Not like other girls ajattelu on myrkyllistä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulinpa kertomaan nyt vähän omaa näkemystäni ja tarinaani tähän keskusteluun. Olen jollain varmaan jollain tasolla kokenut aina olevani tuo "en ole kuin muut tytöt"-tyyppi. Tai oikeastaan, "en ole kuin muut ihmiset"-tyyppi.

 

Tiedättekö, mistä se saattaisi johtua? Siitä, että olen saanut naisilta  p askaa niskaan tekemättä yhtään mitään. Vain olemalla minä. Selän takana keksitty juttuja, jolla saataisiin "maineeni" alas.

Yrittänyt kouluaikoina sopeutua porukkaan, mutta anteeksi vain, en jaksa sitä kaksinaamaisuutta, mikä näyttäytyy liian usein naisten keskuudessa.

Esimerkki; yhtenä hetkenä joku on "maailman paras vaimo!" ja kun hän katoaa maisemista, onkin hän "lihava lehmä". Ja sitten siinä sivusta seuraajana miettii, että mikä helv....ttiä.

En hyväksy epäoikeudenmukaisuutta, kieroilua, selän takana panettelua tmv. joten voi ehkä miettiä miksi välttelen noita ihmistyyppejä. Ehkä olen vain tavannut liikaa naisporukoita, jotka eivät ole parhaasta päästä moraalisesti eikä älyllisesti.

En myöskään jaksa keskustella tekoripsistä, rakennekynsistä ja vaikkapa hiustenpidennyksistä. En jaksa materialistista vouhotusta ja egon pönkitystä omistamillaan asioilla. Tekeekö tämä minusta ylimielisen?

 

Ja jotakin täällä triggeröidäkseni haluan todeta, olen siis samalla se henkilö, jolla on parempi olla miesten kanssa. Ai että, kamalaa!

Ei se vaan ole sen kummempaa, kuin että miesten keskuudessa tunnen olevani enemmän pidetty ja tervetullut ihminen. Miesten kesken huumorit kohtaa, eikä tarvitse olla juttujensa eikä itsensä kanssa varuillaan.

(Niin ja arvatkaapa, mitä naiset sitten keksivät kun olen ollut miesten kanssa paljon tekemisissä? Ai niin, sen että olen tietysti jakorasia, miesten vokottelija, h uora ja niin edespäin. Että sillä lailla, kiitos te ihanat naiset <3)

 

Lähtökohtaisesti kaikki tuntemani "not like other girls"-tyypit ovat kyllä niitä, ketkä eivät suvaitse epärehellisyyttä, p askanjauhantaa, kaksinaamaisuutta kieroilua, eivätkä ole pinnallisia materialisteja. Itse näen nämä erittäin hienona ominaisuutena! Jännä, että jotakin se kovasti kismittää.

 

Että kyllä kuulkaa ne pahimmat naistenvihaajat on ihan niitä "tavallisia", pinnallisia naisia, jotka mollaavat seläntakana toisia. Itse irtisanoudun siitä, ja voin todeta, että olen ihan mielelläni erilainen kuin muut tytöt - tietäen silti sen, että en tarkoita sillä kaikkia, vain osaa heistä.

En siis ymmärrä, kelle voi olla vaikeaa ymmärtää, että kokemus ulkopuolisuudesta ja "en ole kuin muut tytöt" - kokemuksesta, ei ole henkilön k*usipäisyyttä, vaan sitä ETTEI HÄN HYVÄKSY SITÄ.

Yhteenveto; ei tarvi kokea syyllisyyttä, vaikka kokee olevansa "not like other girls". Ei todellakaan. Saat olla juuri sellainen kuin olet, mutta älä ole pinnallinen, kaksinaamainen kieroilija. Siinä toivomus jokaiselle yksilölle täällä maan päällä. Asia ei ole sukupuolisidonnainen.

Joten ennenkuin te räyhääjät innostutte liikaa ideologiastanne, niin miettikää joskus vähän tarkemmin niitä asioita. Kaikki ei esimerkiksi ole niin, kuin te itse sen koette, että näin sen täytyy olla.

Sulta jäi tajuamatta että asiassa on kyse nimenomaan siitä, että siinä ei oikeasti ole mitään erikoista että ei tykkää tekoripsistä ja draamailusta. Sä vain kuvittelet niin, koska oot luonut "muista naisista" negatiivisen mielikuvan itsellesi. Oot siis täydellinen esimerkki not like other girlsistä.

 

Voi että, no kun ei jäänyt tajuamatta. Tällä "'not like other girls"-käsitteellä yksilön kokemana voidaan tarkoitaa niin monta eri asiaa, riippuen kuka on kokijana. Tästä monia hyviä kommenteja muiltakin jo aiemmin tullut, toivottavasti sinäkin sen ymmärrät.

Ja en ymmärrä tätä vimmaa syyllistää nyt naisia/tyttöjä, jotka eivät ole sopeutuneet niin hyvin naisporukoihin. Heillä sisällään voi olla kokemus siitä, etteivät he ole kuin muut tytöt, mutta se ei tarkoita että he ovat niitä ylimielisiä k*usipäitä ketään kohtaan - tai että toitottaisivat omaa erityisyyttään ylimielisyyden siivittämänä. Se kokemus silti on todellinen, mutta se ei tee kestään itsestään toksista toisille.

Kyllä sinulta silti vain taitaa mennä. Ymmärrän tuon, että jos on huonoja kokemuksia ne tietysti vaikuttaa. Tuomitsevaa on myös syrjiminen "ei-tyttömäisyyden" vuoksi. Silti muiden naisten leimaaminen jotenkin tietynlaiseksi negatiivisessa mielessä ei ole mielestäni mitenkään ratkaisu. Kyllä saat olla erilainen, siinä ei ole mitään pahaa mutta se kusipäisyys olisi tosiaan hyvä jättää pois, ihan millä puolella tahansa. Leimailit aikaisemmassa viestissä naisia vain ripsistä ja meikeistä puhuviksi egoisteiksi. Tämä ei ole kyllä minun kokemukseni asiasta.

Miksi sinua loukkaa se että joku nainen ei pidä tekoripsistä, vaikka sinä pidätkin? Ettet vain itse kokisi alemmuutta tekoripsistä pitämisesi takia. Jos joku sanoo minulle että ei ole mitään typerämpää tai naismaisempaa kuin tehdä ristipistotöitä, niin ei minua kiinnosta tippaakaan, koska olen ITSE sinut ITSENI kanssa. Suosittelen sinulle samaa.

Huonoa luetun ymmärtämistä ja siihen takertumista. Missä puhuin pitäväni yhtään mistään?

Vierailija kirjoitti:

Tästähän kehkeytyi oikein entisten koulukiusaajien kokoontumisajot. Ensin koulussa suljetaan erilaiset tytöt pois porukasta ja kun poissuljetut etsivät seuraa pojista, heitä haukutaan jätkämäisiksi. Sitten kun nämä koulussa erilaisiksi kiusaajien toimesta leimatut pärjäävät jossain ja ehkä jopa miesvaltaisella alalla, aletaan kateellisina huudella, että hän on miesvaltaisella alalla vain siksi, että hän kuvittelee olevansa parempi kuin muut naiset.

Jos jollekin lapsesta asti kerrotaan, että hän poikkeaa jostain vanhasta stereotypiasta, niin onko se nyt ihme, että henkilö itsekin alkaa toistaa samaamantraa? Ja varsinkin, kun ne vahvimmat stereotypisoijat ovat yleensä olleet ne koulussa samalla luokalla olleet kiusaajatytöt, jotka ovat kuvitelleet, että kaikki, jotka eivät ole kuin he, kuvittelisivat olevansa heitä parempia.

Just niin samat ihmiset tietysti kyseessä hohhoijaa.

>kaikki tytöt tähän meikki, korkokenkä, perheen äippä kategoriaan

kirjoitti joku. Eikä varmaan ole! Missäköhän kuplassa tämä vierailija elää!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tuosta "not like other girls" -ajattelun kritisoinnista tulee väistämättä mieleen, että sillä pyrittäisiin saamaan niitä normista poikkeavia tyttöjä pysymään siinä stereotyyppisessä lokerossa ja syyllistetään heitä, joilla on erilaiset mielenkiinnonkohteet kuin valtaosalla sekä oman että yleensä myös vastakkaisen sukupuolen edustajista. Jos vaikkapa tyttö on lahjakas matematiikassa ja tykkää urheilla, niin kyllä siinä usein on osa niistä saman luokan tytöistä kateellisia ja kokevat toisen lahjakkuuden jonkinlaisena uhkana itselleen. 

Olen matemaattisesti lahjakas, tykkään urheilla. Onko näissä jotain epänaisellista???

Ei todellakaan ole. Mutta ilmeisesti jotkut niistä naisista, jotka eivät ole matemaattisesti lahjakkaita eivätkä tykkää urheilla, ovat jostain saaneet päähänsä, että jos tunnistat olevasi erilainen kuin he ollessasi heitä parempi matematiikassa ja urheilussa, kuvittelet samalla olevasi jollain lailla parempi myös ihmisenä ja vähättelevän heitä. 

Siis miten tämä liittyy naiseuteen? Tuosta voit vaihtaa sanan nainen sanaan ihminen. Aina joku ottaa nokkiinsa jos olet parempi jossain, erityisesti jos kerrot sen heille.

Ei mitenkään. En kuitenkaan ymmärrä, miten se, että tiedostaa olevansa erilainen kuin suurin osa oman sukupuolensa edustajista ja sanoo sen ääneen, olisi jotenkin muiden vähättelyä. 

Miksi käytät esimerkkeinä asioita, jotka ovat naisilla ihan tavallisia? Esim. matemaattisuus on ihan normaalia. Jos olet huomattavasti lahjakkaampi kuin suurin osa naisista, olet myös suurinta osaa miehiä lahjakkaampi ja ei siis liity sukupuoleen mitenkään.

Ymmärrän toki, että jos aidosti erilainen niin sen ääneen toteaminen voi olla vain fakta ilman piilotettuja viestejä.

Tämä. Minusta on ongelma, jos koetaan urheilullisuus ja matemaattinen lahjakkuus miehisiksi ominaisuuksiksi ja tyttömäisyyden vastakohdaksi, koska ne ovat sukupuolineutraaleja ominaisuuksia. Siinähän nimenomaan lytätään ja vähätellään muita naisia, koska vihjataan - vieläpä väärin- että naiset on yleensä erityisen (matemaattisesti) lahjattomia ja epäurheilullisia.

Tässä aletaan olla nyt siinä ongelman ytimessä. Kysehän ei tosiaan ole siitä, että vaikkapa matemaattinen lahjakkuus olisi jotenkin sukupuolisidonnainen asia. Päinvastoin. Tytöt ovat tutkimusten mukaan peruskoulun alussa matematiikassa parempia kuin pojat. Joskus silloin kauan sitten, kun itse olin lapsi tilanne oli kuitenkin sellainen, että asenteet sekä kotona että koulussa olivat liian usein sellaisia, että matematiikka olisi jotenkin liian vaikeaa tytöille ja se on sellainen poikien juttu. Tätä ajatustapaa kun lapsille tuputetaan tarpeeksi paljon, he alkavat itsekin uskoa siihen ja kas, yläasteelle siirryttäessä tyttöjen matematiikan osaaminen olikin jo huonompaa kuin pojilla. Omakin miespuolinen matematiikan opettaja kerran totesi, että lukion pitkä matematiikka on yleensä liian vaikeaa tytöille ja tämän vuoksi jotkut tytöt omalta luokaltani sitten valitsivat lyhyen matematiikan, mikä on hyvin valitettavaa. Joukossa on kuitenkin onneksi aina ollut niitäkin tyttöjä, jotka eivät ole suostuneet näitä typeriä stereotypioita uskomaan ja ovat tietoisesti päättäneet olla erilaisia kuin "muut tytöt" (=suurin osa muista tytöistä) ja halunneet osoittaa kaikille, että ovat myös parempia kuin nuo stereotypioiden muut tytöt.  

Tämä tilanne matematiikan osalta alkaa onneksi olla nykyään jo muuttumassa paremmaksi. Tämän takia en kuitenkaan ymmärrä, miksi ja miten tuo "not like all other girls" -asenne olisi jotenkin muiden tyttöjen (ja naisten) vähättelyä silloinkaan, kun se sisältää ajatuksen siitä, että ollaan jossain asiassa parempia kuin muut tytöt. He nimenomaan rikkovat niitä vanhoja luutuneita patriarkaalisia stereotypioita ja normalisoivat niitä ei-niin-tyttömäisinä yleisesti pidettyjä ominaisuuksia. 

Tietysti ylilyöntejäkin tapahtuu ja kusipäitä löytyy kaikkien sukupuolien edustajista. Pienen kusipääjoukon perusteella ei kuitenkaan pitäisi yleistää jotain tietynlaista tietynlaista asennetta koskemaan kaikkia, jotka tietävät olevansa jossain asiassa muita oman ryhmänsä edustajia parempia. 

Minusta tuon "not like all other girls" -ajattelun kritisointi silloin, jos on tarkoituksena taistella yhteiskunnan sisäänrakennettua piilotettua naisvihaa vastaan, on vaan vähän väärä lähestymistapa. Siinä naiset syyllistävät muita naisia naisvihan lietsonnasta eikä nähdä niitä koko ilmiön takana oikeasti olevia rakenteita ja ongelmia. 

Mutta tiedän, että tämäkin kommenttini kuitataan täällä vaan sillä, että olen ymmärtänyt tämän konseptin ihan väärin ja puututaan johonkin yksityiskohtaan, jonka voi taas ymmärtää ihan päinvastoin kuin olen sen tarkoittanut. Sen takia jätän tämän keskustelun omalta osaltani tähän. :)

Vastaan nyt tähän, vaikka kirjoittaja paikalta drop the mike -tyyliin poistuikin, sillä tässä viestissä ollaa mielestäni lähellä asian ydintä. Tässä sanotaan, että on siis ulkoa tuleva stereotypia, jonka mukaan tytöt eivät ole hyviä matematiikassa, ja tämä stereotypia alkaa toteuttaa itseään, kun esimerkiksi opettajat sitä nuorissa tytöissä vahvistavat. Ja sitten joku tyttö/jotkut tytöt toimivat kuitenkin tätä stereotypiaa vastaan, ja se on toki hienoa. Kuitenkin, jos nämä tytöt alkavat kovin sen takia määritellä itseään "erilaisiksi kuin muut tytöt", niin kyllähän he osaltaan vahvistavat tuota stereotypiaa. Että koska he ovat kiinnostuneita matematiikasta, niin he ovat jotenkin perustavanlaatuisesti erilaisia kuin muut tytöt, joilla kyllä myöskin olisi ollut edellytykset pärjätä matematiikassa, jollei heille olisi sitkeästi väitetty toisin. Arvostan naisten rohkeutta rikkoa lasikattoja ja tallata omia polkujaan. Kuitenkaan hyvä tapa puhua tästä ei ole korostaa omaa erilaisuutta muihin naisiin nähden, sillä silloin juuri vahvistetaan stereotypiaa, että tässä olisi jotain erityisen poikkeuksellista ei vain esiintyvyydeltään, vaan myös naiseuteen nähden.

Juuri näin. Se että joku sanoo olevansa erilainen kuin muut tytöt, koska osaa hyvin matematiikkaa, ei muuta stereotypioita tytöistä vaan vahvistaa niitä olettamuksella, että yleensä tytöt eivät ole hyviä matematiikassa.

Kukaan hyvin matematiikkaa osaava ei ole itse sanonut olevansa erilainen, miksi ihmeessä olisi. Se erilaisuuden määritelmä on syötetty ulkoapäin, kun eihän tytön kuulu mennä opiskelemaan tekniikkaa.

Ai miksi ei, tietenkin pitää mennä, jos aihe kiinnostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten täällä vieläkin jauhetaan ihan aiheen vierestä kiusatuista, porukkaan kuulumattomista tytöistä? 🤦‍♀️

Eli porukkaan kuulumaton tyttö ei ole erilainen tyttö? Miksei? Ai koska erilaisuus vaatii, että on poikien suosiossa. Siinäpä omaperäinen ajatus.

Koska tässä ei tarkoiteta sillä tavalla vain "erilaista tyttöä." Ei se näemmä vain millään mene perille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten täällä vieläkin jauhetaan ihan aiheen vierestä kiusatuista, porukkaan kuulumattomista tytöistä? 🤦‍♀️

Varmaan siksi, että tässäkin ketjussa on käynyt ilmi, että iso osa meistä, jotka sanomme olevamme erilaisia kuin muut tytöt, olemme niitä, joilla on tuollaisia kokemuksia lapsuudesta.

No se ei kuitenkaan liity tähän ilmiöön. Tässä ilmiössä taustalla on tyttöyden typistäminen tiettyyn muottiin ja kaikki tuosta muotista erilainen on jotain muuta kuin tyttöyttä. Tytöt ovat tietynlaisia ja toisenlainen on jotain tyttöyden ulkopuolella. Tämä ei kuitenkaan ole totta.

Juu kiusattujen erilaisten kivojen tyttöjen pitäisi tehdä oma ketju aiheesta. Se on varmasti myös ilmiö, mutta erilainen (heh) sellainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tuosta "not like other girls" -ajattelun kritisoinnista tulee väistämättä mieleen, että sillä pyrittäisiin saamaan niitä normista poikkeavia tyttöjä pysymään siinä stereotyyppisessä lokerossa ja syyllistetään heitä, joilla on erilaiset mielenkiinnonkohteet kuin valtaosalla sekä oman että yleensä myös vastakkaisen sukupuolen edustajista. Jos vaikkapa tyttö on lahjakas matematiikassa ja tykkää urheilla, niin kyllä siinä usein on osa niistä saman luokan tytöistä kateellisia ja kokevat toisen lahjakkuuden jonkinlaisena uhkana itselleen. 

Ei, vaan tuo ajattelu on kökköä siksi, että ne ajattelijat pitävät kaikkia (muita) tyttöjä tietynlaisina. Usein siis esim. niin, että tuo ajattelija on kiinnostunut vaikka jalkapallosta ja oudosta musiikista, ei meikkaa ja pukeutuu mustaan, Sen sijaan kaikki muut tytöt kuuntelevat hänestä vain valtavirtamusaa ja ovat kiinnostuneet meikeistä, pukeutumisesta ja pojista. Mikä on erittäin ahdasmielistä ja typerää.

Mitä sen teinitytön pitäisi ajatella? Että jossain varmasti on samanlaisia ihmisiä kuin hänkin, vaikka kaikki 400 samassa koulussa olevaa ikäheimolaista olisivatkin kiinnostuneita pukeutumisesta ja pojista.

Kyllä se silloin tälle yhdelle näyttäytyy niin että kaikki tytöt ovat erilaisia kuin hän.

Kyllähän tällaisen ajattelun vielä maailmaa näkemättömältä teinitytöltä ymmärtää. Se vain on kummallista, miten monet tässäkin ketjussa edelleen ajattelevat samalla tavalla kuin silloin yläasteella, kun suurin osa muista tytöistä vaikutti kiinnostuneilta eri asioista. Itsekin tunsin itseni yläasteella erilaiseksi kuin muut tytöt ja erilaiseksi kuin muut nuoret ylipäätään, en mahtunut porukoihin ja minua kiusattiin. Silti maailmankuvani ja naiskuvani on aika paljon laajentunut niiden yläasteen seinien ulkopuolelle myöhemmin, ja kun mietin jälkikäteen noitakin aikoja niin tuskin oikeasti olin silloinkaan niin hirveän erilainen kuin kuvittelin. Sen tietyn ryhmän dynamiikka vain oli sellainen. Teinivuosien aikana rakentunut käsitys itsestään on toki sellainen, jota sitten myöhemminkin helposti toteuttaa, ja siksi on ihan hyvä välillä miettiä niitä omia luutuneita käsityksiä esimerkiksi siitä, millaisia "kaikki muut tytöt" ovat.

Tätä itsekin mietin. Tuntuu, että monet perustavat sitä käsitystään vielä aikuisenakin johonkin teiniaikaisiin sosiaalisiin kuvioihin mikä on mielestäni aika virheellistä. Eiköhän se ole selvä juttu, että lapsena ja teininä ollaan vielä niin keskeneräisiä ja itse kukin aika perseestä ja huonosti käyttäytyviä silloin. Sitten sen perusteella muodostetaan kokonaiskuvaa.

Mielestäni tämä "not like the other girls" on ongelmallinen, koska se "normaali" naiseus katsotaan negatiivisena asiana. Jos tuo sanonta muutettaisi "not like the other boys/men", niin useimmat eivät tulkitsisi tätä kehuna. 

Naisten käytökseen yhdistetään myös negatiivisia sanoja kuten klikkiytyminen,  juoruilusta ja ulkonäkökeskeisyys. Miehet haluavat viettää aikaa hyvin frendejen kanssa,  "parantavat maailmaa" ja huolehtivat terveydestään. Naisella salilla käyminen liitetään enemmän koriste-esineen arvon säilyttämiseen kuin terveyden ylläpitämiseen.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tuosta "not like other girls" -ajattelun kritisoinnista tulee väistämättä mieleen, että sillä pyrittäisiin saamaan niitä normista poikkeavia tyttöjä pysymään siinä stereotyyppisessä lokerossa ja syyllistetään heitä, joilla on erilaiset mielenkiinnonkohteet kuin valtaosalla sekä oman että yleensä myös vastakkaisen sukupuolen edustajista. Jos vaikkapa tyttö on lahjakas matematiikassa ja tykkää urheilla, niin kyllä siinä usein on osa niistä saman luokan tytöistä kateellisia ja kokevat toisen lahjakkuuden jonkinlaisena uhkana itselleen. 

Olen matemaattisesti lahjakas, tykkään urheilla. Onko näissä jotain epänaisellista???

Ei todellakaan ole. Mutta ilmeisesti jotkut niistä naisista, jotka eivät ole matemaattisesti lahjakkaita eivätkä tykkää urheilla, ovat jostain saaneet päähänsä, että jos tunnistat olevasi erilainen kuin he ollessasi heitä parempi matematiikassa ja urheilussa, kuvittelet samalla olevasi jollain lailla parempi myös ihmisenä ja vähättelevän heitä. 

Siis miten tämä liittyy naiseuteen? Tuosta voit vaihtaa sanan nainen sanaan ihminen. Aina joku ottaa nokkiinsa jos olet parempi jossain, erityisesti jos kerrot sen heille.

Ei mitenkään. En kuitenkaan ymmärrä, miten se, että tiedostaa olevansa erilainen kuin suurin osa oman sukupuolensa edustajista ja sanoo sen ääneen, olisi jotenkin muiden vähättelyä. 

Miksi käytät esimerkkeinä asioita, jotka ovat naisilla ihan tavallisia? Esim. matemaattisuus on ihan normaalia. Jos olet huomattavasti lahjakkaampi kuin suurin osa naisista, olet myös suurinta osaa miehiä lahjakkaampi ja ei siis liity sukupuoleen mitenkään.

Ymmärrän toki, että jos aidosti erilainen niin sen ääneen toteaminen voi olla vain fakta ilman piilotettuja viestejä.

Tämä. Minusta on ongelma, jos koetaan urheilullisuus ja matemaattinen lahjakkuus miehisiksi ominaisuuksiksi ja tyttömäisyyden vastakohdaksi, koska ne ovat sukupuolineutraaleja ominaisuuksia. Siinähän nimenomaan lytätään ja vähätellään muita naisia, koska vihjataan - vieläpä väärin- että naiset on yleensä erityisen (matemaattisesti) lahjattomia ja epäurheilullisia.

Tässä aletaan olla nyt siinä ongelman ytimessä. Kysehän ei tosiaan ole siitä, että vaikkapa matemaattinen lahjakkuus olisi jotenkin sukupuolisidonnainen asia. Päinvastoin. Tytöt ovat tutkimusten mukaan peruskoulun alussa matematiikassa parempia kuin pojat. Joskus silloin kauan sitten, kun itse olin lapsi tilanne oli kuitenkin sellainen, että asenteet sekä kotona että koulussa olivat liian usein sellaisia, että matematiikka olisi jotenkin liian vaikeaa tytöille ja se on sellainen poikien juttu. Tätä ajatustapaa kun lapsille tuputetaan tarpeeksi paljon, he alkavat itsekin uskoa siihen ja kas, yläasteelle siirryttäessä tyttöjen matematiikan osaaminen olikin jo huonompaa kuin pojilla. Omakin miespuolinen matematiikan opettaja kerran totesi, että lukion pitkä matematiikka on yleensä liian vaikeaa tytöille ja tämän vuoksi jotkut tytöt omalta luokaltani sitten valitsivat lyhyen matematiikan, mikä on hyvin valitettavaa. Joukossa on kuitenkin onneksi aina ollut niitäkin tyttöjä, jotka eivät ole suostuneet näitä typeriä stereotypioita uskomaan ja ovat tietoisesti päättäneet olla erilaisia kuin "muut tytöt" (=suurin osa muista tytöistä) ja halunneet osoittaa kaikille, että ovat myös parempia kuin nuo stereotypioiden muut tytöt.  

Tämä tilanne matematiikan osalta alkaa onneksi olla nykyään jo muuttumassa paremmaksi. Tämän takia en kuitenkaan ymmärrä, miksi ja miten tuo "not like all other girls" -asenne olisi jotenkin muiden tyttöjen (ja naisten) vähättelyä silloinkaan, kun se sisältää ajatuksen siitä, että ollaan jossain asiassa parempia kuin muut tytöt. He nimenomaan rikkovat niitä vanhoja luutuneita patriarkaalisia stereotypioita ja normalisoivat niitä ei-niin-tyttömäisinä yleisesti pidettyjä ominaisuuksia. 

Tietysti ylilyöntejäkin tapahtuu ja kusipäitä löytyy kaikkien sukupuolien edustajista. Pienen kusipääjoukon perusteella ei kuitenkaan pitäisi yleistää jotain tietynlaista tietynlaista asennetta koskemaan kaikkia, jotka tietävät olevansa jossain asiassa muita oman ryhmänsä edustajia parempia. 

Minusta tuon "not like all other girls" -ajattelun kritisointi silloin, jos on tarkoituksena taistella yhteiskunnan sisäänrakennettua piilotettua naisvihaa vastaan, on vaan vähän väärä lähestymistapa. Siinä naiset syyllistävät muita naisia naisvihan lietsonnasta eikä nähdä niitä koko ilmiön takana oikeasti olevia rakenteita ja ongelmia. 

Mutta tiedän, että tämäkin kommenttini kuitataan täällä vaan sillä, että olen ymmärtänyt tämän konseptin ihan väärin ja puututaan johonkin yksityiskohtaan, jonka voi taas ymmärtää ihan päinvastoin kuin olen sen tarkoittanut. Sen takia jätän tämän keskustelun omalta osaltani tähän. :)

Vastaan nyt tähän, vaikka kirjoittaja paikalta drop the mike -tyyliin poistuikin, sillä tässä viestissä ollaa mielestäni lähellä asian ydintä. Tässä sanotaan, että on siis ulkoa tuleva stereotypia, jonka mukaan tytöt eivät ole hyviä matematiikassa, ja tämä stereotypia alkaa toteuttaa itseään, kun esimerkiksi opettajat sitä nuorissa tytöissä vahvistavat. Ja sitten joku tyttö/jotkut tytöt toimivat kuitenkin tätä stereotypiaa vastaan, ja se on toki hienoa. Kuitenkin, jos nämä tytöt alkavat kovin sen takia määritellä itseään "erilaisiksi kuin muut tytöt", niin kyllähän he osaltaan vahvistavat tuota stereotypiaa. Että koska he ovat kiinnostuneita matematiikasta, niin he ovat jotenkin perustavanlaatuisesti erilaisia kuin muut tytöt, joilla kyllä myöskin olisi ollut edellytykset pärjätä matematiikassa, jollei heille olisi sitkeästi väitetty toisin. Arvostan naisten rohkeutta rikkoa lasikattoja ja tallata omia polkujaan. Kuitenkaan hyvä tapa puhua tästä ei ole korostaa omaa erilaisuutta muihin naisiin nähden, sillä silloin juuri vahvistetaan stereotypiaa, että tässä olisi jotain erityisen poikkeuksellista ei vain esiintyvyydeltään, vaan myös naiseuteen nähden.

Juuri näin. Se että joku sanoo olevansa erilainen kuin muut tytöt, koska osaa hyvin matematiikkaa, ei muuta stereotypioita tytöistä vaan vahvistaa niitä olettamuksella, että yleensä tytöt eivät ole hyviä matematiikassa.

Kukaan hyvin matematiikkaa osaava ei ole itse sanonut olevansa erilainen, miksi ihmeessä olisi. Se erilaisuuden määritelmä on syötetty ulkoapäin, kun eihän tytön kuulu mennä opiskelemaan tekniikkaa.

Ai miksi ei, tietenkin pitää mennä, jos aihe kiinnostaa.

No muotoillaanpa vähän erilailla sitten: Se että joku sanoo tytön olevan erilainen kuin muut tytöt, koska hän osaa hyvin matematiikkaa, ei muuta stereotypioita tytöistä vaan vahvistaa niitä olettamuksella, että yleensä tytöt eivät ole hyviä matematiikassa. Joko tajuat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten täällä vieläkin jauhetaan ihan aiheen vierestä kiusatuista, porukkaan kuulumattomista tytöistä? 🤦‍♀️

Varmaan siksi, että tässäkin ketjussa on käynyt ilmi, että iso osa meistä, jotka sanomme olevamme erilaisia kuin muut tytöt, olemme niitä, joilla on tuollaisia kokemuksia lapsuudesta.

No se ei kuitenkaan liity tähän ilmiöön. Tässä ilmiössä taustalla on tyttöyden typistäminen tiettyyn muottiin ja kaikki tuosta muotista erilainen on jotain muuta kuin tyttöyttä. Tytöt ovat tietynlaisia ja toisenlainen on jotain tyttöyden ulkopuolella. Tämä ei kuitenkaan ole totta.

Ei vaan tässä on kyse kiusaamisen jatkamisesta vähän erilaisella tavalla vain, mutta kyllä se sieltä silti kilometrin päähän loistaa. Ei nimittäin ole olemassa tuollaista ilmiötä laisinkaan, mutta te kiusaajat yritätte jatkaa kiusaamistanne keksimällä moisen ilmiön. Tämä on kirkkaasti siellä ihan kärkikastissa kun mietitään syitä sille miksi joku erilaiseksi nuorena leimattu tyttö ei edes vaikuisena halua kuulua teidän porukoihin.

Voitte muuttaa käsitystä naiseudesta VAIN OMASTA ITSESTÄNNE KÄSIN, ette määrittelemällä muita itse keksimiinne lokeroihin.  Eli ottakaapa seuraavalla kerralla sekin nainen mukaan jota kadehditte ja jota tekisi mieli syrjiä, niin huomaatte muutoksen.

Olisko henkisen kasvun paikka, jos et enää ole siellä yläasteelle? Tässä keskustelussa ei ole kyse sinusta, mutta silti haluat kääntää keskustelun itseesi.

Oletko jotenkin sokea? Tottakai kyse on kaikista naisista, jokainen heistä on tässä jollain puolella, halusi tai ei. Tosiasia on se ettei kukaan 35-vuotiaana päätä että hei, enpä ole enää naisten kansa tekemisissä, vaan tuo kaikki lähtee lapsuudesta ja nuoruudesta. Olisiko henkisen kasvun paikka jos et tätä ymmärrä?

Not like other boys on kyllä vielä pahempi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu että tämän ketjun aloittaja ja muut asiasta länkyttäjät nyt sekoittavat sen että itsensä erilaiseksi (ja yleensä huonommaksi, kun ei ole sen vuoksi koulussa/töissä kelvannut toisten tyttöjen/naisten seuraan) tuntevat sanovat etteivät tunne olevansa kuin muut ja tarkoittavat sillä etteivät tunne olevansa kuin suurin osa muista? Englanniksi "not like most other girls".

Ja sitten on jokin USAsta/Briteistä räävitty sometermi jolla ei ole tuon erilaisuuden kokemuksen kanssa mitään tekemistä, missä "not like others" tarkoittaa "olen parempi kuin muut". Mutta Ap:n aloitus on sellainen että se näyttää siltä kuin molemmat ylläolevat kategoriat luettaisiin vain tuoksi jälkimmäiseksi. Siksi niin monet tänne kirjoittaa että ovat vain omasta kokemuksestaan todenneet olevansa erilaisia kuin muut, eli kuuluvat tuohon ensimmäiseen ryhmään.

Selittäkää termit ennen kuin lyttäätte ne niin ei tule näitä väärinkäsityksiä!

Se on vain omaa tyhmyyttä, jos ei tajua, mistä keskustellaan ja pahoittaa siitä mielensä, vaikka tässäkin ketjussa on jo moneen kertaan selitetty tämä 'not like other girls' -ilmiö ja miksi se on haitallinen stereotyypittäessään niitä muita tyttöjä eli koko tyttöyttä yleensäkin.

Itsekin olen tuollainen tyttö, jonka on vaikea ystävystyä muiden tyttöjen kanssa ja olla osa porukkaa, mutta tässä ei olekkaan kyse meidän laisista tytöistä, enkä koekkaan tästä sosiaalisesta ongelmastani huolimatta olevani jotenkin erilainen kuin muut tytöt ja ulkona tyttö-käsitteestä. Olen hyvinkin tyttömäinen ja joissakin asioissa toisaalta taas en.

Pointtihan on siinä ettei tuollaista massiivista porukkaa ole edes olemassa, ainakaan suomessa, vaan se on teidän itse keksimänne/ulkomailta kopiomanne juttu jota nyt yritätte tunkea muka suureksikin massakäyttäytymiseksi. Aina joku ajattelee jollain tavalla, se on ihan selvä, mutta että olisi olemassa suuri joukko naisia jotka dissaavat muita naisia päästäkseen miesten pöksyihin? Tapoja on monia, jos miehet on niin tyhmiä etteivät itse ymmärrä, niin olkoot.

Sinä olet keksinyt ettei sellaista ole joten sen on oltava totta? En minä ainakaan mistään ulkomailta ole mitään kopioinut, kun omassa elämässä on tullut vastaan tällaisia.

Ei ole tullut vastaan, vaan olet itse miettinyt omassa pikkupäässäsi että asia on varmaan näin. Vaikka tässä nyt sivutolkulla on yritetty kertoa että me emme ajattele noin, kyse on omasta harhastasi, niin silti pidät itsepintaisesti kiinni itsekeksimästäsi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kateellisille naisille tyypillistä toimintaa, että kampitetaan kaikin tavoin niitä naisia, jotka uskaltavat tehdä sitä mitä haluavat ja yrittävät oikeasti murtaa niitä vanhoja stereotypioita välittämättä siitä, mitä muut ajattelevat. Kampittamisen sijaan pitäisi ennemminkin kannustaa heitä, jotka raivaavat tietä meidän tyttärillemme sellaiseen maailmaan, missä he saisivat elää ilman sukupuoleen liittyvää leimaamista naisten tai miesten toimesta. 

On myös tyypillistä nimitellä naisia vain kateellisiksi, jos he kehtaavat kritisoivat ja kommentoida jotain. En ymmärrä mistä on revitty tämä ettäkö halveksimisen kritisoiminen tarkoittaisi sitä ettei muka halua purkaa stereotyyppejä.

Niin, nimenomaan irtautumalla naiseudesta leimataan naiset jotenkin (negatiivisesti) tietynlaisiksi.

Minulla tuo "naiseudesta irtautuminen" on olut ihan luonnollista lapsesta lähtien. Olen aina kokenut itseni enemmänkin ihmiseski kuin miksikään sukupuolen edustajaksi. Sukupuoleni kiinnostaa minua ainoastaan silloin kun  olen "sillä tavalla" yhteydessä mieheeni, tai nuorempana kun halusin olla sillä tavalla jonkun miehen kanssa. Muutoin olen pelkästään ihminen, en sukupuoli, vaikka se minussa onkin kuten myös sydämeni ja aivoni.

Olen siis vahvasti eri mieltä siitä että leimaisin ketään olemalla oma itseni, ja elämällä elämääni haluamallani tavalla.

No jos et leimaa niin sitten et leimaa. En usko että kukaan meistä tuntee itseään erityisesti sukupuolensa edustajaksi, se on vain asia joka on.

No mikä tässä sitten on ongelma? :D Se ettei ole ongelmaa? :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa siis ei edelleenkään tajua, mikä tuossa 'not like other girls' -jutussa on pointti.

Tuo sanonta määrittelee tyttöyden lokeroon, johon kaikki tytöt ei jostain syystä sovi, ja se on ongelma, koska tyttöys ei ole vain nättejä mekkoja ja tekokynsiä. Tyttöyteen kuulu kaikki, mitä tytöt ovat ja tekevät.

Mutta tyttöyteen ei kuulu olla erilainen kuin muut? 

En todellakaan ymmärrä koko konseptia. -eri 

Ei helkkari.

Kukaan tyttö ei ole samanlainen kuin muut. Kaikki ovat erilaisia. Jotkut enempi ja jotkut vähempi. Minäkin olen. Tykkään mekoista ja hameita, tykkään telttailusta, eläimistä ja kauhuelokuvista, tykkään puutöistä ja rakentamisesta, olen matemaattisesti lahjakas, tykkään laittautua nätiksi, en tykkää tekokynsistä, -hiuksista ja -ripsistä, en tykkää temppareista. En koe olevani erilainen kuin muut tytöt, vaikka kaikki tytöt ei olekkaan samanlaisia kuin minä.

Niin, mikä tässä on sitten se ongelma? 

Naiset vetää herneen nenään toisten naisten olemisesta? 

Ongelma on se, että tyttö ei voi olla täysin oma itsensä, kuuluessaan kategoriaan "tytöt", kun tämä 'not like other girls' -ajattelu rajaa tyttöyden stereotyyppiseen muottiin. Mä en kestä, kun ihmiset ei tajua tätä.

Kaikkia ihmisiä leimaa stereotypiat. Ihan kaikkia. 

En nyt ymmärrä miten nämä "notlike"-tytöt on mielestäsi niin saatanasta, vaikka itse juuri kerrot kuinka erilaisuus on hyvästä?

Koska kaikesta erilaisuudesta huolimatta voitaisiin olla kaikki samassa veneessä, eikä kyräillä toisia vastaan. 

Ja tämä "notlike"naisten haukkuminen sitten on sitä samassa veneessä olemista? 

Kritisoin tällaista käytöstä, jossa haukutaan kollektiivisesti ne kaikki muut naiset. Ja minä olen siis silloin se joka haukkuu? 

Kyllä olet. 

-kehut erilaisuutta

-kritisoit muita naisia

-rakennat itse naisille muotteja 

tarvitsetko lisää rautalankaa? 

Mitä helvettiä oikein selität? Kyllä, olen sitä mieltä että naisetkin joskus ikävä kyllä ovat mukana ylläpitämässä ikäviä rakenteita ja heitäkin siitä saa kritisoida.

Mielestäsi siis muiden haukkumisen kritisoiminen tarkoittaakin sitä, että MINÄ olen se joka haukkuu? Yhtäkään en ole haukkunut, ilmaissut vain etten pidä sellaisesta käytöksestä. Missä olen rakennellut naismuotteja?

Oletko noin sokea omalle toksisuudellesi?

Mitäs olet mieltä tuosta liekkiketjusta "En ymmärrä naisia jotka ei käy kampaajalla"?

Onko se sinun mielestäsi toksinen ketju? Jokainen nainen, mies ja henkilö määrittää ihan itse sen oman olemisensa, mutta sinun maailmankuvaasi sopii vain tietynlaiset naiset. Vaikka näennäisesti arvostat mukamas erilaisuutta. Mikä siinä sinua riepoo niin paljon, että naiset eivät olekaan toistensa klooneja?

Eikä naiset olekaan yksilöitä? Sitä kun kuitenkin joka käänteessä mainostetaan 

Entäs oma toksisuutesi? En ole lukenut tuota ketjua. Mistä olet päätellyt millainen maailmankuvani on tai että millaisia miehiä ja naisia siihen mielestäni kuuluu? Ainoa mitä olen sanonut on, että kritisoin naisia kollektiivisesti haukkuvia naisia (ja totta kai miehiäkin) Ole hyvä ja kerro mitä toksista siinä on?

Olet juuri se toinen äärilaita. Kuten kaikissa asioissa, esimerkiksi politiikassa jaksetaan huutaa kuinka minä olen oikeassa, ja muut on väärässä.

Se on todellakin toksista. 

Mikä äärilaita? Tunnistan ilmiön, koska olen itsekin siihen törmännyt. Olen kuitenkin tullut näidenkin ihmisten kanssa toimeen ihan hyvin. En siltikään oikein pidä kyseisestä asenteesta.

Ja ne naiset joita itse haukut, eivät pidä sinusta.

Ja heillä on siihen täysi oikeus. Vaikka haluatkin heidät mitätöidä 

Keskustelutyylisi on ainakin todella ilkeä. Heittelet ihmeellisiä kommentteja, joita väität minun edustavan vaikken ole sanonut mitään sellaista. Kerrohan alkajaisiksi ketä olen haukkunut. Trollaamisen makua.

Eli porukka on täällä sitä mieltä, että haukkumisen kritisoija on itse asiassa itse haukkuja? Hyvin vedetty.

Mikä haukkuja? Kysehän on naispuolisestä henkilöstä joka kertoo vain mielipiteens, eli ei pidä meikeistä eikä sisustamisesta, ja sitten nämä toiset naiset alkavat haukkumaan häntä siitä hyvästä, eikä toisinpäin.

No minä olen muka haukkuja, jos kritisoin sitä että muiden naisten niputtaminen stereotyyppisiksi ääliöiksi ja samalla korostetaan omaa paremmuuttaan on huonoa käytöstä. Eli haukkumisen kritisoiminen onkin yhtäkkiä haukkumista.

Sinä olet itse keksinyt että joku tuollaista tekee, ja nyt kaikkien pitäisi kesksutella tästä sinun mielikuvituksen tuotoksestasi. Ei kiitos.

Ottamatta kantaa mihinkään ”onko naiset vai miehet parempia ystävinä” niin sanon että olen itse kyllä melko lailla aidosti not like other girls. Harrastan sotahistoriaa, muinaisia aseita, ja olen koko elämäni aikana törmännyt vain yhteen toiseen naiseen joka harrastaa samaa. 99,99% naisista ei jaa kiinnostukseni kohteita.

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni tämä "not like the other girls" on ongelmallinen, koska se "normaali" naiseus katsotaan negatiivisena asiana. Jos tuo sanonta muutettaisi "not like the other boys/men", niin useimmat eivät tulkitsisi tätä kehuna. 

Naisten käytökseen yhdistetään myös negatiivisia sanoja kuten klikkiytyminen,  juoruilusta ja ulkonäkökeskeisyys. Miehet haluavat viettää aikaa hyvin frendejen kanssa,  "parantavat maailmaa" ja huolehtivat terveydestään. Naisella salilla käyminen liitetään enemmän koriste-esineen arvon säilyttämiseen kuin terveyden ylläpitämiseen.  

Ei muuta kuin irtisanoudut itsekin tuollaisesta jos et kerran sellainen ole.

Vierailija kirjoitti:

Eihän tuo lausahdus ole millään tavalla negatiivinen. Eikä siinä sanota "not like ALL the other girls". Sillä tarkoitetaan, ettei mahdu sen tyypillisimmän ja yhteiskunnan hyväksymän naisen muottiin. Esimerkiksi ei ole kiinnostunut pätkääkään ulkonäöstä, toisten miellyttämisestä, juoruilusta, klikeistä, ei hymyile koska niin vain kuuluu tehdä jne.

Itseasiassa ilmaisit juuri, että tuo lausahdus tarkoittaa, että tyypillinen nainen on kiinnostunut ulkonäöstä, toisten miellyttämisestä, juoroilusta, klikeistä ja hymyilee vain koska niin kuuluu tehdä. Eikö tuo sanoma todellakaan ole mielestäsi negatiivinen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu että tämän ketjun aloittaja ja muut asiasta länkyttäjät nyt sekoittavat sen että itsensä erilaiseksi (ja yleensä huonommaksi, kun ei ole sen vuoksi koulussa/töissä kelvannut toisten tyttöjen/naisten seuraan) tuntevat sanovat etteivät tunne olevansa kuin muut ja tarkoittavat sillä etteivät tunne olevansa kuin suurin osa muista? Englanniksi "not like most other girls".

Ja sitten on jokin USAsta/Briteistä räävitty sometermi jolla ei ole tuon erilaisuuden kokemuksen kanssa mitään tekemistä, missä "not like others" tarkoittaa "olen parempi kuin muut". Mutta Ap:n aloitus on sellainen että se näyttää siltä kuin molemmat ylläolevat kategoriat luettaisiin vain tuoksi jälkimmäiseksi. Siksi niin monet tänne kirjoittaa että ovat vain omasta kokemuksestaan todenneet olevansa erilaisia kuin muut, eli kuuluvat tuohon ensimmäiseen ryhmään.

Selittäkää termit ennen kuin lyttäätte ne niin ei tule näitä väärinkäsityksiä!

Se on vain omaa tyhmyyttä, jos ei tajua, mistä keskustellaan ja pahoittaa siitä mielensä, vaikka tässäkin ketjussa on jo moneen kertaan selitetty tämä 'not like other girls' -ilmiö ja miksi se on haitallinen stereotyypittäessään niitä muita tyttöjä eli koko tyttöyttä yleensäkin.

Itsekin olen tuollainen tyttö, jonka on vaikea ystävystyä muiden tyttöjen kanssa ja olla osa porukkaa, mutta tässä ei olekkaan kyse meidän laisista tytöistä, enkä koekkaan tästä sosiaalisesta ongelmastani huolimatta olevani jotenkin erilainen kuin muut tytöt ja ulkona tyttö-käsitteestä. Olen hyvinkin tyttömäinen ja joissakin asioissa toisaalta taas en.

Pointtihan on siinä ettei tuollaista massiivista porukkaa ole edes olemassa, ainakaan suomessa, vaan se on teidän itse keksimänne/ulkomailta kopiomanne juttu jota nyt yritätte tunkea muka suureksikin massakäyttäytymiseksi. Aina joku ajattelee jollain tavalla, se on ihan selvä, mutta että olisi olemassa suuri joukko naisia jotka dissaavat muita naisia päästäkseen miesten pöksyihin? Tapoja on monia, jos miehet on niin tyhmiä etteivät itse ymmärrä, niin olkoot.

Sinä olet keksinyt ettei sellaista ole joten sen on oltava totta? En minä ainakaan mistään ulkomailta ole mitään kopioinut, kun omassa elämässä on tullut vastaan tällaisia.

Ei ole tullut vastaan, vaan olet itse miettinyt omassa pikkupäässäsi että asia on varmaan näin. Vaikka tässä nyt sivutolkulla on yritetty kertoa että me emme ajattele noin, kyse on omasta harhastasi, niin silti pidät itsepintaisesti kiinni itsekeksimästäsi. 

Juu painuhan vaikka helvettiin olemasta vähän enemmän omahyväinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten täällä vieläkin jauhetaan ihan aiheen vierestä kiusatuista, porukkaan kuulumattomista tytöistä? 🤦‍♀️

Varmaan siksi, että tässäkin ketjussa on käynyt ilmi, että iso osa meistä, jotka sanomme olevamme erilaisia kuin muut tytöt, olemme niitä, joilla on tuollaisia kokemuksia lapsuudesta.

No se ei kuitenkaan liity tähän ilmiöön. Tässä ilmiössä taustalla on tyttöyden typistäminen tiettyyn muottiin ja kaikki tuosta muotista erilainen on jotain muuta kuin tyttöyttä. Tytöt ovat tietynlaisia ja toisenlainen on jotain tyttöyden ulkopuolella. Tämä ei kuitenkaan ole totta.

Ei vaan tässä on kyse kiusaamisen jatkamisesta vähän erilaisella tavalla vain, mutta kyllä se sieltä silti kilometrin päähän loistaa. Ei nimittäin ole olemassa tuollaista ilmiötä laisinkaan, mutta te kiusaajat yritätte jatkaa kiusaamistanne keksimällä moisen ilmiön. Tämä on kirkkaasti siellä ihan kärkikastissa kun mietitään syitä sille miksi joku erilaiseksi nuorena leimattu tyttö ei edes vaikuisena halua kuulua teidän porukoihin.

Voitte muuttaa käsitystä naiseudesta VAIN OMASTA ITSESTÄNNE KÄSIN, ette määrittelemällä muita itse keksimiinne lokeroihin.  Eli ottakaapa seuraavalla kerralla sekin nainen mukaan jota kadehditte ja jota tekisi mieli syrjiä, niin huomaatte muutoksen.

Olisko henkisen kasvun paikka, jos et enää ole siellä yläasteelle? Tässä keskustelussa ei ole kyse sinusta, mutta silti haluat kääntää keskustelun itseesi.

Oletko jotenkin sokea? Tottakai kyse on kaikista naisista, jokainen heistä on tässä jollain puolella, halusi tai ei. Tosiasia on se ettei kukaan 35-vuotiaana päätä että hei, enpä ole enää naisten kansa tekemisissä, vaan tuo kaikki lähtee lapsuudesta ja nuoruudesta. Olisiko henkisen kasvun paikka jos et tätä ymmärrä?

Sinä keskustelet nyt ihan eri aiheesta, mutta et sitä tajua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kateellisille naisille tyypillistä toimintaa, että kampitetaan kaikin tavoin niitä naisia, jotka uskaltavat tehdä sitä mitä haluavat ja yrittävät oikeasti murtaa niitä vanhoja stereotypioita välittämättä siitä, mitä muut ajattelevat. Kampittamisen sijaan pitäisi ennemminkin kannustaa heitä, jotka raivaavat tietä meidän tyttärillemme sellaiseen maailmaan, missä he saisivat elää ilman sukupuoleen liittyvää leimaamista naisten tai miesten toimesta. 

On myös tyypillistä nimitellä naisia vain kateellisiksi, jos he kehtaavat kritisoivat ja kommentoida jotain. En ymmärrä mistä on revitty tämä ettäkö halveksimisen kritisoiminen tarkoittaisi sitä ettei muka halua purkaa stereotyyppejä.

Niin, nimenomaan irtautumalla naiseudesta leimataan naiset jotenkin (negatiivisesti) tietynlaisiksi.

Minulla tuo "naiseudesta irtautuminen" on olut ihan luonnollista lapsesta lähtien. Olen aina kokenut itseni enemmänkin ihmiseski kuin miksikään sukupuolen edustajaksi. Sukupuoleni kiinnostaa minua ainoastaan silloin kun  olen "sillä tavalla" yhteydessä mieheeni, tai nuorempana kun halusin olla sillä tavalla jonkun miehen kanssa. Muutoin olen pelkästään ihminen, en sukupuoli, vaikka se minussa onkin kuten myös sydämeni ja aivoni.

Olen siis vahvasti eri mieltä siitä että leimaisin ketään olemalla oma itseni, ja elämällä elämääni haluamallani tavalla.

No jos et leimaa niin sitten et leimaa. En usko että kukaan meistä tuntee itseään erityisesti sukupuolensa edustajaksi, se on vain asia joka on.

No mikä tässä sitten on ongelma? :D Se ettei ole ongelmaa? :D

Sitä että sinä et ole kaikki ihmiset? :D 

Ei puhuta nyt edelleenkään Sinusta.