Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Jyväskylän keskustan narkomaaniongelma
04.05.2021 |
Kävin keskustassa parin vuoden tauon jälkeen, ja onhan tuo ongelma todella räjähtänyt käsiin. En ole missään muussa suomen kaupungissa nähnyt noin pienellä alueella ja lyhyessä ajassa noin paljon narkkeja. Ei ihme ettei polupyörät pysy tallessa. Ja ihan keskellä päivää.
Kommentit (779)
Keskusta on ihan ok. Pahimmat alueet on Kuokkala, Halssila, Pupuhuhta akselilla. Ne on alueita johon ei päästä, vaan niihin joudutaan asumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä ongelmat alkoivat lisääntyä 2003 Järjestylain kumottua erilliset kaupunkien asettamat kaupunkikohtaiset järjestyssäännöt.
Niissä (järjestyssäännöissä) kiellettiin mm. yleisellä paikalla alkoholin nauttiminen, poislukien esim. Vapun & Juhannuksen kaltaisten tilaisuuksien yhteydessä, ym. muu säädytön ja sivistymätön käytös. Ja poliisi valvoi, sakotti tai jos ei muuten mennyt perille poisti katukuvasta selkeästi juopuneet tai muuten sekaisin olevat. Kaatoi maahan juomat ym. sekä teki selväksi mikä ei ole hyväksyttävää käytöstä.
Minulle sopisi vallan hyvin, että palaisimme sen ajan normeihin asettaisimme edelle muiden huomioon ottamisen eikä oman itsekkään oikeuden örveeltää ja tärvellä yleistä viihtyvyyttä oman mielen mukaan.
Ja huumeongelma on vielä suurempi kuin mitä katukuvassa näkyy. On paljon myös narkkareita, joita ei uökonäön perusteella tunnista narkkariksi vaan näyttävät tavallisilta ihmisiltä. Varsinkin nuorissa käyttäjissä ei käyttö monissa vielä näy ulkonäössä. Kaupungilla kulkee paljon myös narkkareita jotka ei katukuvassa pistä silmään.
En ole vielä nähnyt tai kuullut tästä ilmiöstä syntyneestä vaaratilanteesta.
Jos eivät hengaa keskustassa, niin kotonaan.
Miksi päihdeongelmaisen näkeminen on niin hiertävä kokemus?
Vierailija kirjoitti:
En ole vielä nähnyt tai kuullut tästä ilmiöstä syntyneestä vaaratilanteesta.
Jos eivät hengaa keskustassa, niin kotonaan.
Miksi päihdeongelmaisen näkeminen on niin hiertävä kokemus?
onko kukaan väittänyt, että päihdeongelmaisen näkeminen on hirveä kokemus? Käsittääkseni tässä ketjussa puhutaan heidän aiheuttamistaan häiriöistä/häiriökäytöksestä. Tehkööt itselleen mitä huvittaa, mutta toisia ei tarvitse häiriköidä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole vielä nähnyt tai kuullut tästä ilmiöstä syntyneestä vaaratilanteesta.
Jos eivät hengaa keskustassa, niin kotonaan.
Miksi päihdeongelmaisen näkeminen on niin hiertävä kokemus?onko kukaan väittänyt, että päihdeongelmaisen näkeminen on hirveä kokemus? Käsittääkseni tässä ketjussa puhutaan heidän aiheuttamistaan häiriöistä/häiriökäytöksestä. Tehkööt itselleen mitä huvittaa, mutta toisia ei tarvitse häiriköidä.
Mitä nämä häiriöt ovat? Istuminen, seisominen, puhuminen? Itsekin asun keskustassa enkä ole nähnyt edes tappelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole vielä nähnyt tai kuullut tästä ilmiöstä syntyneestä vaaratilanteesta.
Jos eivät hengaa keskustassa, niin kotonaan.
Miksi päihdeongelmaisen näkeminen on niin hiertävä kokemus?onko kukaan väittänyt, että päihdeongelmaisen näkeminen on hirveä kokemus? Käsittääkseni tässä ketjussa puhutaan heidän aiheuttamistaan häiriöistä/häiriökäytöksestä. Tehkööt itselleen mitä huvittaa, mutta toisia ei tarvitse häiriköidä.
No mikä sitä häiriköimistä keskustassa sitten on? Se että istuskelevat penkeillä Sokkarin lähellä ja mongertavat toisilleen? Lähiöaluilla oikeasti ovatkin ongelma, huutavat kerrostalojen pihoilla keskiyön jälkeen pitäen ihmisiä hereillä, mutta keskustassa päiväsaikaan ovat lähinnä esteettinen haitta, eivät mikään hirveä vaara.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole vielä nähnyt tai kuullut tästä ilmiöstä syntyneestä vaaratilanteesta.
Jos eivät hengaa keskustassa, niin kotonaan.
Miksi päihdeongelmaisen näkeminen on niin hiertävä kokemus?onko kukaan väittänyt, että päihdeongelmaisen näkeminen on hirveä kokemus? Käsittääkseni tässä ketjussa puhutaan heidän aiheuttamistaan häiriöistä/häiriökäytöksestä. Tehkööt itselleen mitä huvittaa, mutta toisia ei tarvitse häiriköidä.
Mitä nämä häiriöt ovat? Istuminen, seisominen, puhuminen? Itsekin asun keskustassa enkä ole nähnyt edes tappelua.
Hyvä sulle. Meitä ei oikeastaan kiinnosta kokemuksesi, koska suurinta osaa täälläkin kirjoittelevista ihmisistä selkeästi kokee asian ongelmalliseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sama narkkiongelma keskustassa on ainakin Porissa ja Lahdessa, Porissa pyörivät Sokoksen/IsoKarhun liepeillä ja Lahdessa Trion liepeillä. Ja eikö Reindeerspotting kertonut Rovaniemestä?
Alkaa olla niin laaja ongelma että en tiedä mitä pitäisi tehdä, raijata kaikki päihteiden orjat jollekin vanhalle sotilassaarelle parakkeihin perusruokailulla ja terveydenhoidolla, kun nykyinen metodi ei toimi.
Ihan jokaisessa Suomen kaupungissa, kunnassa ja kylässä on narkomaaneja. On ollut vuosikymmeniä. Ei tämä ole mikään uusi asia. Nykyisin ovat ehkä vain vähän näkyvämmin esillä, kun huumeita on helpommin saatavilla eikä resurssit riitä jokaisen pidättämiseen.
Tämähän se pointti juuri onkin. Nykyään näkyvämmin.
Ja jotkut vielä haluaisivat entisestään helpottaa huumeiden käyttöä, saantia ja tuoda niitä hyväksyttävimmiksi päihteiksi. Mm. poistamalla käyttörikoksen, luomalla piikityshuoneita jne. En pysty ymmärtämään. Millainenhan katukuva olisi sen jälkeen esim. Jyväskylässä?
Mitä luultavimmin kokolailla samanlainen kuin nytkin. Eipä kieltolain poistuminenkaan mitenkään räjäyttänyt alkoholiongelmia. Itse asiassa voisi käydä jopa niin, että turvallisuusongelmat vähenisivät, kun käyttö olisi helpompaa eikä tarvitsisi tehdä esim. omaisuusrikoksia saadakseen aineita.
Mistä taikaseinästä ne rahat huumausaineiden käyttöön tulisivat verrattuna nykyiseen tilanteeseen, jossa tarvitsee tehdä omaisuusrikoksia saadakseen aineita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"luomalla piikityshuoneita jne. En pysty ymmärtämään. Millainenhan katukuva olisi sen jälkeen esim. Jyväskylässä?"
Portugali 2003, kaikkien huumeiden dekriminalisointija hoitoon ohjaus rankaisun sijaan.
Portugali 2020, Euroopan ylivoimaisesti alhaisin huumekuolleisuus, 4 ihmistä miljoonasta.
Suomi 2020, Euroopan neljänneksi suurin huumekuolleisuus, 53 ihmistä miljoonasta. Päihdepolitiikka kieltävää ja rankaisevaa.
Kävin Lissabonissa vajaat 10 vuotta sitten ja oli mukava reissukohde ja kaupunki. Ainoa miinuspuoli oli se, että iltaisin kaupungilla ja pienillä kujilla kävellessä tultiin jatkuvasti myymään huumeita. Osa myyjistä näytti olevan paikallisia ja osa muualta tulleita. En oikein tykännyt ja vaimo tykkäsi vielä vähemmän. En ainakaan itse haluaisi samaa Suomeen.
En itse kiristäisi rangaistuksia, mutta en rangaistavuutta poistaisikaan. Satsaisin rahaa hoitoon ja siihen, että sellaiset henkilöt pääsevät avun piiriin, jotka tosissaan huumausaineista haluavat vieroittautua. Ihmettelen myös sitä, että pitääkö näitä tukiasuntoloita sijoittaa isoihin kaupunkeihin, kun siellä tapaa ne samat ”vanhat tutut” helposti ja tutut paikat kiinnostavat liikaa. Helsingistä 50 km matkan päähän toipumaan, niin on hieman hankalampi niitä ”vanhoja kavereita” nähdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole vielä nähnyt tai kuullut tästä ilmiöstä syntyneestä vaaratilanteesta.
Jos eivät hengaa keskustassa, niin kotonaan.
Miksi päihdeongelmaisen näkeminen on niin hiertävä kokemus?onko kukaan väittänyt, että päihdeongelmaisen näkeminen on hirveä kokemus? Käsittääkseni tässä ketjussa puhutaan heidän aiheuttamistaan häiriöistä/häiriökäytöksestä. Tehkööt itselleen mitä huvittaa, mutta toisia ei tarvitse häiriköidä.
Mitä nämä häiriöt ovat? Istuminen, seisominen, puhuminen? Itsekin asun keskustassa enkä ole nähnyt edes tappelua.
Hyvä sulle. Meitä ei oikeastaan kiinnosta kokemuksesi, koska suurinta osaa täälläkin kirjoittelevista ihmisistä selkeästi kokee asian ongelmalliseksi.
Suurin osa täällä kirjoittelevista ei tunnu asuvan Jyväskylässä tai käy keskustassa vain vappuna. Ja sitten valittavat narkomaanien (ei alkoholiongelmaisten) vallanneen keskustan. Me kyselemme todisteita kun emme ole itse täällä asuvina mitään tuollaista huomanneet. Eli laskeeko joku hysteerinen mummo "narkomaaneiksi" myös alkoholiongelmaiset, ja "häiriökäyttäytymiseksi" sen että ne istuvat penkillä juttelemassa?
Kiinnostaa mitkä nämä parametrit sen sinuakin häiritsevän häiriökäyttäytymisen suhteen ovat.
-eri kuin ketä lainasit
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole vielä nähnyt tai kuullut tästä ilmiöstä syntyneestä vaaratilanteesta.
Jos eivät hengaa keskustassa, niin kotonaan.
Miksi päihdeongelmaisen näkeminen on niin hiertävä kokemus?onko kukaan väittänyt, että päihdeongelmaisen näkeminen on hirveä kokemus? Käsittääkseni tässä ketjussa puhutaan heidän aiheuttamistaan häiriöistä/häiriökäytöksestä. Tehkööt itselleen mitä huvittaa, mutta toisia ei tarvitse häiriköidä.
Mitä nämä häiriöt ovat? Istuminen, seisominen, puhuminen? Itsekin asun keskustassa enkä ole nähnyt edes tappelua.
Ohis, näkemisen ongelmiin löytyy yleensä apu optikolta tai silmälääkäriltä.
Minä asun keskustassa, 200m päässä tämän keskustelun keskipisteestä. Hyväkuntoisessa ja maineisessa, käytönnössä muutamaa yksittäistä vuokrayksiötä lukuunottamatta olevassa talossa, jossa alakerrassa on liikehuoneistoja, muutama toimisti kakkosessa ja muut kerrokset em. poikkeuksia lukuunottamatta omistusasuntoina. Useita vuosikymmeniä alaovet ovat olleet auki päivät, joskus yksittäisiä harhautuneita juopuneita on ollut talvella lämmittelemässä porraskäytävässä, eikä muutamaa yksittäistä kuseskelijaa lukuunottamatta ole ollut mitään isoja ongelmia aiemmin.
Mutta kahden viime vuoden aikana on ollut useita polkupyörävarkauksia ja vinttikomeroiden murtoja, löytyy käytettyjä ruiskuja, laseja rikottu, väännelty huoltoyhtiön postilaatikkoa mutkille ja ollut kolme pirivietereiden häätöjä em. yksiöissä, yhden diilerin viimein poliisi kanssa haki pois kun asian selvyyden sai osoitettua ja kerrottua minkälaista elämää ja vieraita siellä kävi. Näitä samoja hiippareita näki ja osin näkee vieläkin niitä jotka odottaa tuomiota vapaalla tai joihin näyttö ei riittänyt notkumassa porttikongeissa, ostoskeskusten sisäpihoilla ja ympärillä. Kolmikulman postin automaatista pakettia hakiessani, siellä portailla istuksi kaveri piikittämässä ja hajusta päätellen poltellaan muutakin kun kevytsavukkeita.
Jyväskylän ydinkeskustan viihtyvyys on merkittävästi kärsinyt ja tarvittaisiin ryhtiliikettä kaupungin sekä poliisin toimesta järjestyksen palauttamiseksi ja epätoivottavaa käyttäytymistä harjoittavien rivakammin poistamiseksi katukuvasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äh, Keljo on hieman syrjässä, toiveena kun tulevalla opiskelijalla olisi, että yliopisto olisi max 2km päässä tulevasta kodista. Ei pyörää, autoa tms käytössä eikä halua asua kovin *syrjässä".
No sit mäki-matti, harju, viitaniemi, nisula, taulumäki tms.
Keljosta on lyhyt matka Mattilanniemeen ja pääkampukselle. Keljonkankaalta ei ole.
Linja-autot kulkevat opiskelijalähiöihin hyvin, Kuokkalassa on ehkä parhaat yhteydet, vaikka ne joutuvat vielä ajamaan tuon näivettyvän keskustan läpi. Ehkä jo lähivuosina mm. Kuokkala-Palokankeskus - linja ohittaa sen tyylikkäästi rantaväylää pitkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äh, Keljo on hieman syrjässä, toiveena kun tulevalla opiskelijalla olisi, että yliopisto olisi max 2km päässä tulevasta kodista. Ei pyörää, autoa tms käytössä eikä halua asua kovin *syrjässä".
Jyväskylä on pyöräilykaupunki, ja kaikki on pyöräilymatkan päässä. Kehottaisin sen polkupyörän hommaamaan. Julkinen liikenne ei ole kovin kummoinen.
Johan täällä on sivutolkulla toitotettu miten pyöriä varastetaan enemmän kuin missään. Ei ole opiskelijalla varaa pitää Jyväskylässä pyörää. Mielummin julkisilla, kävellen tai sähköpotkulauta alle tai jotain...
Kannattaa säilyttää lähdekritiikki tämän ketjun hullujen kirjoituksiin
https://www.sjl.fi/paikalliset/3120917
"Vuonna 2019 poliisi kirjasi Jyväskylässä 995 polkupyörävarkautta. Vuonna 2018 tapauksia kirjattiin 970.
Jyväskylän kasvava varkausmäärä poikkeaa esimerkiksi Tampereen ja Kuopion tilanteesta. Tampereella polkupyörävarkauksia on tilastoitu noin kuusi prosenttia vähemmän kuin viime vuonna vastaavaan aikaan. Kuopiossa tapauksia on kirjattu noin kolme prosenttia vähemmän."
Sinällään hyvä, että asioista puhutaan numeroin jolloin on jotain vertailukohtaa. Tässä tarkastelualue vaan on niin auttamattoman kapea, ettei se juurikaan auta tämän asian hahmottamisessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole vielä nähnyt tai kuullut tästä ilmiöstä syntyneestä vaaratilanteesta.
Jos eivät hengaa keskustassa, niin kotonaan.
Miksi päihdeongelmaisen näkeminen on niin hiertävä kokemus?onko kukaan väittänyt, että päihdeongelmaisen näkeminen on hirveä kokemus? Käsittääkseni tässä ketjussa puhutaan heidän aiheuttamistaan häiriöistä/häiriökäytöksestä. Tehkööt itselleen mitä huvittaa, mutta toisia ei tarvitse häiriköidä.
Mitä nämä häiriöt ovat? Istuminen, seisominen, puhuminen? Itsekin asun keskustassa enkä ole nähnyt edes tappelua.
Hyvä sulle. Meitä ei oikeastaan kiinnosta kokemuksesi, koska suurinta osaa täälläkin kirjoittelevista ihmisistä selkeästi kokee asian ongelmalliseksi.
"Suurinta osaa". Tai sitten on vaan ne muutama aktiivinen tyyppi vääristää kuvaa. Ne jotka eivät asiaa koe ongelmaksi eivät jää pidemmäksi aikaa kirjoittelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hankala omalta kohtaa sanoa onko jyväskylän huumeongelma pahempi kuin muissa kaupungeissa, mutta jos muistelee jotain 90-lukua niin päihdeongelman näkyvyys on yleisesti omasta mielestä vähäisempi. Tuolloin ihan tavallista oli nähdä jotain pulsuja puistoissa nukkumassa paskat housuissa, harvemmin sellaiseen enää törmää.
Huumeiden käyttö sen sijaan taitaa olla nykypäivänä näkyvämpää, mutta se taitaa päteä ihan kaikkialla suomessa ja monessa muussakin maassa.
Ongelma on noiden sekakäyttäjien arvaamattomuus ja aggressiivisuus. Wanhan liiton juopot ja piriveijaritkin välttelevät noita tyyppejä, koska voivat tehdä ihan mitä tahansa eivätkä itse edes ymmärrä mitä ovat tekemässä.
En sinällään epäile mutta näihin olisi ihan kiva saada jotain muutakin tietoa kuin pelkkää huhupuhetta. Itse en ole mihinkään arvaamattomasti tai agressiivisesti käyttäytyviin sekakäyttäjiin törmännyt.
No kiva sinulle ettet ole, vielä. Itsellä kokemusta mm. roskapönttöä raivokkaasti potkivasta ja hakkaavasta narkista, taisi nähdä olemattomia höpinöistään päätellen. Että kyllä noita on valitettavasti.
Mistä tiedät että oli narkki. Vai laitatko kategorisesti kaikki hiemankin omaperäisesti käyttäytyvät ihmiset narkkikategoriaan. Onhan näitä mielenterveysongelmaisia nykyisin aika runsaasti muutenkin eikä kaikkeen liity huumeidenkäyttö.
Sen näkee silmistä ja käytöksestä, sekä kuulee puheesta. T: eri
Toivottavasti en törmää suhun jos saan aivoinfarktin ja pyydän ekalta vastaantulijalta apua
Kannattaa saada se sairauskohtaus Palokan, Seppälän tai Keljon marketeilla, koska me välittävät ja ea-taitoiset ihmiset asioidaan niissä. Keskusta me kierretään siellä notkuvien narkkien, kerjäläisten ja alkoholistien vuoksi kaukaa, jääkööt liittymäkauppiaat ja feissarit viettämään laatuaikaa heidän seurassaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole vielä nähnyt tai kuullut tästä ilmiöstä syntyneestä vaaratilanteesta.
Jos eivät hengaa keskustassa, niin kotonaan.
Miksi päihdeongelmaisen näkeminen on niin hiertävä kokemus?onko kukaan väittänyt, että päihdeongelmaisen näkeminen on hirveä kokemus? Käsittääkseni tässä ketjussa puhutaan heidän aiheuttamistaan häiriöistä/häiriökäytöksestä. Tehkööt itselleen mitä huvittaa, mutta toisia ei tarvitse häiriköidä.
Mitä nämä häiriöt ovat? Istuminen, seisominen, puhuminen? Itsekin asun keskustassa enkä ole nähnyt edes tappelua.
Ohis, näkemisen ongelmiin löytyy yleensä apu optikolta tai silmälääkäriltä.
Minä asun keskustassa, 200m päässä tämän keskustelun keskipisteestä. Hyväkuntoisessa ja maineisessa, käytönnössä muutamaa yksittäistä vuokrayksiötä lukuunottamatta olevassa talossa, jossa alakerrassa on liikehuoneistoja, muutama toimisti kakkosessa ja muut kerrokset em. poikkeuksia lukuunottamatta omistusasuntoina. Useita vuosikymmeniä alaovet ovat olleet auki päivät, joskus yksittäisiä harhautuneita juopuneita on ollut talvella lämmittelemässä porraskäytävässä, eikä muutamaa yksittäistä kuseskelijaa lukuunottamatta ole ollut mitään isoja ongelmia aiemmin.
Mutta kahden viime vuoden aikana on ollut useita polkupyörävarkauksia ja vinttikomeroiden murtoja, löytyy käytettyjä ruiskuja, laseja rikottu, väännelty huoltoyhtiön postilaatikkoa mutkille ja ollut kolme pirivietereiden häätöjä em. yksiöissä, yhden diilerin viimein poliisi kanssa haki pois kun asian selvyyden sai osoitettua ja kerrottua minkälaista elämää ja vieraita siellä kävi. Näitä samoja hiippareita näki ja osin näkee vieläkin niitä jotka odottaa tuomiota vapaalla tai joihin näyttö ei riittänyt notkumassa porttikongeissa, ostoskeskusten sisäpihoilla ja ympärillä. Kolmikulman postin automaatista pakettia hakiessani, siellä portailla istuksi kaveri piikittämässä ja hajusta päätellen poltellaan muutakin kun kevytsavukkeita.
Jyväskylän ydinkeskustan viihtyvyys on merkittävästi kärsinyt ja tarvittaisiin ryhtiliikettä kaupungin sekä poliisin toimesta järjestyksen palauttamiseksi ja epätoivottavaa käyttäytymistä harjoittavien rivakammin poistamiseksi katukuvasta.
Kiitos kun viitsit kertoa kokemuksistasi. Outoa että jotkut (tai joku, epäilen) haluavat selkeästi ummistaa silmänsä pahentuneelta huumeongelmalta. silmänsä
Poliisikrvät pitävät mieluummin ylinopeusratsioita sen sijaan että kansalaisten turvallisuus olisi etusijalla. Sellaista pskasakki on nykyajan pollareissa.
Lohikoskella asum itse ja suht hyvä alue,paljon lapsiperheitä,mut sekaan mahtuu nuoria ja vanhuksia,itse asun vanhassa kerrostalossa, täällä sai narkomaanit häädön varastettuaan häkkivarastoista tavaraa. Joskus jotain pientä myös nykyäänkin mut ei suurempaa meteliä.
Alue: Aihe vapaa
Pahoittelen näppäilyvirheitä, linkkikyyti ei ole ihan tasainen.