi laittaa lapsi laitokseen. Kyllä, kyse on laitoksesta. Päiväkoti on päiväkoti. Tuollaisessa tilanteessa jos aivan pakko on, hoitaja kotiin. Tärkeintä on lapsi ja hänen lapsuutensa. 19h hoidossa ja vieläpä yöt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti onkin vain 8-16 toimistotyötä tekevien vanhempien lapsille. Se on aivan kauheeta kun on viiteen töitä eikä sitä päiväkodissa ymmärretä millään. Saati sitten kaikki muut ihmisten työvuorot mitä kenelläkin sattuu olemaan.
Kaikki on suunniteltu noiden aamuvirkku-sadistien mukaan.
Kaikki eivät mene kahdeksaksi ta yhdekäksi töihin. Meille sopiva unirytmi ja työrytmi olisi, että lapsen päiävkotiaika olisi 10-17.30. Tuo iltapäivä vielä käy, päiväkodit ovat pyynnöstä auki klo 17.30, mutta harva uskaltaa pyytää vaikka tuo puoli tuntia olisi olennainen apu monelle. Näin siis ainakin Helsingissä, missä työmatka voi kestää ja usein kestääkin melko kauan.
Jos pienten lasten vanhempana ihmisen ainoa mahdollisuus on mennä töihin viideksi Eikä toinen vanhempi pysty ottaan koppiasiitä, niin on siinä vähän itselläkin peiliin katsomista. Kouluttaudu paremmin, niin me muutkin joudutaan kokoajan joustamaan omista haluistamme yhteiskunnan toimivuuden nimissä.
Olisi älytöntä, että yhtä perhettä varten yksi työntekijä olisi sidottuna monta tuntia aamuyöstä, sillä hänen työaikansa sitten loppuu puoliltapäivin ja se tarkoittaa, että kaikki muut perheet joutuvat hakemaan lapsensa tän yhden sooloilijan takia puolilta päivin.
No ei tarkoita. Sinnehän tulee iltavuoroon työntekijä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi hän ei valita kuinka työnantaja ei jousta lapsen hoitoaikojen takia?
Ymmärrän hyvin aloittajaa. Olen yksinhuoltaja (isä), pari vuotta sitten koeajalla valitin työnantajalle että 2-vuotiaani ei voi olla 11 tuntia päiväkodissa joka ikinen arkipäivä, kun työnantajalla oli sääntö että toimistolla on oltava täsmälleen 9 tuntia, tunnin lounastauko jota ei voi lyhentää tai siirtää, etätyöt kielletty ja työmatka oli tunti suuntaansa. Potkut sain. Nyt on ollut aikaa hakea lapsi etuajassa tarhasta ja sossu maksaa elämisen. Kiitos kaikesta työnantajat, en tule pyytämään teiltä enää mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti onkin vain 8-16 toimistotyötä tekevien vanhempien lapsille. Se on aivan kauheeta kun on viiteen töitä eikä sitä päiväkodissa ymmärretä millään. Saati sitten kaikki muut ihmisten työvuorot mitä kenelläkin sattuu olemaan.
Kaikki on suunniteltu noiden aamuvirkku-sadistien mukaan.
Kaikki eivät mene kahdeksaksi ta yhdekäksi töihin. Meille sopiva unirytmi ja työrytmi olisi, että lapsen päiävkotiaika olisi 10-17.30. Tuo iltapäivä vielä käy, päiväkodit ovat pyynnöstä auki klo 17.30, mutta harva uskaltaa pyytää vaikka tuo puoli tuntia olisi olennainen apu monelle. Näin siis ainakin Helsingissä, missä työmatka voi kestää ja usein kestääkin melko kauan.
Jos pienten lasten vanhempana ihmisen ainoa mahdollisuus on mennä töihin viideksi Eikä toinen vanhempi pysty ottaan koppiasiitä, niin on siinä vähän itselläkin peiliin katsomista. Kouluttaudu paremmin, niin me muutkin joudutaan kokoajan joustamaan omista haluistamme yhteiskunnan toimivuuden nimissä.
Olisi älytöntä, että yhtä perhettä varten yksi työntekijä olisi sidottuna monta tuntia aamuyöstä, sillä hänen työaikansa sitten loppuu puoliltapäivin ja se tarkoittaa, että kaikki muut perheet joutuvat hakemaan lapsensa tän yhden sooloilijan takia puolilta päivin.
Ei me olla sadisteja vaan varhaiskasvatusta. Kun ihmiset valittaa että päiväkoti haluaa lapset sinne viimeistään klo 9 se on sen takia että päivän ohjelma alkaa viimeistään silloin.
Meillä on suunnitelmia, ohjelmaa, joskus jopa retki. Jopa silloin kun on leikki hetki niin parhaat lelut ja jopa kaverit on varattu ja kun Matti Myöhäläinen tuo pikku-Matin tarhaan lapsi jää leikkien ja ohjelman ulkopuolelle.
Ja en vihaa mitään enemmän kun sitä että lapset keskittyy aamutuokioon, kirjaan tai mun ohjaamaan aktiviteettiin ja vanhempi hakkaa ikkunaa että päästä sisään. Sinne meni kuuden muun lapsen keskittyminen. Kiitos vi**usti. Mulla on ovessa lappu jossa lukee että ”keskitymme ohjelmaan, ovi aukeaa kun olemme valmiit”
Päiväkoti ei ole mikään säilytyspaikka. Sellainen löytyy pelican storagesta. Mulla on tavoitteita ja lakisääteisiä velvotteita lapsia kohtaan ja ne alkaa klo 8.39/9.00 paikasta riippuen. Jos tekee mieli nukkua niin pitää mennä aikaisin nukkumaan tai hankkia MLL:stä lapsenvahti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hän ei valita kuinka työnantaja ei jousta lapsen hoitoaikojen takia?
Ymmärrän hyvin aloittajaa. Olen yksinhuoltaja (isä), pari vuotta sitten koeajalla valitin työnantajalle että 2-vuotiaani ei voi olla 11 tuntia päiväkodissa joka ikinen arkipäivä, kun työnantajalla oli sääntö että toimistolla on oltava täsmälleen 9 tuntia, tunnin lounastauko jota ei voi lyhentää tai siirtää, etätyöt kielletty ja työmatka oli tunti suuntaansa. Potkut sain. Nyt on ollut aikaa hakea lapsi etuajassa tarhasta ja sossu maksaa elämisen. Kiitos kaikesta työnantajat, en tule pyytämään teiltä enää mitään.
Jos et ole töissä, lapsen hoitoajan ei ole tarve ylittää 3 tuntia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti onkin vain 8-16 toimistotyötä tekevien vanhempien lapsille. Se on aivan kauheeta kun on viiteen töitä eikä sitä päiväkodissa ymmärretä millään. Saati sitten kaikki muut ihmisten työvuorot mitä kenelläkin sattuu olemaan.
Kaikki on suunniteltu noiden aamuvirkku-sadistien mukaan.
Kaikki eivät mene kahdeksaksi ta yhdekäksi töihin. Meille sopiva unirytmi ja työrytmi olisi, että lapsen päiävkotiaika olisi 10-17.30. Tuo iltapäivä vielä käy, päiväkodit ovat pyynnöstä auki klo 17.30, mutta harva uskaltaa pyytää vaikka tuo puoli tuntia olisi olennainen apu monelle. Näin siis ainakin Helsingissä, missä työmatka voi kestää ja usein kestääkin melko kauan.
Jos pienten lasten vanhempana ihmisen ainoa mahdollisuus on mennä töihin viideksi Eikä toinen vanhempi pysty ottaan koppiasiitä, niin on siinä vähän itselläkin peiliin katsomista. Kouluttaudu paremmin, niin me muutkin joudutaan kokoajan joustamaan omista haluistamme yhteiskunnan toimivuuden nimissä.
Olisi älytöntä, että yhtä perhettä varten yksi työntekijä olisi sidottuna monta tuntia aamuyöstä, sillä hänen työaikansa sitten loppuu puoliltapäivin ja se tarkoittaa, että kaikki muut perheet joutuvat hakemaan lapsensa tän yhden sooloilijan takia puolilta päivin.
No ei tarkoita. Sinnehän tulee iltavuoroon työntekijä.
Jonka paljan maksaa kuka, einstein? Ja joka rekrytoidaan mistä?
Etkö tajua missä kivenkolossa päivänkotien budjetit on?
Sun milestä yhden perheen pennuille maksetaan yksityishoitajs, sitähän toi tarkottaa.
Muutenki vammasta opettaa lspsille tollanen unirytmi,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän nimenomaiseen tapaukseen enempää kantaa ottamatta, jotain muutosta tähän asiaan tarvittaisiin. Lapset viedään pääsääntöisesti päiväkotiin koska vanhemmat käy TÖISSÄ. Meillä muutama vuosi sitten, kun vanhempainvapaalta olin palaamassa töihin ja katsottiin lapselle hoitopaikkaa hyvissä ajoin, ongelmaksi muodostui se, että kaikki päiväkodit menivät kiinni klo 17, ja meidän molempien työaika oli 9-17 +matkat. Eikä näillä nyt tietenkään mitään vuoropäiväkotipaikkaa saanut. No, ei auttanut muu kuin valita se päiväkoti, joka oli 300 metrin päässä miehen työpaikalta ja hän sitten sai sen 5min joustoa pitkin hampain työnantajalta ja lopetti työnsä sitten aina 16.55 ja juoksi päiväkodille.
Nykyään on niin paljon erilaisia työpaikkoja ja -aikoja että kyllähän nämä pitäisi jotenkin päiväkodeissakin huomioida, ihan älytön ajatus, että vanhempien olisi valittava työttömyys kun työaikoihin sopivaa päivähoitopaikkaa ei yksinkertaisesti ole tarjota.
Missä päin näin on? Kyllä pääkaupunkiseudulla ainakin helposti löytyy päiväkoti, joka on auki (normaalitilanteessakin) 17.30 asti.
Ja eikö kunnan pidä järjestää päivähoito perheiden tarpeiden mukaan? Teidän olisi pitänyt merkitä hakemukseen hoitoajaksi 17.30 asti ja pakottaa kunta miettimään ratkaisu.
Niin, kunnan ja päiväkodin ja kaikkien muidenkin pitäisi. Oletteko valmiita sitten maksamaan siitä, että 24/7 on paikalla tarpeeksi pätevää henkilökuntaa teidän lapsianne varten? Kun niille työntekijöille pitäisi maksaa sitä palkkaakin, ihan samalla tavalla kuin teille muillekin TYÖSSÄKÄYVILLE. Nykyisillä päivähoitomaksuilla ja verovaroilla palkataan tämän verran henkilökuntaa. Piste.
ota verovapaita pisteitä. .....
Vierailija kirjoitti:
Taitaa päiväkoti vain saada enemmän rahaa kun lapsi viettää siellä 80 % vuorokaudesta. Sairasta. Lapsen on parempi olla yö kotona oman perheensä luona. Aika tavallista että pieni lapsi heräilee pitkin yötä ja kaipaa äitiä.
Saa rahaa? Mistä? Päiväkodit on verovaroin maksettuja, vanhempien maksu ei riitä kattamaan edes ruokaa, minkä lapsi saa.
Varmasti monityönantaja joustaa. Mutta omassakin työssä hoitoala ja kolmivuorotyössä on haastavaa. Meillä on talo täynnä naisia (ja miehiä) keillä on lapsia. Jos työnantaja joustaisi pelkästään niin kuka nämä työt tekisi?? Mun oma pomo on joustanut niin, että minä en tee ollenkaan yötä. Iltavuoroja teen etukäteen ilmoittamina päivinä, riippuen saanko lapsenlikkaa tai onko miehellä mikä vuoro.. Meillä ei ole mahdollisuutta yöhoitoon tässä kaupungissa vaikka vuoropäiväkodissa on lapset. Iltahoitokin on ongelmana, koska pääsen hakemaan 22:30. Päiväkoti menee kiinni 21:30. Mä vielä odotan sitä päivää kun kukaan ei enään suostu kaitsemaan meidän muksuja tai vanhemmat on loppu.