Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Helsinkiläiskoulun keino tasoittaa ”kuilua” - onko muilla tällaista?
03.05.2021 |
Teinini on painotetulla luokalla, mutta kaikki tehdään heikkotasoisten rinnakkaisluokkien ehdoilla. Missään ei voi käydä, mihinkään ei voi kerätä rahaa, mitään ylimääräisiä ei saa tehdä, aikataulut riippuu rinnakkaisluokista jne.
Eli kun toiset ei pärjää, vedetään nämä hyvät oppilaat alas, ettei eroa olisi. Ja joka käänteessä teetetään hyvinvointikyselyjä ja opettajat leikkii sosiaalivirkailijoita.
Onko tämä oikeasti edes laillista?
Kommentit (145)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että näen kukoistavan markkina-alueen yksityiskouluille ;D
Moni vanhempi maksaisi ilomielin saadakseen lapsensa rauhalliseen ja kannustavaan ympäristöön, missä oppiminen tukisi tulevaa uraa hyväpalkkaisena.
Pieneltä osalta varmasti lisäisi eriarvoisuutta mutta so what. Åidän erittäin hälyttävänä nykyistä suuntausta heikentää kaikkien oppimista vähälahjaisten tahdissa. On todennäköisesti ihmisoikeuksien vastaistakin.
Laadukkaista kouluja ovat esin.SYK, Ressu, Norssi, Matsliden, Kuliksen kv. koulu. pääkaupunkiseudulla, jutti-Lahdessakin on LYK.
Kyllä näitä on.
Onhan noita vaan kun niihin ei kaikkia lapsia saada mahtumaan. Ei vaikka olisi miten hyviä tai lahjakkaita ja koulunkäyntipiirit tuhoaa loput järkevät kouluvalinnat.
Eivät kaikki lapset mahdu parhaisiin kouluihin, mutta lahjakkaimmat kyllä mahtuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että näen kukoistavan markkina-alueen yksityiskouluille ;D
Moni vanhempi maksaisi ilomielin saadakseen lapsensa rauhalliseen ja kannustavaan ympäristöön, missä oppiminen tukisi tulevaa uraa hyväpalkkaisena.
Pieneltä osalta varmasti lisäisi eriarvoisuutta mutta so what. Åidän erittäin hälyttävänä nykyistä suuntausta heikentää kaikkien oppimista vähälahjaisten tahdissa. On todennäköisesti ihmisoikeuksien vastaistakin.
Olen kyllä toista mieltä. Meillä molemmat vanhemmat siis korkeakoulutettuja ja hyvissä työtehtävissä. Arvostamme myös koulutusta. Mutta meistä on silti ollut erittäin hyvä että lapsemme ovat käyneet hyvin tavalliset lähiökoulut. Tekee hyvää lapselle nähdä että maailmassa on ihan oikeasti ihmisiä hyvin monenlaisista lähtökohdista eikä kaikkien elämä ole yhtä helppoa kuin heillä. On myös todella kasvattavaa kun kavereita on kaikista yhteiskuntaluokista.
En itse ymmärrä oikein vanhempien halua laittaa lapsensa johonkin yksityiskouluihin joissa he kuplautuvat heti alusta lähtien vain samanlaisten lasten seuraan.
tulepa sitten kommentoimaan kun lapsesi on ryöstetty ja pahoinpidelty muutamaan otteeseen tavallisessa lähiökoulussa, jonka aineksesta enemmän kuin puolet on suomalaisia. Tavallinen lähiökoulu sellaisena kun sen vielä 80- tai 90-luvulla ymmärrettiin onkin hyvä kasvualusta. Mamuhelvetit ei. Jos et eroa näe niin suosittelen tutustumiskäyntiä pahimmille seuduille. Äläkä tule väittämään että asutte mamulähiössä ja laspsesi luokkakavereista 80% on ei-suomalaisia. Älä katsos viitsi enempää aliarvioida ihmisiä.
Yksitiskouluihinkin voidaan ottaa muitakin oppilaita kuin väkisin väärin ymmärtämälläsi kriteerillä vanhempien maksukyvyn mukaan. Stipendijärjestelmä tai muuten alennetut maksut mahdollistavat sisäänpääsyn jokaiselle, jolla riittää halua ja kykyä. En näe mitään väärää tarjota älykkäämmille vaativampaa opetusta. Peruskoulun tasapäistäminen ei ole mikään tavoiteltava tila.
Suomessa on tälläkin hetkellä yksityiskouluja. Yhteiskunta tukee niitä kuten muitakin kouluja, joten ei tarvita stipendijärjestelmää tai alennettuja lukukausimaksuja.
Vierailija kirjoitti:
Poikani on seiskaluokalla, eikä hänen luokalleen tullut vanhasta koulusta kuin yksi (kiusaava) m*mupoika, vaikka kaverit pääsivät kaikki keskenään samalle luokalle. Poikani luokka on puoliksi m*mu- ja puoliksi hikkeluokka. Kyllä kannatti alakoulussa hankkia ysin käytösnumero ja pärjätä koulussa, näin pääsi erotetuksi kavereistaan ja on nyt jonkin sortin "tukioppilas", vaikka tätähän ei myönnettäisi, jos kysyttäisiin :(.
Olisko aika vanhempien tehdä jotain kuten vaatia pojalle paikkaa paremmasta koulusta, jos muu ei auta niin muuttamalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että näen kukoistavan markkina-alueen yksityiskouluille ;D
Moni vanhempi maksaisi ilomielin saadakseen lapsensa rauhalliseen ja kannustavaan ympäristöön, missä oppiminen tukisi tulevaa uraa hyväpalkkaisena.
Pieneltä osalta varmasti lisäisi eriarvoisuutta mutta so what. Åidän erittäin hälyttävänä nykyistä suuntausta heikentää kaikkien oppimista vähälahjaisten tahdissa. On todennäköisesti ihmisoikeuksien vastaistakin.
Olen kyllä toista mieltä. Meillä molemmat vanhemmat siis korkeakoulutettuja ja hyvissä työtehtävissä. Arvostamme myös koulutusta. Mutta meistä on silti ollut erittäin hyvä että lapsemme ovat käyneet hyvin tavalliset lähiökoulut. Tekee hyvää lapselle nähdä että maailmassa on ihan oikeasti ihmisiä hyvin monenlaisista lähtökohdista eikä kaikkien elämä ole yhtä helppoa kuin heillä. On myös todella kasvattavaa kun kavereita on kaikista yhteiskuntaluokista.
En itse ymmärrä oikein vanhempien halua laittaa lapsensa johonkin yksityiskouluihin joissa he kuplautuvat heti alusta lähtien vain samanlaisten lasten seuraan.
tulepa sitten kommentoimaan kun lapsesi on ryöstetty ja pahoinpidelty muutamaan otteeseen tavallisessa lähiökoulussa, jonka aineksesta enemmän kuin puolet on suomalaisia. Tavallinen lähiökoulu sellaisena kun sen vielä 80- tai 90-luvulla ymmärrettiin onkin hyvä kasvualusta. Mamuhelvetit ei. Jos et eroa näe niin suosittelen tutustumiskäyntiä pahimmille seuduille. Äläkä tule väittämään että asutte mamulähiössä ja laspsesi luokkakavereista 80% on ei-suomalaisia. Älä katsos viitsi enempää aliarvioida ihmisiä.
Yksitiskouluihinkin voidaan ottaa muitakin oppilaita kuin väkisin väärin ymmärtämälläsi kriteerillä vanhempien maksukyvyn mukaan. Stipendijärjestelmä tai muuten alennetut maksut mahdollistavat sisäänpääsyn jokaiselle, jolla riittää halua ja kykyä. En näe mitään väärää tarjota älykkäämmille vaativampaa opetusta. Peruskoulun tasapäistäminen ei ole mikään tavoiteltava tila.
Suomessa on tälläkin hetkellä yksityiskouluja. Yhteiskunta tukee niitä kuten muitakin kouluja, joten ei tarvita stipendijärjestelmää tai alennettuja lukukausimaksuja.
Kyllä ja niiden määrä tulee kasvamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että näen kukoistavan markkina-alueen yksityiskouluille ;D
Moni vanhempi maksaisi ilomielin saadakseen lapsensa rauhalliseen ja kannustavaan ympäristöön, missä oppiminen tukisi tulevaa uraa hyväpalkkaisena.
Pieneltä osalta varmasti lisäisi eriarvoisuutta mutta so what. Åidän erittäin hälyttävänä nykyistä suuntausta heikentää kaikkien oppimista vähälahjaisten tahdissa. On todennäköisesti ihmisoikeuksien vastaistakin.
Olen kyllä toista mieltä. Meillä molemmat vanhemmat siis korkeakoulutettuja ja hyvissä työtehtävissä. Arvostamme myös koulutusta. Mutta meistä on silti ollut erittäin hyvä että lapsemme ovat käyneet hyvin tavalliset lähiökoulut. Tekee hyvää lapselle nähdä että maailmassa on ihan oikeasti ihmisiä hyvin monenlaisista lähtökohdista eikä kaikkien elämä ole yhtä helppoa kuin heillä. On myös todella kasvattavaa kun kavereita on kaikista yhteiskuntaluokista.
En itse ymmärrä oikein vanhempien halua laittaa lapsensa johonkin yksityiskouluihin joissa he kuplautuvat heti alusta lähtien vain samanlaisten lasten seuraan.
tulepa sitten kommentoimaan kun lapsesi on ryöstetty ja pahoinpidelty muutamaan otteeseen tavallisessa lähiökoulussa, jonka aineksesta enemmän kuin puolet on suomalaisia. Tavallinen lähiökoulu sellaisena kun sen vielä 80- tai 90-luvulla ymmärrettiin onkin hyvä kasvualusta. Mamuhelvetit ei. Jos et eroa näe niin suosittelen tutustumiskäyntiä pahimmille seuduille. Äläkä tule väittämään että asutte mamulähiössä ja laspsesi luokkakavereista 80% on ei-suomalaisia. Älä katsos viitsi enempää aliarvioida ihmisiä.
Yksitiskouluihinkin voidaan ottaa muitakin oppilaita kuin väkisin väärin ymmärtämälläsi kriteerillä vanhempien maksukyvyn mukaan. Stipendijärjestelmä tai muuten alennetut maksut mahdollistavat sisäänpääsyn jokaiselle, jolla riittää halua ja kykyä. En näe mitään väärää tarjota älykkäämmille vaativampaa opetusta. Peruskoulun tasapäistäminen ei ole mikään tavoiteltava tila.
Suomessa on tälläkin hetkellä yksityiskouluja. Yhteiskunta tukee niitä kuten muitakin kouluja, joten ei tarvita stipendijärjestelmää tai alennettuja lukukausimaksuja.
Suomessa on lailla kielletty yksityisten koulujen voiton tavoittelu. Valtaosa yksityiskouluista saa rahoituksensa kunnilta tai valtiolta ja toimii ihan kuin mikä tahansa kunnallinen koulu oman alueensa lähikouluna. Tällaisia ovat esim. OYK ja MAYK. Näissä kouluissa ei siis ole minkäänlaisia maksuja eikä niihin pääse sisään rahalla.
SYKiin on soveltuvuuskoe eikä se toimi lähikouluperiaatteella. Mutta myös SYK on kokonaan maksuton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poikani on seiskaluokalla, eikä hänen luokalleen tullut vanhasta koulusta kuin yksi (kiusaava) m*mupoika, vaikka kaverit pääsivät kaikki keskenään samalle luokalle. Poikani luokka on puoliksi m*mu- ja puoliksi hikkeluokka. Kyllä kannatti alakoulussa hankkia ysin käytösnumero ja pärjätä koulussa, näin pääsi erotetuksi kavereistaan ja on nyt jonkin sortin "tukioppilas", vaikka tätähän ei myönnettäisi, jos kysyttäisiin :(.
Olisko aika vanhempien tehdä jotain kuten vaatia pojalle paikkaa paremmasta koulusta, jos muu ei auta niin muuttamalla.
Vaatia aina voi, mutta kunnalla ei ole mitään tarvetta vaatimukseen suostua. Helsingissä on erittäin vaikea saada lapsi muuhun kouluun kuin lapselle osoitettuun lähikouluun, ellei hae lasta painotettuun opetukseen. Koska tässä poika oli jo 7-luokalla, ei häntä ole enää mahdollista saada painotettuun opetukseen, vaan ikävä kyllä on jatkettava tuossa koulussa seuraavat 3 vuotta. Muuttaa toki voi, tämä ilmiö tunnetaan nimellä white flight.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että näen kukoistavan markkina-alueen yksityiskouluille ;D
Moni vanhempi maksaisi ilomielin saadakseen lapsensa rauhalliseen ja kannustavaan ympäristöön, missä oppiminen tukisi tulevaa uraa hyväpalkkaisena.
Pieneltä osalta varmasti lisäisi eriarvoisuutta mutta so what. Åidän erittäin hälyttävänä nykyistä suuntausta heikentää kaikkien oppimista vähälahjaisten tahdissa. On todennäköisesti ihmisoikeuksien vastaistakin.
Olen kyllä toista mieltä. Meillä molemmat vanhemmat siis korkeakoulutettuja ja hyvissä työtehtävissä. Arvostamme myös koulutusta. Mutta meistä on silti ollut erittäin hyvä että lapsemme ovat käyneet hyvin tavalliset lähiökoulut. Tekee hyvää lapselle nähdä että maailmassa on ihan oikeasti ihmisiä hyvin monenlaisista lähtökohdista eikä kaikkien elämä ole yhtä helppoa kuin heillä. On myös todella kasvattavaa kun kavereita on kaikista yhteiskuntaluokista.
En itse ymmärrä oikein vanhempien halua laittaa lapsensa johonkin yksityiskouluihin joissa he kuplautuvat heti alusta lähtien vain samanlaisten lasten seuraan.
tulepa sitten kommentoimaan kun lapsesi on ryöstetty ja pahoinpidelty muutamaan otteeseen tavallisessa lähiökoulussa, jonka aineksesta enemmän kuin puolet on suomalaisia. Tavallinen lähiökoulu sellaisena kun sen vielä 80- tai 90-luvulla ymmärrettiin onkin hyvä kasvualusta. Mamuhelvetit ei. Jos et eroa näe niin suosittelen tutustumiskäyntiä pahimmille seuduille. Äläkä tule väittämään että asutte mamulähiössä ja laspsesi luokkakavereista 80% on ei-suomalaisia. Älä katsos viitsi enempää aliarvioida ihmisiä.
Yksitiskouluihinkin voidaan ottaa muitakin oppilaita kuin väkisin väärin ymmärtämälläsi kriteerillä vanhempien maksukyvyn mukaan. Stipendijärjestelmä tai muuten alennetut maksut mahdollistavat sisäänpääsyn jokaiselle, jolla riittää halua ja kykyä. En näe mitään väärää tarjota älykkäämmille vaativampaa opetusta. Peruskoulun tasapäistäminen ei ole mikään tavoiteltava tila.
Suomessa on tälläkin hetkellä yksityiskouluja. Yhteiskunta tukee niitä kuten muitakin kouluja, joten ei tarvita stipendijärjestelmää tai alennettuja lukukausimaksuja.
Suomessa on lailla kielletty yksityisten koulujen voiton tavoittelu. Valtaosa yksityiskouluista saa rahoituksensa kunnilta tai valtiolta ja toimii ihan kuin mikä tahansa kunnallinen koulu oman alueensa lähikouluna. Tällaisia ovat esim. OYK ja MAYK. Näissä kouluissa ei siis ole minkäänlaisia maksuja eikä niihin pääse sisään rahalla.
SYKiin on soveltuvuuskoe eikä se toimi lähikouluperiaatteella. Mutta myös SYK on kokonaan maksuton.
Juuri näin pitää ollakin. Niin kauan kuin yhteiskunta rahoittaa yksityiskouluja, ei voiton tavoittelijoita tarvitakaan markkinoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poikani on seiskaluokalla, eikä hänen luokalleen tullut vanhasta koulusta kuin yksi (kiusaava) m*mupoika, vaikka kaverit pääsivät kaikki keskenään samalle luokalle. Poikani luokka on puoliksi m*mu- ja puoliksi hikkeluokka. Kyllä kannatti alakoulussa hankkia ysin käytösnumero ja pärjätä koulussa, näin pääsi erotetuksi kavereistaan ja on nyt jonkin sortin "tukioppilas", vaikka tätähän ei myönnettäisi, jos kysyttäisiin :(.
Olisko aika vanhempien tehdä jotain kuten vaatia pojalle paikkaa paremmasta koulusta, jos muu ei auta niin muuttamalla.
Voi yhden kerran. Kyllä voi ihminen olla pihalla ja silti kokea tarvetta sekaantua asioihin, joista ei mitään ymmärrä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poikani on seiskaluokalla, eikä hänen luokalleen tullut vanhasta koulusta kuin yksi (kiusaava) m*mupoika, vaikka kaverit pääsivät kaikki keskenään samalle luokalle. Poikani luokka on puoliksi m*mu- ja puoliksi hikkeluokka. Kyllä kannatti alakoulussa hankkia ysin käytösnumero ja pärjätä koulussa, näin pääsi erotetuksi kavereistaan ja on nyt jonkin sortin "tukioppilas", vaikka tätähän ei myönnettäisi, jos kysyttäisiin :(.
Olisko aika vanhempien tehdä jotain kuten vaatia pojalle paikkaa paremmasta koulusta, jos muu ei auta niin muuttamalla.
Vaatia aina voi, mutta kunnalla ei ole mitään tarvetta vaatimukseen suostua. Helsingissä on erittäin vaikea saada lapsi muuhun kouluun kuin lapselle osoitettuun lähikouluun, ellei hae lasta painotettuun opetukseen. Koska tässä poika oli jo 7-luokalla, ei häntä ole enää mahdollista saada painotettuun opetukseen, vaan ikävä kyllä on jatkettava tuossa koulussa seuraavat 3 vuotta. Muuttaa toki voi, tämä ilmiö tunnetaan nimellä white flight.
Helsingissä tilaa on vain ja ainoastaan niissä kouluissa, joista kaikki pyrkii pakoon jo muutenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen ongelma on, että meiltä puuttuu se kaikkein terävin kärki. On paljon keskitason massaa ja suhteellisen vähän kokonaan kelkasta pudonneita, mikä tietysti on kiva juttu, mutta kansakuntamme kilpailukyvyn kannalta tarvitsemme todellisia osaajia.
Olet oikeassa, mutta se terävin kärki kun ei puutu koululaisista tai opiskelijoista. Työ- ja tiedemaailman huipulla Suomi ei tarjoa niin hyviä edellytyksiä kuin tietyt muut maat, minkä vuoksi tekijöitä karkaakin ulkomaille. Sillä ilmiöllä on kuitenkin huomattavasti enemmän tekemistä mm. yrittäjyysmahdollisuuksien, tieteen ja tutkimuksen rahoittamisen ja yliopistojen varallisuuden kanssa kuin sen, miten lapsen "akateemisia" lahjoja on kehitetty ennen 15 vuoden ikää.
Yhä edelleen haluaisin painottaa, että peruskoulun tarkoituksena osaamisen suhteen on antaa ne perustaidot. Siis todellakin sellaiset matemaattisen ajattelun, kirjallisen hahmottamisen ym. lähtökohtaiset taidot, jotka antavat mahdollisuuden syventää osaamista myöhemmin. Jos lapsella peruskoulun jälkeen on riittävät edellytykset pärjätä ammattikoulussa tai lukiossa, on peruskoulujärjestelmä onnistunut tarkoituksessaan. Syytä huoleen on siinä vaiheessa, jos lapsi ei opi opetussuunnitelman mukaisia perustaitoja esimerkiksi sen luokan levottomuuden takia. Kyseessä on hyvin eri asia kuin se, että lapselle ei ole tarjota erityisiä järjestelyjä siihen että hän voisi kouluaikana, koulun tiloissa ja koulun tarjoamin resurssein syventää omia erityislahjakkuuksiaan julkisin varoin maksetun opettajan ohjauksessa.
Se, ettei peruskoulussa erityisesti keskitytä kehittämään lapsen (ja yleensä vielä enemmän vanhempien) tavoitetta jatkaa johonkin hakupainelukioon tai erityiselle linjalle ja sieltä edelleen korkeakouluun hakupainealalle vaativiin opintoihin, ei ole millään muotoa vääryys lapselle tai tappio yhteiskunnalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen ongelma on, että meiltä puuttuu se kaikkein terävin kärki. On paljon keskitason massaa ja suhteellisen vähän kokonaan kelkasta pudonneita, mikä tietysti on kiva juttu, mutta kansakuntamme kilpailukyvyn kannalta tarvitsemme todellisia osaajia.
Olet oikeassa, mutta se terävin kärki kun ei puutu koululaisista tai opiskelijoista. Työ- ja tiedemaailman huipulla Suomi ei tarjoa niin hyviä edellytyksiä kuin tietyt muut maat, minkä vuoksi tekijöitä karkaakin ulkomaille. Sillä ilmiöllä on kuitenkin huomattavasti enemmän tekemistä mm. yrittäjyysmahdollisuuksien, tieteen ja tutkimuksen rahoittamisen ja yliopistojen varallisuuden kanssa kuin sen, miten lapsen "akateemisia" lahjoja on kehitetty ennen 15 vuoden ikää.
Yhä edelleen haluaisin painottaa, että peruskoulun tarkoituksena osaamisen suhteen on antaa ne perustaidot. Siis todellakin sellaiset matemaattisen ajattelun, kirjallisen hahmottamisen ym. lähtökohtaiset taidot, jotka antavat mahdollisuuden syventää osaamista myöhemmin. Jos lapsella peruskoulun jälkeen on riittävät edellytykset pärjätä ammattikoulussa tai lukiossa, on peruskoulujärjestelmä onnistunut tarkoituksessaan. Syytä huoleen on siinä vaiheessa, jos lapsi ei opi opetussuunnitelman mukaisia perustaitoja esimerkiksi sen luokan levottomuuden takia. Kyseessä on hyvin eri asia kuin se, että lapselle ei ole tarjota erityisiä järjestelyjä siihen että hän voisi kouluaikana, koulun tiloissa ja koulun tarjoamin resurssein syventää omia erityislahjakkuuksiaan julkisin varoin maksetun opettajan ohjauksessa.
Se, ettei peruskoulussa erityisesti keskitytä kehittämään lapsen (ja yleensä vielä enemmän vanhempien) tavoitetta jatkaa johonkin hakupainelukioon tai erityiselle linjalle ja sieltä edelleen korkeakouluun hakupainealalle vaativiin opintoihin, ei ole millään muotoa vääryys lapselle tai tappio yhteiskunnalle.
Ja taas uupuu lukutaito... ja tiedot itse asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että näen kukoistavan markkina-alueen yksityiskouluille ;D
Moni vanhempi maksaisi ilomielin saadakseen lapsensa rauhalliseen ja kannustavaan ympäristöön, missä oppiminen tukisi tulevaa uraa hyväpalkkaisena.
Pieneltä osalta varmasti lisäisi eriarvoisuutta mutta so what. Åidän erittäin hälyttävänä nykyistä suuntausta heikentää kaikkien oppimista vähälahjaisten tahdissa. On todennäköisesti ihmisoikeuksien vastaistakin.
Olen kyllä toista mieltä. Meillä molemmat vanhemmat siis korkeakoulutettuja ja hyvissä työtehtävissä. Arvostamme myös koulutusta. Mutta meistä on silti ollut erittäin hyvä että lapsemme ovat käyneet hyvin tavalliset lähiökoulut. Tekee hyvää lapselle nähdä että maailmassa on ihan oikeasti ihmisiä hyvin monenlaisista lähtökohdista eikä kaikkien elämä ole yhtä helppoa kuin heillä. On myös todella kasvattavaa kun kavereita on kaikista yhteiskuntaluokista.
En itse ymmärrä oikein vanhempien halua laittaa lapsensa johonkin yksityiskouluihin joissa he kuplautuvat heti alusta lähtien vain samanlaisten lasten seuraan.
tulepa sitten kommentoimaan kun lapsesi on ryöstetty ja pahoinpidelty muutamaan otteeseen tavallisessa lähiökoulussa, jonka aineksesta enemmän kuin puolet on suomalaisia. Tavallinen lähiökoulu sellaisena kun sen vielä 80- tai 90-luvulla ymmärrettiin onkin hyvä kasvualusta. Mamuhelvetit ei. Jos et eroa näe niin suosittelen tutustumiskäyntiä pahimmille seuduille. Äläkä tule väittämään että asutte mamulähiössä ja laspsesi luokkakavereista 80% on ei-suomalaisia. Älä katsos viitsi enempää aliarvioida ihmisiä.
Yksitiskouluihinkin voidaan ottaa muitakin oppilaita kuin väkisin väärin ymmärtämälläsi kriteerillä vanhempien maksukyvyn mukaan. Stipendijärjestelmä tai muuten alennetut maksut mahdollistavat sisäänpääsyn jokaiselle, jolla riittää halua ja kykyä. En näe mitään väärää tarjota älykkäämmille vaativampaa opetusta. Peruskoulun tasapäistäminen ei ole mikään tavoiteltava tila.
Sehän se onkin se ongelma kun puoli Suomea kuvittelee lapsensa käyvän jossain "mamuhelvetissä" vaikka tuollaisia kouluja on koko maassa aika vähän. Suurin osa lähiöiden kouluista on edelleen ihan vain lähiöiden kouluja jossa on lapsia aika monenlaisista perheistä mukaan mikään ei ole enemmistönä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että näen kukoistavan markkina-alueen yksityiskouluille ;D
Moni vanhempi maksaisi ilomielin saadakseen lapsensa rauhalliseen ja kannustavaan ympäristöön, missä oppiminen tukisi tulevaa uraa hyväpalkkaisena.
Pieneltä osalta varmasti lisäisi eriarvoisuutta mutta so what. Åidän erittäin hälyttävänä nykyistä suuntausta heikentää kaikkien oppimista vähälahjaisten tahdissa. On todennäköisesti ihmisoikeuksien vastaistakin.
Olen kyllä toista mieltä. Meillä molemmat vanhemmat siis korkeakoulutettuja ja hyvissä työtehtävissä. Arvostamme myös koulutusta. Mutta meistä on silti ollut erittäin hyvä että lapsemme ovat käyneet hyvin tavalliset lähiökoulut. Tekee hyvää lapselle nähdä että maailmassa on ihan oikeasti ihmisiä hyvin monenlaisista lähtökohdista eikä kaikkien elämä ole yhtä helppoa kuin heillä. On myös todella kasvattavaa kun kavereita on kaikista yhteiskuntaluokista.
En itse ymmärrä oikein vanhempien halua laittaa lapsensa johonkin yksityiskouluihin joissa he kuplautuvat heti alusta lähtien vain samanlaisten lasten seuraan.
tulepa sitten kommentoimaan kun lapsesi on ryöstetty ja pahoinpidelty muutamaan otteeseen tavallisessa lähiökoulussa, jonka aineksesta enemmän kuin puolet on suomalaisia. Tavallinen lähiökoulu sellaisena kun sen vielä 80- tai 90-luvulla ymmärrettiin onkin hyvä kasvualusta. Mamuhelvetit ei. Jos et eroa näe niin suosittelen tutustumiskäyntiä pahimmille seuduille. Äläkä tule väittämään että asutte mamulähiössä ja laspsesi luokkakavereista 80% on ei-suomalaisia. Älä katsos viitsi enempää aliarvioida ihmisiä.
Yksitiskouluihinkin voidaan ottaa muitakin oppilaita kuin väkisin väärin ymmärtämälläsi kriteerillä vanhempien maksukyvyn mukaan. Stipendijärjestelmä tai muuten alennetut maksut mahdollistavat sisäänpääsyn jokaiselle, jolla riittää halua ja kykyä. En näe mitään väärää tarjota älykkäämmille vaativampaa opetusta. Peruskoulun tasapäistäminen ei ole mikään tavoiteltava tila.
Mikään laki ei kiellä perustamasta yksityiskoulua vaikka jo tänään. Sittenhän sen näkee että riittääkö oppilaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että näen kukoistavan markkina-alueen yksityiskouluille ;D
Moni vanhempi maksaisi ilomielin saadakseen lapsensa rauhalliseen ja kannustavaan ympäristöön, missä oppiminen tukisi tulevaa uraa hyväpalkkaisena.
Pieneltä osalta varmasti lisäisi eriarvoisuutta mutta so what. Åidän erittäin hälyttävänä nykyistä suuntausta heikentää kaikkien oppimista vähälahjaisten tahdissa. On todennäköisesti ihmisoikeuksien vastaistakin.
Olen kyllä toista mieltä. Meillä molemmat vanhemmat siis korkeakoulutettuja ja hyvissä työtehtävissä. Arvostamme myös koulutusta. Mutta meistä on silti ollut erittäin hyvä että lapsemme ovat käyneet hyvin tavalliset lähiökoulut. Tekee hyvää lapselle nähdä että maailmassa on ihan oikeasti ihmisiä hyvin monenlaisista lähtökohdista eikä kaikkien elämä ole yhtä helppoa kuin heillä. On myös todella kasvattavaa kun kavereita on kaikista yhteiskuntaluokista.
En itse ymmärrä oikein vanhempien halua laittaa lapsensa johonkin yksityiskouluihin joissa he kuplautuvat heti alusta lähtien vain samanlaisten lasten seuraan.
tulepa sitten kommentoimaan kun lapsesi on ryöstetty ja pahoinpidelty muutamaan otteeseen tavallisessa lähiökoulussa, jonka aineksesta enemmän kuin puolet on suomalaisia. Tavallinen lähiökoulu sellaisena kun sen vielä 80- tai 90-luvulla ymmärrettiin onkin hyvä kasvualusta. Mamuhelvetit ei. Jos et eroa näe niin suosittelen tutustumiskäyntiä pahimmille seuduille. Äläkä tule väittämään että asutte mamulähiössä ja laspsesi luokkakavereista 80% on ei-suomalaisia. Älä katsos viitsi enempää aliarvioida ihmisiä.
Yksitiskouluihinkin voidaan ottaa muitakin oppilaita kuin väkisin väärin ymmärtämälläsi kriteerillä vanhempien maksukyvyn mukaan. Stipendijärjestelmä tai muuten alennetut maksut mahdollistavat sisäänpääsyn jokaiselle, jolla riittää halua ja kykyä. En näe mitään väärää tarjota älykkäämmille vaativampaa opetusta. Peruskoulun tasapäistäminen ei ole mikään tavoiteltava tila.
Suomessa on tälläkin hetkellä yksityiskouluja. Yhteiskunta tukee niitä kuten muitakin kouluja, joten ei tarvita stipendijärjestelmää tai alennettuja lukukausimaksuja.
Kyllä ja niiden määrä tulee kasvamaan.
Ehkä. Mutta jos niihin otetaan sisään esim. opintomenestyksen perusteella eikä vain rahalla niin moni halukas jää ulkopuolelle. Ja samaan aikaan ne tavalliset koulut huonontuvat entisestään.
Vierailija kirjoitti:
Sehän se onkin se ongelma kun puoli Suomea kuvittelee lapsensa käyvän jossain "mamuhelvetissä" vaikka tuollaisia kouluja on koko maassa aika vähän. Suurin osa lähiöiden kouluista on edelleen ihan vain lähiöiden kouluja jossa on lapsia aika monenlaisista perheistä mukaan mikään ei ole enemmistönä.
Jep. Sama porukka kai uskoo hautaan asti, että oikeissa olosuhteissa se heidän lapsensa 8,5ka nousisi varmasti 9,5:n koska "se on niin fiksu ja tosi motivoitunut ja rauhallinen ja sai alaluokilla tosi pelkkiä kymppejä ennen kuin kävi X ja Y"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän se onkin se ongelma kun puoli Suomea kuvittelee lapsensa käyvän jossain "mamuhelvetissä" vaikka tuollaisia kouluja on koko maassa aika vähän. Suurin osa lähiöiden kouluista on edelleen ihan vain lähiöiden kouluja jossa on lapsia aika monenlaisista perheistä mukaan mikään ei ole enemmistönä.
Jep. Sama porukka kai uskoo hautaan asti, että oikeissa olosuhteissa se heidän lapsensa 8,5ka nousisi varmasti 9,5:n koska "se on niin fiksu ja tosi motivoitunut ja rauhallinen ja sai alaluokilla tosi pelkkiä kymppejä ennen kuin kävi X ja Y"
Samaan aikaan me, joiden lapselle 9,5 olisi huono keskiarvo, tiedämme, että lahjakkuus yhdistettynä työhön ne kympit tuo. Myös oppimisen motivaatio on sisäinen palo oppimiseen, ei vanhempien ulkoisten unelmien täyttäminen.
Ei menestys itsestään tule, mutta työtä ei ajallisesti tarvitse tehdä sen enempää kuin ka 8,5:n tekevät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poikani on seiskaluokalla, eikä hänen luokalleen tullut vanhasta koulusta kuin yksi (kiusaava) m*mupoika, vaikka kaverit pääsivät kaikki keskenään samalle luokalle. Poikani luokka on puoliksi m*mu- ja puoliksi hikkeluokka. Kyllä kannatti alakoulussa hankkia ysin käytösnumero ja pärjätä koulussa, näin pääsi erotetuksi kavereistaan ja on nyt jonkin sortin "tukioppilas", vaikka tätähän ei myönnettäisi, jos kysyttäisiin :(.
Olisko aika vanhempien tehdä jotain kuten vaatia pojalle paikkaa paremmasta koulusta, jos muu ei auta niin muuttamalla.
Asumme keskikokoisessa kaupungissa, missä ei ole kauheasti valinnanvaraa kouluissa niin, että osa olisi selkeästi huonompia ja osa parempia. Alun kauhutunnelmien jälkeen pojan koulunkäynti on sujunut ihan hyvin. Ehkä nimenomaan siksi hän on "tukioppilas" että pärjää kaikkien kanssa, siis myös näiden m*mujen. Alakoululuokka ei ollut muuten myöskään mitenkään ongelmaton. Meidän tilanteessamme ei siis ole nyt mitään kauhean valitettavaa, mutta kirjoitin kommenttini siksi, että minusta on jotenkin törkeää tehdä noita luokkajakoja tuolla tavalla, että osa lapsista "uhrataan" tasapainottamaan vaikeita luokkia. Eli m*mujen ym. enemmän tai vähemmän ongelmaisten etu painaa enemmän kuin sen "kiltin tavislapsen" etu saada olla omien kavereidensa kanssa jne. En myöskään ymmärrä miten m*mujen sopeutumista täkäläiseen kulttuuriin auttaa, että heidät laitetaan samalle luokalle, jossa sitten ovat lähinnä omana ryhmänään. Mielestäni kaikkien kohdalla pitäisi olla se, että saisi vaikka 1-2 vanhaa kaveria samalle luokalle. Ja jotenkin ärsyttää myös se, että näistä jakoperusteista ei ikinä puhuta mitenkään avoimesti. Siksi käytänkin tukioppilastermiä lapseni kohdalla lainausmerkeissä, mutta sitä hän selvästikin on sillä perusteella mitä poika on luokastaan kertonut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen ongelma on, että meiltä puuttuu se kaikkein terävin kärki. On paljon keskitason massaa ja suhteellisen vähän kokonaan kelkasta pudonneita, mikä tietysti on kiva juttu, mutta kansakuntamme kilpailukyvyn kannalta tarvitsemme todellisia osaajia.
Olet oikeassa, mutta se terävin kärki kun ei puutu koululaisista tai opiskelijoista. Työ- ja tiedemaailman huipulla Suomi ei tarjoa niin hyviä edellytyksiä kuin tietyt muut maat, minkä vuoksi tekijöitä karkaakin ulkomaille. Sillä ilmiöllä on kuitenkin huomattavasti enemmän tekemistä mm. yrittäjyysmahdollisuuksien, tieteen ja tutkimuksen rahoittamisen ja yliopistojen varallisuuden kanssa kuin sen, miten lapsen "akateemisia" lahjoja on kehitetty ennen 15 vuoden ikää.
Yhä edelleen haluaisin painottaa, että peruskoulun tarkoituksena osaamisen suhteen on antaa ne perustaidot. Siis todellakin sellaiset matemaattisen ajattelun, kirjallisen hahmottamisen ym. lähtökohtaiset taidot, jotka antavat mahdollisuuden syventää osaamista myöhemmin. Jos lapsella peruskoulun jälkeen on riittävät edellytykset pärjätä ammattikoulussa tai lukiossa, on peruskoulujärjestelmä onnistunut tarkoituksessaan. Syytä huoleen on siinä vaiheessa, jos lapsi ei opi opetussuunnitelman mukaisia perustaitoja esimerkiksi sen luokan levottomuuden takia. Kyseessä on hyvin eri asia kuin se, että lapselle ei ole tarjota erityisiä järjestelyjä siihen että hän voisi kouluaikana, koulun tiloissa ja koulun tarjoamin resurssein syventää omia erityislahjakkuuksiaan julkisin varoin maksetun opettajan ohjauksessa.
Se, ettei peruskoulussa erityisesti keskitytä kehittämään lapsen (ja yleensä vielä enemmän vanhempien) tavoitetta jatkaa johonkin hakupainelukioon tai erityiselle linjalle ja sieltä edelleen korkeakouluun hakupainealalle vaativiin opintoihin, ei ole millään muotoa vääryys lapselle tai tappio yhteiskunnalle.
Suomen erityinen ongelma on, ettei tänne onnistuta houkuttelemaan kansainvälisiä huippuosaajia. Moni tulee opiskelemaan ilmaisen tutkinnon ja jatkaa antamaan työpanoksensa seuraavaan maahan.
Syyt tähän löytyvät tämän maan ja ihan jo tämän ketjun asenneilmastosta. Miksi kukaan huippuälykäs haluaisi kasvattaa lapsensa maassa, missä toisten vanhempien asenne on että tämä tuhoaa kasipuolen keskinkertaisuuksilta mahdollisuudet jo pelkällä olemassaolollaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että näen kukoistavan markkina-alueen yksityiskouluille ;D
Moni vanhempi maksaisi ilomielin saadakseen lapsensa rauhalliseen ja kannustavaan ympäristöön, missä oppiminen tukisi tulevaa uraa hyväpalkkaisena.
Pieneltä osalta varmasti lisäisi eriarvoisuutta mutta so what. Åidän erittäin hälyttävänä nykyistä suuntausta heikentää kaikkien oppimista vähälahjaisten tahdissa. On todennäköisesti ihmisoikeuksien vastaistakin.
Olen kyllä toista mieltä. Meillä molemmat vanhemmat siis korkeakoulutettuja ja hyvissä työtehtävissä. Arvostamme myös koulutusta. Mutta meistä on silti ollut erittäin hyvä että lapsemme ovat käyneet hyvin tavalliset lähiökoulut. Tekee hyvää lapselle nähdä että maailmassa on ihan oikeasti ihmisiä hyvin monenlaisista lähtökohdista eikä kaikkien elämä ole yhtä helppoa kuin heillä. On myös todella kasvattavaa kun kavereita on kaikista yhteiskuntaluokista.
En itse ymmärrä oikein vanhempien halua laittaa lapsensa johonkin yksityiskouluihin joissa he kuplautuvat heti alusta lähtien vain samanlaisten lasten seuraan.
tulepa sitten kommentoimaan kun lapsesi on ryöstetty ja pahoinpidelty muutamaan otteeseen tavallisessa lähiökoulussa, jonka aineksesta enemmän kuin puolet on suomalaisia. Tavallinen lähiökoulu sellaisena kun sen vielä 80- tai 90-luvulla ymmärrettiin onkin hyvä kasvualusta. Mamuhelvetit ei. Jos et eroa näe niin suosittelen tutustumiskäyntiä pahimmille seuduille. Äläkä tule väittämään että asutte mamulähiössä ja laspsesi luokkakavereista 80% on ei-suomalaisia. Älä katsos viitsi enempää aliarvioida ihmisiä.
Yksitiskouluihinkin voidaan ottaa muitakin oppilaita kuin väkisin väärin ymmärtämälläsi kriteerillä vanhempien maksukyvyn mukaan. Stipendijärjestelmä tai muuten alennetut maksut mahdollistavat sisäänpääsyn jokaiselle, jolla riittää halua ja kykyä. En näe mitään väärää tarjota älykkäämmille vaativampaa opetusta. Peruskoulun tasapäistäminen ei ole mikään tavoiteltava tila.
Suomessa on tälläkin hetkellä yksityiskouluja. Yhteiskunta tukee niitä kuten muitakin kouluja, joten ei tarvita stipendijärjestelmää tai alennettuja lukukausimaksuja.
Kyllä ja niiden määrä tulee kasvamaan.
Ehkä. Mutta jos niihin otetaan sisään esim. opintomenestyksen perusteella eikä vain rahalla niin moni halukas jää ulkopuolelle. Ja samaan aikaan ne tavalliset koulut huonontuvat entisestään.
Jos sisään otetaan vain rahalla, eikä opintomenestyksen perusteella, on kyllä opettajilla melkoinen tekeminen näiden kullannuppujen parissa.
Kun vielä vanhemmilla on asenne, että rahalle pitäisi saada vastinetta.
Alue: Aihe vapaa
tulepa sitten kommentoimaan kun lapsesi on ryöstetty ja pahoinpidelty muutamaan otteeseen tavallisessa lähiökoulussa, jonka aineksesta enemmän kuin puolet on suomalaisia. Tavallinen lähiökoulu sellaisena kun sen vielä 80- tai 90-luvulla ymmärrettiin onkin hyvä kasvualusta. Mamuhelvetit ei. Jos et eroa näe niin suosittelen tutustumiskäyntiä pahimmille seuduille. Äläkä tule väittämään että asutte mamulähiössä ja laspsesi luokkakavereista 80% on ei-suomalaisia. Älä katsos viitsi enempää aliarvioida ihmisiä.
Yksitiskouluihinkin voidaan ottaa muitakin oppilaita kuin väkisin väärin ymmärtämälläsi kriteerillä vanhempien maksukyvyn mukaan. Stipendijärjestelmä tai muuten alennetut maksut mahdollistavat sisäänpääsyn jokaiselle, jolla riittää halua ja kykyä. En näe mitään väärää tarjota älykkäämmille vaativampaa opetusta. Peruskoulun tasapäistäminen ei ole mikään tavoiteltava tila.