Not like other girls ajattelu on myrkyllistä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa siis ei edelleenkään tajua, mikä tuossa 'not like other girls' -jutussa on pointti.

Tuo sanonta määrittelee tyttöyden lokeroon, johon kaikki tytöt ei jostain syystä sovi, ja se on ongelma, koska tyttöys ei ole vain nättejä mekkoja ja tekokynsiä. Tyttöyteen kuulu kaikki, mitä tytöt ovat ja tekevät.

Mutta tyttöyteen ei kuulu olla erilainen kuin muut? 

En todellakaan ymmärrä koko konseptia. -eri 

Ei helkkari.

Kukaan tyttö ei ole samanlainen kuin muut. Kaikki ovat erilaisia. Jotkut enempi ja jotkut vähempi. Minäkin olen. Tykkään mekoista ja hameita, tykkään telttailusta, eläimistä ja kauhuelokuvista, tykkään puutöistä ja rakentamisesta, olen matemaattisesti lahjakas, tykkään laittautua nätiksi, en tykkää tekokynsistä, -hiuksista ja -ripsistä, en tykkää temppareista. En koe olevani erilainen kuin muut tytöt, vaikka kaikki tytöt ei olekkaan samanlaisia kuin minä.

Niin, mikä tässä on sitten se ongelma? 

Naiset vetää herneen nenään toisten naisten olemisesta? 

Ongelma on se, että tyttö ei voi olla täysin oma itsensä, kuuluessaan kategoriaan "tytöt", kun tämä 'not like other girls' -ajattelu rajaa tyttöyden stereotyyppiseen muottiin. Mä en kestä, kun ihmiset ei tajua tätä.

Miten se että joku nainen jossain ei koe kuuluvansa tyttöjen kanssa samaan kategoriaan kaivelee sinun perustasi? Opettele pärjäämään tuon tuntemuksen kanssa itseksesi, kyllä se onnistuu kun oikein pinnistät. Et voi määrätä muita tekemään sinun haluamallasi tavalla koska SINÄ et voi sitten olla tyttö omalla tavallasi. Mitä ihmettä nyt ? Miksi et voi olla oma itsesi tuntemattoman naisen ajatusten vuoksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis te puhutte näistä not like other girls-naisista, jotka kuvittevat olevansa parempia kuin muut naiset, mutta missä ne naiset oikeasti ovat, keitä he ovat, antakaa nyt joku ihan käytännön esimerkki, kuka tällainen on?

Tänne on useampikin jo vastannut, että jos ovat käyttäneet tuota, eivät sillä mitään pahaa tarkoita eivätkä koe olevansa parempia. Päinvastoin monet ovat niitä, jotka ovat muilta ihmisiltä tuon ajatuksen saaneet ja omaksuneet. Monet niitä erilaisuuden vuoksi syrjittyjä tyttöjä, nyt heitä sitten syytetään vielä naisvihasta, huh!

Itse en omalta kohdaltani uskalla kertoa oikein mitään, koska tiedän saavani naisvihasyytöksiä. Olkaa mitä haluatte, ette te naiset minua joukkoonne ole koskaan kelpuuttaneet. Ihan sama yritänkö kuulua joukkoon vai erottua siitä. Erilainen on erilainen, se on minulle tehty selväksi jo pienestä pitäen.

Alapeukkuja odotellessa.

t. nainen, not as good as other girls

Harva nainen on varmaan 100% tyttömäinen tai 100% poikamainen. Useimmilla on sekä stereotyyppisesti naisellisia että stereotyyppisesti miehekkäitä piirteitä. Mutta minä kyllä tunnistan omasta tuttavapiiristäni ja hetkittäin jopa itsestäni tuon ilmiön, jossa erityisesti ne ei-tyttömäiset piirteet herättävät ylpeyttä ja ne perinteiset tyttömäiset piirteet taas saattavat jopa hieman hävettää. Ollaan ylpeitä mm. miesvaltaisesta ammatista, maskuliinisesta harrastuksesta jne. Naisellisten hömppäkirjojen lukeminen tai -leffojen katsominen on sitten taas se nolo pahe jota ei viitsi kenellekään kertoa - johan sen tuo "hömppä" -etuliitekin kertoo. Onko miesten perinteisesti suosimille räiskintäleffoille halventavaa termiä?

Jotkut sitten vievät tämän asteen pidemmälle ja kokevat olevansa jotenkin kokonaisvaltaisesti hyviä jätkiä ja parempia kuin ne ripsistä ja tekokynsistä vauhkoavat bimbot. En minä usko, että esimerkiksi sinua voi tuohon ylimieliseen muiden naisten lyttääjään sekoittaa.

No eiks tää oo ihan sama kuin se että mies sanoo noin? Sekö on ok että mies naureskelee tekorispille ja vauhkoaville bimboille? Miksi et suomi heitä, vaan otat naiset kynsiisi?

Siksi, että tässä ketjussa keskustellaan naisista jotka toimivat noin. Miehiä suomin kyllä ihan yllin kyllin heitä koskevissa keskusteluissa. Kyllä minua v*tuttaa sekin, että miehet haukkuvat toisiaan nimittelemällä neidiksi tai sanomalla että joku pelaa/juoksee/heittää kuin tyttö. Minua v*tuttaa tässä maailmassa aika moni muukin asia. Ei toisia naisia haukkuvat naiset ole valitettavasti suinkaan ainut mielipahan aiheeni tässä maailmassa. :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa siis ei edelleenkään tajua, mikä tuossa 'not like other girls' -jutussa on pointti.

Tuo sanonta määrittelee tyttöyden lokeroon, johon kaikki tytöt ei jostain syystä sovi, ja se on ongelma, koska tyttöys ei ole vain nättejä mekkoja ja tekokynsiä. Tyttöyteen kuulu kaikki, mitä tytöt ovat ja tekevät.

Mutta tyttöyteen ei kuulu olla erilainen kuin muut? 

En todellakaan ymmärrä koko konseptia. -eri 

Ei helkkari.

Kukaan tyttö ei ole samanlainen kuin muut. Kaikki ovat erilaisia. Jotkut enempi ja jotkut vähempi. Minäkin olen. Tykkään mekoista ja hameita, tykkään telttailusta, eläimistä ja kauhuelokuvista, tykkään puutöistä ja rakentamisesta, olen matemaattisesti lahjakas, tykkään laittautua nätiksi, en tykkää tekokynsistä, -hiuksista ja -ripsistä, en tykkää temppareista. En koe olevani erilainen kuin muut tytöt, vaikka kaikki tytöt ei olekkaan samanlaisia kuin minä.

Niin, mikä tässä on sitten se ongelma? 

Naiset vetää herneen nenään toisten naisten olemisesta? 

Ongelma on se, että tyttö ei voi olla täysin oma itsensä, kuuluessaan kategoriaan "tytöt", kun tämä 'not like other girls' -ajattelu rajaa tyttöyden stereotyyppiseen muottiin. Mä en kestä, kun ihmiset ei tajua tätä.

Kaikkia ihmisiä leimaa stereotypiat. Ihan kaikkia. 

En nyt ymmärrä miten nämä "notlike"-tytöt on mielestäsi niin saatanasta, vaikka itse juuri kerrot kuinka erilaisuus on hyvästä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä kans uskon että tässä nyt yritetään painaa ne joita muut naiset karsastavat, ja tämän takia naisista erossa pysyttelevät naiset jotenkin sellaisiksi jotka yrittävät päteä miesten silmissä ja erottua parinhaussa muista. Mä ihmettelen miksi naista haittaa se ettäjoku haluaa olla mieluummin miesten kanssa kaveria. 

Tällaiseen toimintaan on yleensä ihan pätevä syy, ja omakohtainen trauma liittyen naisten selkäänpuukottamiseen ja ilkeilyyn. Ei se tyhjästä tule, ja miesten miellyttämiseksi, ihan kuin ei tule mikään muukaan mitä naiset tekevät. (eikö näin ollut, että meikataan itseä, ei miehiä varten jne?)

On turha vetää tähän mitään naisvihoja, koska se että muutama siellä täällä on kaikessa hiljaisuudessa mieluiten omassa porukassa joka koostuu miehistä, kuin siinä naisten porukassa, johon häntä ei muuten edes otettaisikaan, by the way. Tuntuu että päämääränä on tässä että naisen joka on heitetty naisporukasta ulos, on oltava yksin, koska miesten kanssa ei saa kaveerata koska se harmittaa näitä ulosheittäjiä, ja se naamioidaan  naisvihaksi. 

Ymmärtänette ettei tässä ole oikein mitään järkeä, vaan tämä vaikuttaa näille naisille kateellisten naisten harmitukselta, kun hedän kanssaan joku haluaakin olla kaveria, ettekä voi määrätä heitä olemaan eristyksissä muista ihmisistä kokonaan, kun ei kerran teidän porukkaan sopinut. Olkoot yksin, kun me emme häntä huoli. 

Ehdottaisin että naiset alkavat itse olemaan solidaarisia toisille naisille, ottamaan mukaan porukkaan, eikä tätä teinitytöiltä tuttua "me ei olla sun kavereita nyt enää" ja sitten kihertelyä ja supisemista perään. 

Kyllä te tiedätte että näin toimitaan ihan yleisesti teinityttöjen keskuudessa. Valistakaa heitä, älkääkä olko niin kuin he, että kun tyttöporukasta ulospotkittu  15v suski otetaankin niiden teidän ihailemienne poikien porukkaan, niin sitten aletaan määkyä, kun suskin olisi pitänyt päättää päivänsä yksin ilman ainoataakaan kaveria. Jos nainen on naiselle hyvä ja luoettava ystävä, niin kyllä nainen haluaa sellaisen naisen kaveri olla, ja jos jompi kumpi ei halua, niin löytyy varmasti muita, sitten vaikka joku mies siihen kaveriksi.

Kukaan ei ole kieltämässä miesten kanssa kaveeraamista. Useimmilla ihmisillä on sekä nais- että miespuolisia ystäviä. On kuitenkin ihan hyvä puuttua siihen, että jotkut naiset esittävät miesten kanssa kaveeraamisen hienompana kuin naisten kanssa kaveeraamisen ja esittävät olevansa omien "ei perinteisesti naisellisiksi katsottujen harrastustensa tai ammattinsa" vuoksi parempia kuin muut naiset. Kenenkään naisen ei pitäisi lähteä mukaan siihen, että yleistetään naisia jonkinlaisiksi. Kun kerran itsensä erilaisiksi tuntevat naiset ovat itse myös naisia, hehän ovat todiste siitä, että naisia on kaikenlaisia, ei ole olemassa sellaista yhtenäistä toistensa kanssa samanlaista ryhmää kuin "muut naiset".

Oman kokemukseni mukaan tuo on vain teidän päässänne tuo luulo että naiset ajattelisivat olevansa teitä parempia. Toisasiassa he vain ovat tyytyväisiä elämäänsä sellaisena kuin se on.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Törmäättekö te tämmöiseen ihan oikeassa maailmassa, vai onko tämä joku oman pään sisäinen juttu?

Itse en ole törmännyt, vaan kaikenlaisia naisia tullut tavattua ja kaikki ovat olleet omanlaisiaan. Kukaan ei ole tuommoisia puhunut.

Ihan vilpittömästi kysyn, sillä minulle todella vierasta.

Ja jos olette törmänneet, niin onko tämä enemmän nuorten juttu vai vanhempien naisten?

Tyyliin yli vai alle 30 vuotiaiden.

Vai onko ihan kaikenikäisten?

Minä olen kyllä törmännyt. Jokainen heistä on kokenut jollain tavalla olevansa jollain tavalla poikkeuksellisia. Usein ovat olleet ns. poikatyttöjä jossain vaiheessa ja kokivat olevansa jotenkin epänaisellisia. Itse en osannut heitä nähdä sillä tavalla, kuin ilmeisesti itse itsensä näkivät. Kaikki näistä ovat olleet mielestäni kyllä ihan mukavaa seuraa, eikä ihmisinä ole ollut heitä vastaan mitään, mutta huomasin että joskus asenne heillä oli vähän kieroutunutta ja näkemys yksipuolista.

Miksi puhut naisista poikatyttöinä?

Etkö ymmärrä, että se on yksi tapa halventaa ja painaa alas toista naista/tyttöä.

Olet poikatyttö; et ihan poika, mutta et ihan tyttökään.

Huomaisit varmaan, että puhuin ihmisistä joihin olen itse törmännyt. Yksi heistä ihan suoraan omasta suustaan sanoneena yritti erottaa itsensä naisista, koska "kato nyt, eihän hän nyt kovin nainen ole".

Ja mikä kohta tuossa lauseessa antaa olettaa, että hän pitää muita naisia huonompana? Ehkä hän ei vaan kokenut itseään naiseksi/naiselliseksi, ja sen pitäisi olla ihan ok. Jos joku kokee samaistuvansa enemmän poikiin, niin miksi ei saisi niin tehdä? Eihän tämä sisällä sitä oletusta, että poikana oleminen olisi parempaa.

En yhtään nyt ymmärrä.

Onko sinulla jotenkin ymmärryksen ulottumattomissa ajatella, että joskus voi tulla ilmi asioista, joita ei just nyt ole sinulle kerrottu? Sinun kanssasi on kyllä vaikea keskustella.

En kyllä ole sama, kuin tuo jonka kanssa olet aiemmin keskustellut. Mutta kieltämättä on vaikea keskustella ilmiöstä, jonka olemassaoloa ei tunnista ollenkaan.

No miksi ihmeessä pitää keskustella ilmiöstä jonka olemassaoloa ei tunnista? Mitä koet antavasi keskusteluun, jonka aihetta et ymmärrä?

-eri

Koska olen niitä naisia, joita tällä palstalla on not like other girls -naiseksi haukuttu. Siitä huolimatta, että en pidä ketään ihmistä toistaan parempana tai huonompana. Olen jopa opiskellut naistutkimusta yliopistossa, joten aika hullulta tuntuu kuulla, että olen naisvihaaja, kun en sitä todellakaan ole. Eli jotkut muut laittavat minun päähäni ajatuksia joita siellä ei ole. Siksi keskustelen täällä näistä olemattomista ajatuksista.

Oikeitakin epäkohtia on olemassa, fiksumpaa olisi keskustella niistä.

On olemassa naisia, jotka kokevat olevansa erilaisia kuin muut pitämättä itseään parempina. Sanotaan tätä naistyypiksi A.

Sitten on olemassa naisia, jotka ylentävät itseään puhumalla muista naisista halveksivasti tyhjäpäisinä bimboina. Sanotaan naistyypiksi B.

Täällä on kritisoitu naistyyppiä B. Silti täällä on sivutolkulla viestiä naisilta, jotka kokevat olevansa naistyyppiä A ja haluavat tietää miksi heitä haukutaan tässä ketjussa naistyypiksi B. Mutta kun ei ole.

Koetko sinä olevasi naistyyppiä B, vai miksi koet että sinua haukuttu?

Ja vielä löytyy tyyppi C, joka ei itse syrjii mielellään osan naisista pois kaikista naisporukoista, ja sitten syyttää tätä syrjittyä naisvihaiseksi, koska hän on mieluummin miesten kanssa kuin yrittää enää päästä muiden naisten porukkaan sisään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis te puhutte näistä not like other girls-naisista, jotka kuvittevat olevansa parempia kuin muut naiset, mutta missä ne naiset oikeasti ovat, keitä he ovat, antakaa nyt joku ihan käytännön esimerkki, kuka tällainen on?

Tänne on useampikin jo vastannut, että jos ovat käyttäneet tuota, eivät sillä mitään pahaa tarkoita eivätkä koe olevansa parempia. Päinvastoin monet ovat niitä, jotka ovat muilta ihmisiltä tuon ajatuksen saaneet ja omaksuneet. Monet niitä erilaisuuden vuoksi syrjittyjä tyttöjä, nyt heitä sitten syytetään vielä naisvihasta, huh!

Itse en omalta kohdaltani uskalla kertoa oikein mitään, koska tiedän saavani naisvihasyytöksiä. Olkaa mitä haluatte, ette te naiset minua joukkoonne ole koskaan kelpuuttaneet. Ihan sama yritänkö kuulua joukkoon vai erottua siitä. Erilainen on erilainen, se on minulle tehty selväksi jo pienestä pitäen.

Alapeukkuja odotellessa.

t. nainen, not as good as other girls

Harva nainen on varmaan 100% tyttömäinen tai 100% poikamainen. Useimmilla on sekä stereotyyppisesti naisellisia että stereotyyppisesti miehekkäitä piirteitä. Mutta minä kyllä tunnistan omasta tuttavapiiristäni ja hetkittäin jopa itsestäni tuon ilmiön, jossa erityisesti ne ei-tyttömäiset piirteet herättävät ylpeyttä ja ne perinteiset tyttömäiset piirteet taas saattavat jopa hieman hävettää. Ollaan ylpeitä mm. miesvaltaisesta ammatista, maskuliinisesta harrastuksesta jne. Naisellisten hömppäkirjojen lukeminen tai -leffojen katsominen on sitten taas se nolo pahe jota ei viitsi kenellekään kertoa - johan sen tuo "hömppä" -etuliitekin kertoo. Onko miesten perinteisesti suosimille räiskintäleffoille halventavaa termiä?

Jotkut sitten vievät tämän asteen pidemmälle ja kokevat olevansa jotenkin kokonaisvaltaisesti hyviä jätkiä ja parempia kuin ne ripsistä ja tekokynsistä vauhkoavat bimbot. En minä usko, että esimerkiksi sinua voi tuohon ylimieliseen muiden naisten lyttääjään sekoittaa.

No eiks tää oo ihan sama kuin se että mies sanoo noin? Sekö on ok että mies naureskelee tekorispille ja vauhkoaville bimboille? Miksi et suomi heitä, vaan otat naiset kynsiisi?

Siksi, että tässä ketjussa keskustellaan naisista jotka toimivat noin. Miehiä suomin kyllä ihan yllin kyllin heitä koskevissa keskusteluissa. Kyllä minua v*tuttaa sekin, että miehet haukkuvat toisiaan nimittelemällä neidiksi tai sanomalla että joku pelaa/juoksee/heittää kuin tyttö. Minua v*tuttaa tässä maailmassa aika moni muukin asia. Ei toisia naisia haukkuvat naiset ole valitettavasti suinkaan ainut mielipahan aiheeni tässä maailmassa. :D

Sitä vain että eiköhän tuo haukkuminen ole ihan yhteneväinen piirre molemmille sukupuolille, että älä sinäkään mollaa kun naiset tekee niin ja näin, mollaa ihmisiä yleensä jotka niin tekevät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa siis ei edelleenkään tajua, mikä tuossa 'not like other girls' -jutussa on pointti.

Tuo sanonta määrittelee tyttöyden lokeroon, johon kaikki tytöt ei jostain syystä sovi, ja se on ongelma, koska tyttöys ei ole vain nättejä mekkoja ja tekokynsiä. Tyttöyteen kuulu kaikki, mitä tytöt ovat ja tekevät.

Mutta tyttöyteen ei kuulu olla erilainen kuin muut? 

En todellakaan ymmärrä koko konseptia. -eri 

Ei helkkari.

Kukaan tyttö ei ole samanlainen kuin muut. Kaikki ovat erilaisia. Jotkut enempi ja jotkut vähempi. Minäkin olen. Tykkään mekoista ja hameita, tykkään telttailusta, eläimistä ja kauhuelokuvista, tykkään puutöistä ja rakentamisesta, olen matemaattisesti lahjakas, tykkään laittautua nätiksi, en tykkää tekokynsistä, -hiuksista ja -ripsistä, en tykkää temppareista. En koe olevani erilainen kuin muut tytöt, vaikka kaikki tytöt ei olekkaan samanlaisia kuin minä.

Niin, mikä tässä on sitten se ongelma? 

Naiset vetää herneen nenään toisten naisten olemisesta? 

Ongelma on se, että tyttö ei voi olla täysin oma itsensä, kuuluessaan kategoriaan "tytöt", kun tämä 'not like other girls' -ajattelu rajaa tyttöyden stereotyyppiseen muottiin. Mä en kestä, kun ihmiset ei tajua tätä.

Miten se että joku nainen jossain ei koe kuuluvansa tyttöjen kanssa samaan kategoriaan kaivelee sinun perustasi? Opettele pärjäämään tuon tuntemuksen kanssa itseksesi, kyllä se onnistuu kun oikein pinnistät. Et voi määrätä muita tekemään sinun haluamallasi tavalla koska SINÄ et voi sitten olla tyttö omalla tavallasi. Mitä ihmettä nyt ? Miksi et voi olla oma itsesi tuntemattoman naisen ajatusten vuoksi?

Saahan sitä ihan rauhassa pitää kaikkia muita naisia tukkalakkaa imppaavina tyhjäpäinä, mutta ei siitä tarvitse kenenkään tykätä. Ajatuksenvapauteen kuuluu se, että sinä saat ajatella muista ihan mitä tykkäät, ja ne muut saavat vastavuoroisesti olla sinun mielipiteistäsi ihan mitä mieltä tykkäävät. Ei ole olemassa sellaista yksipuolista mielipiteenvapautta, että sinä saat ajatella muista ihmisistä mitä tykkäät ja heidän pitää vaan hymyillä ja kiittää.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa siis ei edelleenkään tajua, mikä tuossa 'not like other girls' -jutussa on pointti.

Tuo sanonta määrittelee tyttöyden lokeroon, johon kaikki tytöt ei jostain syystä sovi, ja se on ongelma, koska tyttöys ei ole vain nättejä mekkoja ja tekokynsiä. Tyttöyteen kuulu kaikki, mitä tytöt ovat ja tekevät.

Mutta tyttöyteen ei kuulu olla erilainen kuin muut? 

En todellakaan ymmärrä koko konseptia. -eri 

Ei helkkari.

Kukaan tyttö ei ole samanlainen kuin muut. Kaikki ovat erilaisia. Jotkut enempi ja jotkut vähempi. Minäkin olen. Tykkään mekoista ja hameita, tykkään telttailusta, eläimistä ja kauhuelokuvista, tykkään puutöistä ja rakentamisesta, olen matemaattisesti lahjakas, tykkään laittautua nätiksi, en tykkää tekokynsistä, -hiuksista ja -ripsistä, en tykkää temppareista. En koe olevani erilainen kuin muut tytöt, vaikka kaikki tytöt ei olekkaan samanlaisia kuin minä.

Niin, mikä tässä on sitten se ongelma? 

Naiset vetää herneen nenään toisten naisten olemisesta? 

Ongelma on se, että tyttö ei voi olla täysin oma itsensä, kuuluessaan kategoriaan "tytöt", kun tämä 'not like other girls' -ajattelu rajaa tyttöyden stereotyyppiseen muottiin. Mä en kestä, kun ihmiset ei tajua tätä.

Miten se että joku nainen jossain ei koe kuuluvansa tyttöjen kanssa samaan kategoriaan kaivelee sinun perustasi? Opettele pärjäämään tuon tuntemuksen kanssa itseksesi, kyllä se onnistuu kun oikein pinnistät. Et voi määrätä muita tekemään sinun haluamallasi tavalla koska SINÄ et voi sitten olla tyttö omalla tavallasi. Mitä ihmettä nyt ? Miksi et voi olla oma itsesi tuntemattoman naisen ajatusten vuoksi?

Eli siis mielestäsi mistään yhteiskunnallisista asioista tai ilmiöistä ei voi puhua, koska pitää vaan viitata kintaalla niille? Kukaan ei ole myöskään yksinäinen saareke yhteiskunnassa, joten ilmiöt kyllä koskettavat vaikka niille ei antaisikaan mitään arvoa. 

Minusta on vain hyvä asia, että on naisia, joille miehen varallisuudella ei ole väliä tai pituudella tai komeudella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Törmäättekö te tämmöiseen ihan oikeassa maailmassa, vai onko tämä joku oman pään sisäinen juttu?

Itse en ole törmännyt, vaan kaikenlaisia naisia tullut tavattua ja kaikki ovat olleet omanlaisiaan. Kukaan ei ole tuommoisia puhunut.

Ihan vilpittömästi kysyn, sillä minulle todella vierasta.

Ja jos olette törmänneet, niin onko tämä enemmän nuorten juttu vai vanhempien naisten?

Tyyliin yli vai alle 30 vuotiaiden.

Vai onko ihan kaikenikäisten?

Minä olen kyllä törmännyt. Jokainen heistä on kokenut jollain tavalla olevansa jollain tavalla poikkeuksellisia. Usein ovat olleet ns. poikatyttöjä jossain vaiheessa ja kokivat olevansa jotenkin epänaisellisia. Itse en osannut heitä nähdä sillä tavalla, kuin ilmeisesti itse itsensä näkivät. Kaikki näistä ovat olleet mielestäni kyllä ihan mukavaa seuraa, eikä ihmisinä ole ollut heitä vastaan mitään, mutta huomasin että joskus asenne heillä oli vähän kieroutunutta ja näkemys yksipuolista.

Miksi puhut naisista poikatyttöinä?

Etkö ymmärrä, että se on yksi tapa halventaa ja painaa alas toista naista/tyttöä.

Olet poikatyttö; et ihan poika, mutta et ihan tyttökään.

Huomaisit varmaan, että puhuin ihmisistä joihin olen itse törmännyt. Yksi heistä ihan suoraan omasta suustaan sanoneena yritti erottaa itsensä naisista, koska "kato nyt, eihän hän nyt kovin nainen ole".

Ja mikä kohta tuossa lauseessa antaa olettaa, että hän pitää muita naisia huonompana? Ehkä hän ei vaan kokenut itseään naiseksi/naiselliseksi, ja sen pitäisi olla ihan ok. Jos joku kokee samaistuvansa enemmän poikiin, niin miksi ei saisi niin tehdä? Eihän tämä sisällä sitä oletusta, että poikana oleminen olisi parempaa.

En yhtään nyt ymmärrä.

Onko sinulla jotenkin ymmärryksen ulottumattomissa ajatella, että joskus voi tulla ilmi asioista, joita ei just nyt ole sinulle kerrottu? Sinun kanssasi on kyllä vaikea keskustella.

En kyllä ole sama, kuin tuo jonka kanssa olet aiemmin keskustellut. Mutta kieltämättä on vaikea keskustella ilmiöstä, jonka olemassaoloa ei tunnista ollenkaan.

No miksi ihmeessä pitää keskustella ilmiöstä jonka olemassaoloa ei tunnista? Mitä koet antavasi keskusteluun, jonka aihetta et ymmärrä?

-eri

Koska olen niitä naisia, joita tällä palstalla on not like other girls -naiseksi haukuttu. Siitä huolimatta, että en pidä ketään ihmistä toistaan parempana tai huonompana. Olen jopa opiskellut naistutkimusta yliopistossa, joten aika hullulta tuntuu kuulla, että olen naisvihaaja, kun en sitä todellakaan ole. Eli jotkut muut laittavat minun päähäni ajatuksia joita siellä ei ole. Siksi keskustelen täällä näistä olemattomista ajatuksista.

Oikeitakin epäkohtia on olemassa, fiksumpaa olisi keskustella niistä.

On olemassa naisia, jotka kokevat olevansa erilaisia kuin muut pitämättä itseään parempina. Sanotaan tätä naistyypiksi A.

Sitten on olemassa naisia, jotka ylentävät itseään puhumalla muista naisista halveksivasti tyhjäpäisinä bimboina. Sanotaan naistyypiksi B.

Täällä on kritisoitu naistyyppiä B. Silti täällä on sivutolkulla viestiä naisilta, jotka kokevat olevansa naistyyppiä A ja haluavat tietää miksi heitä haukutaan tässä ketjussa naistyypiksi B. Mutta kun ei ole.

Koetko sinä olevasi naistyyppiä B, vai miksi koet että sinua haukuttu?

Ja vielä löytyy tyyppi C, joka ei itse syrjii mielellään osan naisista pois kaikista naisporukoista, ja sitten syyttää tätä syrjittyä naisvihaiseksi, koska hän on mieluummin miesten kanssa kuin yrittää enää päästä muiden naisten porukkaan sisään. 

Onko joku nyt ihan tosissaan täällä haukkunut sinua naisvihaiseksi? Minusta täällä haukutaan vaan niitä, jotka todella ovat naisvihaisia. Ja sitten ne ei-naisvihaiset tulevat puhisemaan vastaan että en minä ole naisvihainen. Joo, edelleen, ei ole kukaan sellaista väittänytkään.

Millaisia nämä naiset sitten ovat, jotka kritisoivat näitä "notlikeothergirlsejä"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä kans uskon että tässä nyt yritetään painaa ne joita muut naiset karsastavat, ja tämän takia naisista erossa pysyttelevät naiset jotenkin sellaisiksi jotka yrittävät päteä miesten silmissä ja erottua parinhaussa muista. Mä ihmettelen miksi naista haittaa se ettäjoku haluaa olla mieluummin miesten kanssa kaveria. 

Tällaiseen toimintaan on yleensä ihan pätevä syy, ja omakohtainen trauma liittyen naisten selkäänpuukottamiseen ja ilkeilyyn. Ei se tyhjästä tule, ja miesten miellyttämiseksi, ihan kuin ei tule mikään muukaan mitä naiset tekevät. (eikö näin ollut, että meikataan itseä, ei miehiä varten jne?)

On turha vetää tähän mitään naisvihoja, koska se että muutama siellä täällä on kaikessa hiljaisuudessa mieluiten omassa porukassa joka koostuu miehistä, kuin siinä naisten porukassa, johon häntä ei muuten edes otettaisikaan, by the way. Tuntuu että päämääränä on tässä että naisen joka on heitetty naisporukasta ulos, on oltava yksin, koska miesten kanssa ei saa kaveerata koska se harmittaa näitä ulosheittäjiä, ja se naamioidaan  naisvihaksi. 

Ymmärtänette ettei tässä ole oikein mitään järkeä, vaan tämä vaikuttaa näille naisille kateellisten naisten harmitukselta, kun hedän kanssaan joku haluaakin olla kaveria, ettekä voi määrätä heitä olemaan eristyksissä muista ihmisistä kokonaan, kun ei kerran teidän porukkaan sopinut. Olkoot yksin, kun me emme häntä huoli. 

Ehdottaisin että naiset alkavat itse olemaan solidaarisia toisille naisille, ottamaan mukaan porukkaan, eikä tätä teinitytöiltä tuttua "me ei olla sun kavereita nyt enää" ja sitten kihertelyä ja supisemista perään. 

Kyllä te tiedätte että näin toimitaan ihan yleisesti teinityttöjen keskuudessa. Valistakaa heitä, älkääkä olko niin kuin he, että kun tyttöporukasta ulospotkittu  15v suski otetaankin niiden teidän ihailemienne poikien porukkaan, niin sitten aletaan määkyä, kun suskin olisi pitänyt päättää päivänsä yksin ilman ainoataakaan kaveria. Jos nainen on naiselle hyvä ja luoettava ystävä, niin kyllä nainen haluaa sellaisen naisen kaveri olla, ja jos jompi kumpi ei halua, niin löytyy varmasti muita, sitten vaikka joku mies siihen kaveriksi.

Kukaan ei ole kieltämässä miesten kanssa kaveeraamista. Useimmilla ihmisillä on sekä nais- että miespuolisia ystäviä. On kuitenkin ihan hyvä puuttua siihen, että jotkut naiset esittävät miesten kanssa kaveeraamisen hienompana kuin naisten kanssa kaveeraamisen ja esittävät olevansa omien "ei perinteisesti naisellisiksi katsottujen harrastustensa tai ammattinsa" vuoksi parempia kuin muut naiset. Kenenkään naisen ei pitäisi lähteä mukaan siihen, että yleistetään naisia jonkinlaisiksi. Kun kerran itsensä erilaisiksi tuntevat naiset ovat itse myös naisia, hehän ovat todiste siitä, että naisia on kaikenlaisia, ei ole olemassa sellaista yhtenäistä toistensa kanssa samanlaista ryhmää kuin "muut naiset".

Oman kokemukseni mukaan tuo on vain teidän päässänne tuo luulo että naiset ajattelisivat olevansa teitä parempia. Toisasiassa he vain ovat tyytyväisiä elämäänsä sellaisena kuin se on.  

En usko, että se ajatus on tyhjästä syntynyt. Ikävä kyllä tällä asenteella usein haetaan miesten hyväksyntää. Sitä näkee palstallakin paljon ja naiset sortuvat siihen huomaamattaankin. Jos miehet palstalla arvostelevat esim. naisten sisustusharrastusta lapselliseksi, heti tulee naisilta viestejä, joissa naiset kertovat, etteivät he ainakaan harrasta sisustamista. Eli he ovat parempia naisia, kuin muut naiset. Naisten ei tarvitse hakea miesten hyväksyntää olemuksellaan. Naiset ovat hyviä sellaisina kuin ovat, perinteisen naisellisina tai vähemmän perinteisen naisellisina. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa siis ei edelleenkään tajua, mikä tuossa 'not like other girls' -jutussa on pointti.

Tuo sanonta määrittelee tyttöyden lokeroon, johon kaikki tytöt ei jostain syystä sovi, ja se on ongelma, koska tyttöys ei ole vain nättejä mekkoja ja tekokynsiä. Tyttöyteen kuulu kaikki, mitä tytöt ovat ja tekevät.

Mutta tyttöyteen ei kuulu olla erilainen kuin muut? 

En todellakaan ymmärrä koko konseptia. -eri 

Ei helkkari.

Kukaan tyttö ei ole samanlainen kuin muut. Kaikki ovat erilaisia. Jotkut enempi ja jotkut vähempi. Minäkin olen. Tykkään mekoista ja hameita, tykkään telttailusta, eläimistä ja kauhuelokuvista, tykkään puutöistä ja rakentamisesta, olen matemaattisesti lahjakas, tykkään laittautua nätiksi, en tykkää tekokynsistä, -hiuksista ja -ripsistä, en tykkää temppareista. En koe olevani erilainen kuin muut tytöt, vaikka kaikki tytöt ei olekkaan samanlaisia kuin minä.

Niin, mikä tässä on sitten se ongelma? 

Naiset vetää herneen nenään toisten naisten olemisesta? 

Ongelma on se, että tyttö ei voi olla täysin oma itsensä, kuuluessaan kategoriaan "tytöt", kun tämä 'not like other girls' -ajattelu rajaa tyttöyden stereotyyppiseen muottiin. Mä en kestä, kun ihmiset ei tajua tätä.

Kaikkia ihmisiä leimaa stereotypiat. Ihan kaikkia. 

En nyt ymmärrä miten nämä "notlike"-tytöt on mielestäsi niin saatanasta, vaikka itse juuri kerrot kuinka erilaisuus on hyvästä?

Koska kaikesta erilaisuudesta huolimatta voitaisiin olla kaikki samassa veneessä, eikä kyräillä toisia vastaan. 

minulla oli kerran sellainen karmea kaveri joka aina selitti ettei "hän ole niin kuin muut naiset" ja sitten selitti kaikkea muutakin omituista mm. haukkui ystäviensä tarjoamia ruokia. Lopulta keitti yli ja ilmoitin niille ystäville miten hän puhui selän takana. Nyt hän on hankkinut taas uuden miehen ja uuden ystäväpiirin ja varmasti taas jauhaa samaa miten erityinen hän on ja ettei hän ole niin kuin muut naiset. Ruvennut käyttämään kilon meikkiä naamassa ja botoxia tai muutakin ottanut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa siis ei edelleenkään tajua, mikä tuossa 'not like other girls' -jutussa on pointti.

Tuo sanonta määrittelee tyttöyden lokeroon, johon kaikki tytöt ei jostain syystä sovi, ja se on ongelma, koska tyttöys ei ole vain nättejä mekkoja ja tekokynsiä. Tyttöyteen kuulu kaikki, mitä tytöt ovat ja tekevät.

Mutta tyttöyteen ei kuulu olla erilainen kuin muut? 

En todellakaan ymmärrä koko konseptia. -eri 

Ei helkkari.

Kukaan tyttö ei ole samanlainen kuin muut. Kaikki ovat erilaisia. Jotkut enempi ja jotkut vähempi. Minäkin olen. Tykkään mekoista ja hameita, tykkään telttailusta, eläimistä ja kauhuelokuvista, tykkään puutöistä ja rakentamisesta, olen matemaattisesti lahjakas, tykkään laittautua nätiksi, en tykkää tekokynsistä, -hiuksista ja -ripsistä, en tykkää temppareista. En koe olevani erilainen kuin muut tytöt, vaikka kaikki tytöt ei olekkaan samanlaisia kuin minä.

Niin, mikä tässä on sitten se ongelma? 

Naiset vetää herneen nenään toisten naisten olemisesta? 

Ongelma on se, että tyttö ei voi olla täysin oma itsensä, kuuluessaan kategoriaan "tytöt", kun tämä 'not like other girls' -ajattelu rajaa tyttöyden stereotyyppiseen muottiin. Mä en kestä, kun ihmiset ei tajua tätä.

Kaikkia ihmisiä leimaa stereotypiat. Ihan kaikkia. 

En nyt ymmärrä miten nämä "notlike"-tytöt on mielestäsi niin saatanasta, vaikka itse juuri kerrot kuinka erilaisuus on hyvästä?

Koska kaikesta erilaisuudesta huolimatta voitaisiin olla kaikki samassa veneessä, eikä kyräillä toisia vastaan. 

Ja tämä "notlike"naisten haukkuminen sitten on sitä samassa veneessä olemista? 

Onko tämä nyt jokin suurikin ongelma? Onko tämä taas tätä intersektionaalista WOKE-uuskieltä kuvaamassa jotain olematonta ongelmaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa siis ei edelleenkään tajua, mikä tuossa 'not like other girls' -jutussa on pointti.

Tuo sanonta määrittelee tyttöyden lokeroon, johon kaikki tytöt ei jostain syystä sovi, ja se on ongelma, koska tyttöys ei ole vain nättejä mekkoja ja tekokynsiä. Tyttöyteen kuulu kaikki, mitä tytöt ovat ja tekevät.

Mutta tyttöyteen ei kuulu olla erilainen kuin muut? 

En todellakaan ymmärrä koko konseptia. -eri 

Ei helkkari.

Kukaan tyttö ei ole samanlainen kuin muut. Kaikki ovat erilaisia. Jotkut enempi ja jotkut vähempi. Minäkin olen. Tykkään mekoista ja hameita, tykkään telttailusta, eläimistä ja kauhuelokuvista, tykkään puutöistä ja rakentamisesta, olen matemaattisesti lahjakas, tykkään laittautua nätiksi, en tykkää tekokynsistä, -hiuksista ja -ripsistä, en tykkää temppareista. En koe olevani erilainen kuin muut tytöt, vaikka kaikki tytöt ei olekkaan samanlaisia kuin minä.

Niin, mikä tässä on sitten se ongelma? 

Naiset vetää herneen nenään toisten naisten olemisesta? 

Ongelma on se, että tyttö ei voi olla täysin oma itsensä, kuuluessaan kategoriaan "tytöt", kun tämä 'not like other girls' -ajattelu rajaa tyttöyden stereotyyppiseen muottiin. Mä en kestä, kun ihmiset ei tajua tätä.

Kaikkia ihmisiä leimaa stereotypiat. Ihan kaikkia. 

En nyt ymmärrä miten nämä "notlike"-tytöt on mielestäsi niin saatanasta, vaikka itse juuri kerrot kuinka erilaisuus on hyvästä?

Koska kaikesta erilaisuudesta huolimatta voitaisiin olla kaikki samassa veneessä, eikä kyräillä toisia vastaan. 

Ja tämä "notlike"naisten haukkuminen sitten on sitä samassa veneessä olemista? 

Kritisoin tällaista käytöstä, jossa haukutaan kollektiivisesti ne kaikki muut naiset. Ja minä olen siis silloin se joka haukkuu? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa siis ei edelleenkään tajua, mikä tuossa 'not like other girls' -jutussa on pointti.

Tuo sanonta määrittelee tyttöyden lokeroon, johon kaikki tytöt ei jostain syystä sovi, ja se on ongelma, koska tyttöys ei ole vain nättejä mekkoja ja tekokynsiä. Tyttöyteen kuulu kaikki, mitä tytöt ovat ja tekevät.

Mutta tyttöyteen ei kuulu olla erilainen kuin muut? 

En todellakaan ymmärrä koko konseptia. -eri 

Ei helkkari.

Kukaan tyttö ei ole samanlainen kuin muut. Kaikki ovat erilaisia. Jotkut enempi ja jotkut vähempi. Minäkin olen. Tykkään mekoista ja hameita, tykkään telttailusta, eläimistä ja kauhuelokuvista, tykkään puutöistä ja rakentamisesta, olen matemaattisesti lahjakas, tykkään laittautua nätiksi, en tykkää tekokynsistä, -hiuksista ja -ripsistä, en tykkää temppareista. En koe olevani erilainen kuin muut tytöt, vaikka kaikki tytöt ei olekkaan samanlaisia kuin minä.

Niin, mikä tässä on sitten se ongelma? 

Naiset vetää herneen nenään toisten naisten olemisesta? 

Ongelma on se, että tyttö ei voi olla täysin oma itsensä, kuuluessaan kategoriaan "tytöt", kun tämä 'not like other girls' -ajattelu rajaa tyttöyden stereotyyppiseen muottiin. Mä en kestä, kun ihmiset ei tajua tätä.

Kaikkia ihmisiä leimaa stereotypiat. Ihan kaikkia. 

En nyt ymmärrä miten nämä "notlike"-tytöt on mielestäsi niin saatanasta, vaikka itse juuri kerrot kuinka erilaisuus on hyvästä?

Koska kaikesta erilaisuudesta huolimatta voitaisiin olla kaikki samassa veneessä, eikä kyräillä toisia vastaan. 

Ja tämä "notlike"naisten haukkuminen sitten on sitä samassa veneessä olemista? 

Kritisoin tällaista käytöstä, jossa haukutaan kollektiivisesti ne kaikki muut naiset. Ja minä olen siis silloin se joka haukkuu? 

Kyllä olet. 

-kehut erilaisuutta

-kritisoit muita naisia

-rakennat itse naisille muotteja 

tarvitsetko lisää rautalankaa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa siis ei edelleenkään tajua, mikä tuossa 'not like other girls' -jutussa on pointti.

Tuo sanonta määrittelee tyttöyden lokeroon, johon kaikki tytöt ei jostain syystä sovi, ja se on ongelma, koska tyttöys ei ole vain nättejä mekkoja ja tekokynsiä. Tyttöyteen kuulu kaikki, mitä tytöt ovat ja tekevät.

Mutta tyttöyteen ei kuulu olla erilainen kuin muut? 

En todellakaan ymmärrä koko konseptia. -eri 

Ei helkkari.

Kukaan tyttö ei ole samanlainen kuin muut. Kaikki ovat erilaisia. Jotkut enempi ja jotkut vähempi. Minäkin olen. Tykkään mekoista ja hameita, tykkään telttailusta, eläimistä ja kauhuelokuvista, tykkään puutöistä ja rakentamisesta, olen matemaattisesti lahjakas, tykkään laittautua nätiksi, en tykkää tekokynsistä, -hiuksista ja -ripsistä, en tykkää temppareista. En koe olevani erilainen kuin muut tytöt, vaikka kaikki tytöt ei olekkaan samanlaisia kuin minä.

Niin, mikä tässä on sitten se ongelma? 

Naiset vetää herneen nenään toisten naisten olemisesta? 

Ongelma on se, että tyttö ei voi olla täysin oma itsensä, kuuluessaan kategoriaan "tytöt", kun tämä 'not like other girls' -ajattelu rajaa tyttöyden stereotyyppiseen muottiin. Mä en kestä, kun ihmiset ei tajua tätä.

Kaikkia ihmisiä leimaa stereotypiat. Ihan kaikkia. 

En nyt ymmärrä miten nämä "notlike"-tytöt on mielestäsi niin saatanasta, vaikka itse juuri kerrot kuinka erilaisuus on hyvästä?

Koska kaikesta erilaisuudesta huolimatta voitaisiin olla kaikki samassa veneessä, eikä kyräillä toisia vastaan. 

Ja tämä "notlike"naisten haukkuminen sitten on sitä samassa veneessä olemista? 

Kritisoin tällaista käytöstä, jossa haukutaan kollektiivisesti ne kaikki muut naiset. Ja minä olen siis silloin se joka haukkuu? 

Kyllä olet. 

-kehut erilaisuutta

-kritisoit muita naisia

-rakennat itse naisille muotteja 

tarvitsetko lisää rautalankaa? 

Mitä helvettiä oikein selität? Kyllä, olen sitä mieltä että naisetkin joskus ikävä kyllä ovat mukana ylläpitämässä ikäviä rakenteita ja heitäkin siitä saa kritisoida.

Mielestäsi siis muiden haukkumisen kritisoiminen tarkoittaakin sitä, että MINÄ olen se joka haukkuu? Yhtäkään en ole haukkunut, ilmaissut vain etten pidä sellaisesta käytöksestä. Missä olen rakennellut naismuotteja?

Miksi sen vertailun tulee kohdistua juuri sukupuoleen, eikä voi vaan sanoa että olen erilainen? En ole keksinyt hyvää syytä. Naisia on 50% väestöstä ja tuntemissani on kampoailulajien harrastajia, entisöijiä, autoharrastajia, leipojia, mammoja, missejä you name it.