Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Helsinkiläiskoulun keino tasoittaa ”kuilua” - onko muilla tällaista?
03.05.2021 |
Teinini on painotetulla luokalla, mutta kaikki tehdään heikkotasoisten rinnakkaisluokkien ehdoilla. Missään ei voi käydä, mihinkään ei voi kerätä rahaa, mitään ylimääräisiä ei saa tehdä, aikataulut riippuu rinnakkaisluokista jne.
Eli kun toiset ei pärjää, vedetään nämä hyvät oppilaat alas, ettei eroa olisi. Ja joka käänteessä teetetään hyvinvointikyselyjä ja opettajat leikkii sosiaalivirkailijoita.
Onko tämä oikeasti edes laillista?
Kommentit (145)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että näen kukoistavan markkina-alueen yksityiskouluille ;D
Moni vanhempi maksaisi ilomielin saadakseen lapsensa rauhalliseen ja kannustavaan ympäristöön, missä oppiminen tukisi tulevaa uraa hyväpalkkaisena.
Pieneltä osalta varmasti lisäisi eriarvoisuutta mutta so what. Åidän erittäin hälyttävänä nykyistä suuntausta heikentää kaikkien oppimista vähälahjaisten tahdissa. On todennäköisesti ihmisoikeuksien vastaistakin.
Olen kyllä toista mieltä. Meillä molemmat vanhemmat siis korkeakoulutettuja ja hyvissä työtehtävissä. Arvostamme myös koulutusta. Mutta meistä on silti ollut erittäin hyvä että lapsemme ovat käyneet hyvin tavalliset lähiökoulut. Tekee hyvää lapselle nähdä että maailmassa on ihan oikeasti ihmisiä hyvin monenlaisista lähtökohdista eikä kaikkien elämä ole yhtä helppoa kuin heillä. On myös todella kasvattavaa kun kavereita on kaikista yhteiskuntaluokista.
En itse ymmärrä oikein vanhempien halua laittaa lapsensa johonkin yksityiskouluihin joissa he kuplautuvat heti alusta lähtien vain samanlaisten lasten seuraan.
tulepa sitten kommentoimaan kun lapsesi on ryöstetty ja pahoinpidelty muutamaan otteeseen tavallisessa lähiökoulussa, jonka aineksesta enemmän kuin puolet on suomalaisia. Tavallinen lähiökoulu sellaisena kun sen vielä 80- tai 90-luvulla ymmärrettiin onkin hyvä kasvualusta. Mamuhelvetit ei. Jos et eroa näe niin suosittelen tutustumiskäyntiä pahimmille seuduille. Äläkä tule väittämään että asutte mamulähiössä ja laspsesi luokkakavereista 80% on ei-suomalaisia. Älä katsos viitsi enempää aliarvioida ihmisiä.
Yksitiskouluihinkin voidaan ottaa muitakin oppilaita kuin väkisin väärin ymmärtämälläsi kriteerillä vanhempien maksukyvyn mukaan. Stipendijärjestelmä tai muuten alennetut maksut mahdollistavat sisäänpääsyn jokaiselle, jolla riittää halua ja kykyä. En näe mitään väärää tarjota älykkäämmille vaativampaa opetusta. Peruskoulun tasapäistäminen ei ole mikään tavoiteltava tila.
Suomessa on tälläkin hetkellä yksityiskouluja. Yhteiskunta tukee niitä kuten muitakin kouluja, joten ei tarvita stipendijärjestelmää tai alennettuja lukukausimaksuja.
Kyllä ja niiden määrä tulee kasvamaan.
Ehkä. Mutta jos niihin otetaan sisään esim. opintomenestyksen perusteella eikä vain rahalla niin moni halukas jää ulkopuolelle. Ja samaan aikaan ne tavalliset koulut huonontuvat entisestään.
Jos sisään otetaan vain rahalla, eikä opintomenestyksen perusteella, on kyllä opettajilla melkoinen tekeminen näiden kullannuppujen parissa.
Kun vielä vanhemmilla on asenne, että rahalle pitäisi saada vastinetta.
Jeps. Tämä malli on Ruotsissa käytössä.
Koulujen kannattaa siis haalia mahdollisimman paljon oppilaita, jotka haluavat "rahoilleen vastinetta".Mitä se vastine sitten on? Hyvä koulumenestys, tietenkin. Niinpä tietyistä kouluista saa samalla osaamisella parempia numeroita kuin toisista, että sinne riittää pikkupiss... siis pellavapäitä opiskelemaan. Jos koulumenestys huononee, hehän vaihtaisivat koulua!
Jossain Jenkeissä missä oppilaita testataan tiiviisti ja rakastetaan tilastodataa, tämä vielä menee. Koulumenestyksestä saadaan oikeasti objektiivista tietoa.
Mutta voin oikein kuvitella miten suomalaiset saisivat voittoa tavoitteleville yksityiskouluilleen suhmuroitua kaikenmoisia laatusertifikaatteja, ihan niin kuin attendoissa oli paperilla kaikki niin hyvin ja työntekijöitä vaikka millä mitalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että näen kukoistavan markkina-alueen yksityiskouluille ;D
Moni vanhempi maksaisi ilomielin saadakseen lapsensa rauhalliseen ja kannustavaan ympäristöön, missä oppiminen tukisi tulevaa uraa hyväpalkkaisena.
Pieneltä osalta varmasti lisäisi eriarvoisuutta mutta so what. Åidän erittäin hälyttävänä nykyistä suuntausta heikentää kaikkien oppimista vähälahjaisten tahdissa. On todennäköisesti ihmisoikeuksien vastaistakin.
Olen kyllä toista mieltä. Meillä molemmat vanhemmat siis korkeakoulutettuja ja hyvissä työtehtävissä. Arvostamme myös koulutusta. Mutta meistä on silti ollut erittäin hyvä että lapsemme ovat käyneet hyvin tavalliset lähiökoulut. Tekee hyvää lapselle nähdä että maailmassa on ihan oikeasti ihmisiä hyvin monenlaisista lähtökohdista eikä kaikkien elämä ole yhtä helppoa kuin heillä. On myös todella kasvattavaa kun kavereita on kaikista yhteiskuntaluokista.
En itse ymmärrä oikein vanhempien halua laittaa lapsensa johonkin yksityiskouluihin joissa he kuplautuvat heti alusta lähtien vain samanlaisten lasten seuraan.
tulepa sitten kommentoimaan kun lapsesi on ryöstetty ja pahoinpidelty muutamaan otteeseen tavallisessa lähiökoulussa, jonka aineksesta enemmän kuin puolet on suomalaisia. Tavallinen lähiökoulu sellaisena kun sen vielä 80- tai 90-luvulla ymmärrettiin onkin hyvä kasvualusta. Mamuhelvetit ei. Jos et eroa näe niin suosittelen tutustumiskäyntiä pahimmille seuduille. Äläkä tule väittämään että asutte mamulähiössä ja laspsesi luokkakavereista 80% on ei-suomalaisia. Älä katsos viitsi enempää aliarvioida ihmisiä.
Yksitiskouluihinkin voidaan ottaa muitakin oppilaita kuin väkisin väärin ymmärtämälläsi kriteerillä vanhempien maksukyvyn mukaan. Stipendijärjestelmä tai muuten alennetut maksut mahdollistavat sisäänpääsyn jokaiselle, jolla riittää halua ja kykyä. En näe mitään väärää tarjota älykkäämmille vaativampaa opetusta. Peruskoulun tasapäistäminen ei ole mikään tavoiteltava tila.
Sehän se onkin se ongelma kun puoli Suomea kuvittelee lapsensa käyvän jossain "mamuhelvetissä" vaikka tuollaisia kouluja on koko maassa aika vähän. Suurin osa lähiöiden kouluista on edelleen ihan vain lähiöiden kouluja jossa on lapsia aika monenlaisista perheistä mukaan mikään ei ole enemmistönä.
Olet oikeassa siinä, että niitä on koko Suomessa aika vähän. Pk-seudulla niitä tosin on jo aika paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että näen kukoistavan markkina-alueen yksityiskouluille ;D
Moni vanhempi maksaisi ilomielin saadakseen lapsensa rauhalliseen ja kannustavaan ympäristöön, missä oppiminen tukisi tulevaa uraa hyväpalkkaisena.
Pieneltä osalta varmasti lisäisi eriarvoisuutta mutta so what. Åidän erittäin hälyttävänä nykyistä suuntausta heikentää kaikkien oppimista vähälahjaisten tahdissa. On todennäköisesti ihmisoikeuksien vastaistakin.
Olen kyllä toista mieltä. Meillä molemmat vanhemmat siis korkeakoulutettuja ja hyvissä työtehtävissä. Arvostamme myös koulutusta. Mutta meistä on silti ollut erittäin hyvä että lapsemme ovat käyneet hyvin tavalliset lähiökoulut. Tekee hyvää lapselle nähdä että maailmassa on ihan oikeasti ihmisiä hyvin monenlaisista lähtökohdista eikä kaikkien elämä ole yhtä helppoa kuin heillä. On myös todella kasvattavaa kun kavereita on kaikista yhteiskuntaluokista.
En itse ymmärrä oikein vanhempien halua laittaa lapsensa johonkin yksityiskouluihin joissa he kuplautuvat heti alusta lähtien vain samanlaisten lasten seuraan.
Onko sulla tyttölasta, joka on ensin uhattu ja sitten yritetty raiscata koulun vessassa, koulupäivän aikana? Haukuttu päälle tiedät-kyllä-miksi?
Onko sun lapselle puutyönopettaja suuttunut, kun sun lapsi antoi _ohjeiden mukaisesti_ puutyöparilleen puukon käteen? (Ei olisi kuulemma saanut antaa.)
Onko sun lapselta toistuvasti varastettu alakoulussa tavallisia koulutarvikkeita, ilman että kukaan opettaja olisi huomannut mitään, saati huomannut? Ja huom. ei siis todellakaan mitään merkkikamaa.
Onko sun lasta kiusaaja uhannut sillä, että jos hän kertoo kiusaamisesta, tulee kiusaajan koko suku häntä puolustamaan?
Ja niin edelleen, ad infinitum?
Nimittäin mun vanhemmat ajattelivat tismalleen noin alentuvan ylevästi minun lähikoulustani kuin sinä nyt. Että olisi sitä jotain mystistä elämänkokemusta tai perspektiiviä tai laajaa näkökulmaa siihen, että joillakin koululaisilla menee elämässä huonommin/eri lailla kuin minulla. Minulle taas oli mysteeri, mikseivät vanhempani ponnistelleet kovemmin sen eteen, että olisin saanut käydä kouluni rauhassa, ilman pelkoa väkivallasta.
Ja mikä onkaan lopputulos? Myös minä ja puolisoni olemme korkeasti koulutettuja ja arvostamme koulutusta. Meidän lapsemme käyvät sellaisia kouluja, joissa sosiaalisten ongelmien esiintyvyys lähentelee nollaa. Minä _haluan_, että minun lapseni kuplautuvat samoista kähtökohdista ja samasta yhteiskuntaluokasta peräisin olevien kanssa, oikein toivon, että lapseni lähes huomaamatta muodostaisivat sellaiset verkostot, jotka myöhemmin auttavat heitä mm. työnhaussa.
Minä olen käynyt läpi sen mitä sinä haluat omille lapsillesi, ilmeisesti siksi että osaisin omat lapseni moiselta varjella.
Jos yhä haluatte omalle jälkikasvullenne oikein kasvattavia koulupäiviä eri taustoista tulevien oppilaiden keskuudessa, suosittelen lämpimästi Leppävaaran yläkoulua. Tervetuloa vain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän se onkin se ongelma kun puoli Suomea kuvittelee lapsensa käyvän jossain "mamuhelvetissä" vaikka tuollaisia kouluja on koko maassa aika vähän. Suurin osa lähiöiden kouluista on edelleen ihan vain lähiöiden kouluja jossa on lapsia aika monenlaisista perheistä mukaan mikään ei ole enemmistönä.
Jep. Sama porukka kai uskoo hautaan asti, että oikeissa olosuhteissa se heidän lapsensa 8,5ka nousisi varmasti 9,5:n koska "se on niin fiksu ja tosi motivoitunut ja rauhallinen ja sai alaluokilla tosi pelkkiä kymppejä ennen kuin kävi X ja Y"
Samaan aikaan me, joiden lapselle 9,5 olisi huono keskiarvo, tiedämme, että lahjakkuus yhdistettynä työhön ne kympit tuo. Myös oppimisen motivaatio on sisäinen palo oppimiseen, ei vanhempien ulkoisten unelmien täyttäminen.
Ei menestys itsestään tule, mutta työtä ei ajallisesti tarvitse tehdä sen enempää kuin ka 8,5:n tekevät.
En kyllä kadehdi lasta, joiden vanhempien mielestä 9,5 on huono keskiarvo. Motivoituneelle ja oppimishaluisellekin lapselle tuo on erittäin hyvä keskiarvo.
Alue: Aihe vapaa
Jeps. Tämä malli on Ruotsissa käytössä.
Koulujen kannattaa siis haalia mahdollisimman paljon oppilaita, jotka haluavat "rahoilleen vastinetta".
Mitä se vastine sitten on? Hyvä koulumenestys, tietenkin. Niinpä tietyistä kouluista saa samalla osaamisella parempia numeroita kuin toisista, että sinne riittää pikkupiss... siis pellavapäitä opiskelemaan. Jos koulumenestys huononee, hehän vaihtaisivat koulua!