Lue keskustelun säännöt.
Tähän "opettaja palaa hoitovapaalta tms. kesäksi töihin nostamaan palkkaa ja sijainen ei saa mitään"-ongelmaan olisi täysin yksinkertainen ratkaisu.
04.05.2021 |
Opettajan kesäloman pitäisi kertyä ihan samalla tavalla kuin muillakin työntekijöillä, mutta lomakertymä olisi vaan suurempi.
Eli jos sijainen on töissä koko lukuvuoden, hän ansaitsee koko kesän palkallisen loman. Jos on työssä puolet lukuvuodesta, saa puolen kesän mittaisen palkallisen loman jne. Ja se opettaja, joka ei ole ollut töissä lukuvuoden aikana, ei saa lainkaan palkallista lomaa.
Miksi näin ei tehdä, vaikka se olisi kaikkein oikeudenmukaisin ratkaisu?
Kommentit (117)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko vuoden töissä ollut opettajan sijainen saa palkallista lomaa muistaakseni 16 päivää. Ei varmaan monella alalla juuri sen enempää kerry noin yhdeksän kuukauden työsuhteen jälkeen.
Kuten sanottu, jos viranhaltija ei ns. palaa kesäksi töihin, kesäpalkka jää työnantajalle. Jostain syystä opettajaviha on niin sokaiseva, että tämä tieto ei meinaa millään mennä perille.
Kyse on veronmaksajien euroista.
Tuntuuko hyvältä ottaa veroeuroilla maksettu palkka ajalta, kun ei ole sitä ansainnut.
Sama voisi kysyä kaikilta julkisen puolen palkansaajilta ja varsinkin tulkiaisten saajilta, jotka eivät tee rahojensa eteen yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi tämäkin ongelma poistuu digitalisaation avulla. Kymmenen vuoden päästä ei ole enää opettajia, vaan opetus on täysin digitaalista ja automatisoitua. Koulu käydään kotoa käsin, jolloin ei tarvita opettajien lisäksi niitä kalliita koulurakennuksia. Kunnat säästävät miljardeja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko vuoden töissä ollut opettajan sijainen saa palkallista lomaa muistaakseni 16 päivää. Ei varmaan monella alalla juuri sen enempää kerry noin yhdeksän kuukauden työsuhteen jälkeen.
Kuten sanottu, jos viranhaltija ei ns. palaa kesäksi töihin, kesäpalkka jää työnantajalle. Jostain syystä opettajaviha on niin sokaiseva, että tämä tieto ei meinaa millään mennä perille.
Kyse on veronmaksajien euroista.
Tuntuuko hyvältä ottaa veroeuroilla maksettu palkka ajalta, kun ei ole sitä ansainnut.
Sama voisi kysyä kaikilta julkisen puolen palkansaajilta ja varsinkin tulkiaisten saajilta, jotka eivät tee rahojensa eteen yhtään mitään.
...tukiaisten, ei tulkiaisten...
Vierailija kirjoitti:
Onneksi tämäkin ongelma poistuu digitalisaation avulla. Kymmenen vuoden päästä ei ole enää opettajia, vaan opetus on täysin digitaalista ja automatisoitua. Koulu käydään kotoa käsin, jolloin ei tarvita opettajien lisäksi niitä kalliita koulurakennuksia. Kunnat säästävät miljardeja.
Ja höpö. Jo nyt on nähty kotikoulun ongelmat...
Itse olen ollut useamman vuoden määräaikaisena, sopimus päättyi kevätjuhlaan. En ollut kenenkään sijainen, eli kukaan ei saanut kesäkeskeytyksen eikä kesäloman palkkaa. Kunta oli linjannut, että näin toimitaan. Tämä on usean kunnan käytäntö. Millä muulla alalla tämä menisi läpi, että lomaa ei saa lomapäivinä eikä rahana? Työttömänä kesän ajan ja sitten taas syksyllä samaan työpaikkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huomatkaa, että hoitovapaan voi katkaista vain kerran. Nämä tarinat joka kesä töihin hoitovapaalta palaavista opettajista eivät voi siis pitää paikkaansa. Äitiyslomaahan ei voi katkaista. Olen itse jatkanut opettajan työssä hoitovapaata kesän yli kaksikin kertaa ja kummallakin kerralla sijaisen työsuhde päättyi kesän alkuun. Asiaanhan vaikuttaa myös se, milloin lapsi syntyy. Olen jäänyt myös kesäkuun alussa äitiyslomalle, eikä silloinkaan palkattu sijaista vasta kuin elokuussa. Suurin osa vaikuttaa olevan kuitenkin sitä mieltä, että minun olisi kuitenkin itse pitänyt maksaa sijaiselle palkkaa.
Luulen, että monen muunkin yhteiskunnan ongelman kohdalla on sama juttu. Asia olisi helppo ratkaista, mutta joku kaavoihinsa kangistunut etujärjestö pitää vaan kiinni vanhasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina kun tämä asia otetaan esiin, unohdetaan kokonaan se, että muissa töissä voi pitää kertyneen kesälomansa äitiysvapaan tai vanhempainvapaan jatkeeksi. Opettajalla se kesäloma haihtuu ilmaan, jos se sattuu äitiysrahakaudelle.
Samaan hengenvetoon aina muistetaan syyllistää opettajia, jotka palaavat virkavapaalta kesken kesäloman, jos se on lastenhoitovapaalla mahdollista. Nämä puheet pitäisi osoittaa päättäjille, jotka eivät maksa kesälomapalkkaa sijaisille, vaikka kukaan ei kesäksi virkaansa tulisikaan.
Niin, varsinainen ongelma on se, että sijainen ei saa kesältä palkkaa, vaikka hän olisi ollut koko lukuvuoden työssä, eli hän nimenomaan on ansainnut sen kesän ajan palkan.
Sehän ei liity opettajiin mitenkään. Opettajat eivät tästä asiasta päätä. Kansalaisadressia vaan menemään.
Kyllä se tasan liittyy niihin virhanhaltijoihin, koska he palaavat "töihin" hoitovapaalta kesäkuukausiksi ja heidän itsekkyytensä takia virkaa tuurannut eli oikeasti töitä tehnyt opettaja jää kesän ajalta ilman palkkaa.
Naurattaa jo kun osa ei yhtään kuuntele. Jos työnantaja palkkaa sijaisen vuodeksi hän saa kesältä palkan. Jos työnantaja palkkaa sijaisen elo-toukokuu hän ei saa kesältä palkkaa. Ei se opettaja jota sijaistetaan liity tähän mitenkään. Uskokaa jo!!
Luetteko te ollenkaan näitä vastauksia?
Kukaan viranhaltija ei tule viemään mitään vaan lähes aina kunta jo etukäteen päättää, että sijainen palkataan kesäkuun alkuun asti. Ei siihen se viranhaltija voi vaikuttaa mitään. Työsuhde on alun perin määrätty loppuvaksi kesään.
Ilmeisesti tässä taas faktat ovat ikävästi hyvän tarinan tiellä.
Vaikka kukaan äitiyslomalla ollut viranhaltija ei enää koskaan palaisi töihin kesäkuussa, sijaiset eivät saisi enempää rahaa, koska kunnan ei ole kesäpalkkaa mikään pakko lain mukaan maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luulen, että monen muunkin yhteiskunnan ongelman kohdalla on sama juttu. Asia olisi helppo ratkaista, mutta joku kaavoihinsa kangistunut etujärjestö pitää vaan kiinni vanhasta.
Usein valitetaan kieltenopiskelun yksipuolisuutta ja asiaan olisi ratkaisu, mutta ei voi, koska RKP...
Ratkaisu olisi siis se, että pidetään B-kieli pakollisena, mutta sen saisi valita (eli ei olisi kaikilla ruotsi). Tämä väkisinkin monipuolistaisi kielten opiskelua.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi tämäkin ongelma poistuu digitalisaation avulla. Kymmenen vuoden päästä ei ole enää opettajia, vaan opetus on täysin digitaalista ja automatisoitua. Koulu käydään kotoa käsin, jolloin ei tarvita opettajien lisäksi niitä kalliita koulurakennuksia. Kunnat säästävät miljardeja.
Korona-aikahan sen toimivuuden juuri on osoittanut...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luetteko te ollenkaan näitä vastauksia?
Kukaan viranhaltija ei tule viemään mitään vaan lähes aina kunta jo etukäteen päättää, että sijainen palkataan kesäkuun alkuun asti. Ei siihen se viranhaltija voi vaikuttaa mitään. Työsuhde on alun perin määrätty loppuvaksi kesään.
Ilmeisesti tässä taas faktat ovat ikävästi hyvän tarinan tiellä.
Vaikka kukaan äitiyslomalla ollut viranhaltija ei enää koskaan palaisi töihin kesäkuussa, sijaiset eivät saisi enempää rahaa, koska kunnan ei ole kesäpalkkaa mikään pakko lain mukaan maksaa.
Ja näin toistelemalla saa viranhaltija puhtaan omantunnon. Jos olisitte oikeasti sitä mieltä, että tälläinen menettely on vääryys ja haluatte poistaa sen, olisitte jo nostaneet asiasta kunnon äläkän OAJ:ssa. Miksihän näin ei ole tehty? Siksi, että haluatte ahneina ne rahat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen tätä opettajavihaa. Täällä palstalla ei ainakaan keskustella mistään ammattiryhmästä negatiiviseen sävyyn niin paljon kuin opettajista. Nytkin syyllistetään ahneiksi. Annan saman neuvon, minkä monesti aikaisemminkin, opiskelkaa opettajiksi. Esimerkiksi erityisopettajista on valtava pula. Itse en ymmärrä, missä ammatissa palkanmaksuperusteista syyllistetään työntekijää. Minusta työnantajan kuuluisi huolehtia näistä asioista.
Kyllä keskustellaan negatiivisesti myös hoitajista, jotka ovat ahneita, laiskoja ja istuvat vaan kahvihuoneessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina kun tämä asia otetaan esiin, unohdetaan kokonaan se, että muissa töissä voi pitää kertyneen kesälomansa äitiysvapaan tai vanhempainvapaan jatkeeksi. Opettajalla se kesäloma haihtuu ilmaan, jos se sattuu äitiysrahakaudelle.
Samaan hengenvetoon aina muistetaan syyllistää opettajia, jotka palaavat virkavapaalta kesken kesäloman, jos se on lastenhoitovapaalla mahdollista. Nämä puheet pitäisi osoittaa päättäjille, jotka eivät maksa kesälomapalkkaa sijaisille, vaikka kukaan ei kesäksi virkaansa tulisikaan.
Niin, varsinainen ongelma on se, että sijainen ei saa kesältä palkkaa, vaikka hän olisi ollut koko lukuvuoden työssä, eli hän nimenomaan on ansainnut sen kesän ajan palkan.
Sehän ei liity opettajiin mitenkään. Opettajat eivät tästä asiasta päätä. Kansalaisadressia vaan menemään.
Kyllä se tasan liittyy niihin virhanhaltijoihin, koska he palaavat "töihin" hoitovapaalta kesäkuukausiksi ja heidän itsekkyytensä takia virkaa tuurannut eli oikeasti töitä tehnyt opettaja jää kesän ajalta ilman palkkaa.
Naurattaa jo kun osa ei yhtään kuuntele. Jos työnantaja palkkaa sijaisen vuodeksi hän saa kesältä palkan. Jos työnantaja palkkaa sijaisen elo-toukokuu hän ei saa kesältä palkkaa. Ei se opettaja jota sijaistetaan liity tähän mitenkään. Uskokaa jo!!
Mutta ei kai sijainen ja vakituinen voi olla samanaikaisesti "töissä"? Jos siis vakituinen on kesällä "töissä", niin eihän silloin sijaista voida palkata samalle ajalle?
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa, että hoitovapaan voi katkaista vain kerran. Nämä tarinat joka kesä töihin hoitovapaalta palaavista opettajista eivät voi siis pitää paikkaansa. Äitiyslomaahan ei voi katkaista. Olen itse jatkanut opettajan työssä hoitovapaata kesän yli kaksikin kertaa ja kummallakin kerralla sijaisen työsuhde päättyi kesän alkuun. Asiaanhan vaikuttaa myös se, milloin lapsi syntyy. Olen jäänyt myös kesäkuun alussa äitiyslomalle, eikä silloinkaan palkattu sijaista vasta kuin elokuussa. Suurin osa vaikuttaa olevan kuitenkin sitä mieltä, että minun olisi kuitenkin itse pitänyt maksaa sijaiselle palkkaa.
En tiedä, milloin järjestelmää on muutettu, mutta on ollut mahdollista palata joka kesä hoitovapaalta nostamaan palkkaa. Kategorisesti siis ei pidä syyttää muita valehtelijoiksi.
Mistä ihmeestä olet saanut käsityksen siitä, että jonkun mielestä sinun olisi pitänyt itse maksaa sijaiselle palkkaa? Työnantajasi hommahan se on maksaa palkka sille, joka sen on ansainnutkin.
Onkohan muuten nykyisin mahdollista tehdä sitä viime vuosituhannen temppua, että hakee kirjeitse virkaa, saa sen ja tulee elokuun puolivälissä töihin maha pystyssä ilmoittamaan, että jääkin tästä äitiyslomalle ja palaa töihin seuraavaksi kesäksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina kun tämä asia otetaan esiin, unohdetaan kokonaan se, että muissa töissä voi pitää kertyneen kesälomansa äitiysvapaan tai vanhempainvapaan jatkeeksi. Opettajalla se kesäloma haihtuu ilmaan, jos se sattuu äitiysrahakaudelle.
Samaan hengenvetoon aina muistetaan syyllistää opettajia, jotka palaavat virkavapaalta kesken kesäloman, jos se on lastenhoitovapaalla mahdollista. Nämä puheet pitäisi osoittaa päättäjille, jotka eivät maksa kesälomapalkkaa sijaisille, vaikka kukaan ei kesäksi virkaansa tulisikaan.
Niin, varsinainen ongelma on se, että sijainen ei saa kesältä palkkaa, vaikka hän olisi ollut koko lukuvuoden työssä, eli hän nimenomaan on ansainnut sen kesän ajan palkan.
Sehän ei liity opettajiin mitenkään. Opettajat eivät tästä asiasta päätä. Kansalaisadressia vaan menemään.
Kyllä se tasan liittyy niihin virhanhaltijoihin, koska he palaavat "töihin" hoitovapaalta kesäkuukausiksi ja heidän itsekkyytensä takia virkaa tuurannut eli oikeasti töitä tehnyt opettaja jää kesän ajalta ilman palkkaa.
Naurattaa jo kun osa ei yhtään kuuntele. Jos työnantaja palkkaa sijaisen vuodeksi hän saa kesältä palkan. Jos työnantaja palkkaa sijaisen elo-toukokuu hän ei saa kesältä palkkaa. Ei se opettaja jota sijaistetaan liity tähän mitenkään. Uskokaa jo!!
Eli saako se sijainen talven aikana saman mitä viranhaltija 12 kk aikana? Muistatte varmaan lomakateuksissanne, että opettajan palkka olisi isompi, jos opetuksetonta aikaa olisi vuodessa vähemmän.
Moni, tosi moni kunta kyllä maksaa kesäpalkan sijaiselle, jos vakivirkalainen ei sitä palkkaa nyysi.
Olen itse ollut virassa lastentekoiässä. En mennyt kesiksi ”töihin”. Pätevä sijainen sai kesäpalkan, kuten oikein on.
Kyse on moraalista.
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvänen aika sentään tätä keskustelua. Kertookaas viisaudessanne millä muulla alalla palkanmaksu on muiden työntekijöiden vastuulla millään tavalla? Palkanmaksu on työnantajan velvoite. Olen samaa mieltä siitä, että sijaisen pitäisi saada kesän palkka, mutta työnantajanhan se kuuluu maksaa. En ole millään muulla alalla kuullut kenenkään kehdanneen edes leikillään ehdottaa, että työntekijän pitäisi maksaa sijaisen palkka omasta pussistaan. Kehtaattekin.
Mitä ihmettä mussutat?
Kukaan opettaja ei maksa kenellekään mitään "omasta pussistaan". Mutta hän muka-palaa töihin nostaakseen kesäajalta täyttä palkkaa, tekemättä mitään - ja aiheuttaa itsekkyydellään sen, että sijainen ei saa latiakaan.
Minusta tuollainen paluu "töihin" pitää estää. Jos olet poissa duunista lukuvuoden, olet poissa duunista kesälomankin ajan. Piste.
Juuri näin