Lue keskustelun säännöt.
Angela Merkel vihasi Tarja Halosta, ”Ei olisi halunnut edes kätellä”. Syynä DDR sympatiat.
17.04.2021 |
Kertoo jotain Suomesta, että täällä johtajiksi valitaan tätä ääriainesta.
"Liittokansleri ja SPD:n puheenjohtaja Gerhard Schröderin kabinettiministerinä 1998–1999 toiminut sosialidemokraattinen Bodo Hombach on todistettavasti todennut, että Halosesta on olemassa ”raportti” (Bericht). Sen sisältö ei ollut Halosen kannalta myönteinen"
Kommentit (97)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Merkel oli DDR:n indoktrinaation aivopesemä tai ainakin hän myötäili kommunisteja oman etunsa tähden, kuten varsin moni siellä oli siihen aikaan. John O. Koehlerin STASI kirja vuodelta 1999 kuvaa hyvin sitä mitä DDR:n jakomielinen todellisuus oli.
Romahduksen jälkeen sitten moni kommunisti tajusi tilanteen ja teki pesäeron menneeseen, osa vankeuden kautta ja loputkin ainakin ymmärsi ettei enää tarvitse teeskennellä se oli helpotus. Jäljelle jäi tietysti pettyneitä vanhaan kiinni jääneitä, jotka tunsivat olevansa syrjään heitettyjä. Moni vanha rikos jäi yhdistyessä tuomitsematta rikosten vanhennuttua ennen kun syytteitä kerittiin nostaa jne. ja on aiheuttanut katkeruutta vääryyttä kärsineiden ja heidän omaisten osalta. Nämä eivät olleet mitään harvinaisuuksia ja jo pelkästään se, että STASI:n ilmiantajana oli noin joka kymmenes kansalainen.
On hyvin ymmärrettävää, että Merkel ei halua olla tekemisissä kenenkään kanssa jolla on ollut lämpimät suhteet DDR:n hallintoon. Sen lisäksi hänellä voi hyvin olla BND:n tiedossa olevia asioita, joita ei julkisuudessa ole,tullut esille eikä Suomen valtiokaan tiedä Halosesta, joka heijastuu hänen käytöksestään.
Mutta olen ihmetellyt pitkään, miten Merkel on niin pehmeä nykyisen Venäjän johtoon. Samoin hän on ollut varsin myötämielinen NordStream 2 kaasuputki hankkeeseen, jota kaikki muut länsimaat käytännössä pitävät merkittävänä riskinä. Vaarantaen Euroopan riippumattomuutta epävakaan Venäjän toimesta.
Luonnollinen looginen selitys minusta Merkelin käytökselle on se, että FSB/GRU on perinyt jotain raskauttavia asioita KGB:n arkistosta, jotka se on saanut STASI:la. STASI luovutti lähes kaiken tiedon mitä se keräsi KGB:lle kaikki ne 50v kun ne toimivat tiiviissä yhteistyössä.
Joko siis jotain on tai Merkel luulee, että on ja hän pelaa varman päälle, ettei se mitä ehkä on olemassa tulisi julkisuuteen aiheuttaen skandaalia.
Voi hohhoijaa teitä salaliittosekopäitä. Merkel on pehmeä Venäjälle koska saksalainen elinkeinoelämä haluaa halpaa energiaa Venäjältä, Berliini-Moskova-akseli on Euroopan taloudelle kaikki kaikessa. Ei kukaan ole 15 vuotta valtiojohtajana jonkun ulkomaisen kompromatin ansiosta.
Itse olet salaliittoteoreetikko.
Saksan teollisuus saa edullista kaasua runsaasti jo nyt Venäjältä ja myös pohjanmereltä. Putkistoja on useita, kapasiteetista ei ole pulaa, erityisesti kun fossiilisten polttoaineiden käyttö vähenee koko ajan.
Venäjä on ainoa joka tarvitsee uutta putkea, koska se pelkää sitä, että sen sikailu entisen itäblokin maissa vaarantaisi osan sen kaasun toimituksista. Eurooppa ei sitä putkea tarvitse mikäli Venäjä toimii kansainvälisten sopimusten mukaan ja kunnioittaa naapurimaidensa koskemattomuutta.
Sitäpaitsi kaasuputkiasiaan ei ole ainoa asia, jossa Merkel on eri linjoilla kun muut EU johtajat laajasti, hänellä on ollut sordiino päällä kaikessa Venäjää koskevassa arvostelussa ennen ja jälkeen uudemman kaasuputkihankkeen.
Sinun kannattaisi lukea aiheesta, jos luulet ettei viime vuosisadan kylmän sodan aikaiset tekemiset vaikuta enää nykyisiin päättäjiinkin, niin saatat yllättyä. Nykyiset päättäjät ovat vielä sitä sukupolvea joista osa on elänyt eläneet ne ajat, erityisesti pohjoismaiden ulkopuolella missä ylin valtiojohto on iäkkäämpää.
Minä olen elänyt ne ajat ja tiedän mistä puhun/kirjoitan, koska olen yli kaksikymmentä vuotta lukenut myös niistä aiheista julkaistuja tutkimuksia ja kirjoja reilun parin hyllymetrin verran tähän mennessä. Tunnen myös energiasektoria, olen myös ollut tekemisissä mm. Saudi-Aramcon kanssa siellä asuessa ja lukenut paljon asiasta myös jälkikäteen. Mediasta, erityisesti Suomessa saa asioista varsin yksipuolisen kuvan, olemme edelleen suomettuneita monessa suhteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Merkel oli DDR:n indoktrinaation aivopesemä tai ainakin hän myötäili kommunisteja oman etunsa tähden, kuten varsin moni siellä oli siihen aikaan. John O. Koehlerin STASI kirja vuodelta 1999 kuvaa hyvin sitä mitä DDR:n jakomielinen todellisuus oli.
Romahduksen jälkeen sitten moni kommunisti tajusi tilanteen ja teki pesäeron menneeseen, osa vankeuden kautta ja loputkin ainakin ymmärsi ettei enää tarvitse teeskennellä se oli helpotus. Jäljelle jäi tietysti pettyneitä vanhaan kiinni jääneitä, jotka tunsivat olevansa syrjään heitettyjä. Moni vanha rikos jäi yhdistyessä tuomitsematta rikosten vanhennuttua ennen kun syytteitä kerittiin nostaa jne. ja on aiheuttanut katkeruutta vääryyttä kärsineiden ja heidän omaisten osalta. Nämä eivät olleet mitään harvinaisuuksia ja jo pelkästään se, että STASI:n ilmiantajana oli noin joka kymmenes kansalainen.
On hyvin ymmärrettävää, että Merkel ei halua olla tekemisissä kenenkään kanssa jolla on ollut lämpimät suhteet DDR:n hallintoon. Sen lisäksi hänellä voi hyvin olla BND:n tiedossa olevia asioita, joita ei julkisuudessa ole,tullut esille eikä Suomen valtiokaan tiedä Halosesta, joka heijastuu hänen käytöksestään.
Mutta olen ihmetellyt pitkään, miten Merkel on niin pehmeä nykyisen Venäjän johtoon. Samoin hän on ollut varsin myötämielinen NordStream 2 kaasuputki hankkeeseen, jota kaikki muut länsimaat käytännössä pitävät merkittävänä riskinä. Vaarantaen Euroopan riippumattomuutta epävakaan Venäjän toimesta.
Luonnollinen looginen selitys minusta Merkelin käytökselle on se, että FSB/GRU on perinyt jotain raskauttavia asioita KGB:n arkistosta, jotka se on saanut STASI:la. STASI luovutti lähes kaiken tiedon mitä se keräsi KGB:lle kaikki ne 50v kun ne toimivat tiiviissä yhteistyössä.
Joko siis jotain on tai Merkel luulee, että on ja hän pelaa varman päälle, ettei se mitä ehkä on olemassa tulisi julkisuuteen aiheuttaen skandaalia.
Voi hohhoijaa teitä salaliittosekopäitä. Merkel on pehmeä Venäjälle koska saksalainen elinkeinoelämä haluaa halpaa energiaa Venäjältä, Berliini-Moskova-akseli on Euroopan taloudelle kaikki kaikessa. Ei kukaan ole 15 vuotta valtiojohtajana jonkun ulkomaisen kompromatin ansiosta.
Tämä ja juuri tämä.
Merkell on luotsanut Saksaa 15 vuotta ja tehnyt siitä johtavan maan Europaassa. Ilman Saksaa Eurooppa olis tällä hetkellä kusessa.
Mutta Merkilin kausi päättyy tänä vuonna.
Ja se kyllä pelottaa vähän jokaista ajattelevaa ja järkevää ihmistä.
Pelottaa siksi, että saadaanko Saksaan enää yhtä vahvaa ja uskaliasta johtajaa.
Mikäli tulee pehmeämpi kaveri tai nainen liittokansleriksi, se tarkoittaa sitä, että Saksan aseman heikkenee pahasti.
Ja Ranska oikein odottaa, jopa kyttää sitä, että saisi avaimet käteensä ja pääsisi Saksan tilalle Euroopassa.
Ja sitä ei kukaan asioista ymmärtävä kansa ja ihmiset missään nimessä koskaan halua.
Merkel on hyvä johtaja, erityisen hyvä hän on ollut Saksalle ja Euroopalle, mutta Venäjään hän suhtautuu aivan liian pehmeästi ja naiivisti uskoo parasta. Vaikka tähän asteinen kehitys edellyttäisi jo muutosta ja selvää kaapin paikan näyttämistä ennen kun on liian myöhäistä. Venäjän nykyjohto ei usko muuten kuin pakotettuna -- valitettavasti.
Asevelidemarit olivat isänmaallisia ja USAnkin tukemia.
60-70-luvulla meno muuttui ja vasemmistodemarit hakivat ilmeisesti rahoitusta ja tukea Neuvostoliitosta. Politiikkakin oli sitten KGB:n/Stasin määräämää. Tätä samaa sorsalaista linjaa on jatkanut Tarja Halonen ja Erkki Tuomioja sittemmin.
Halonen esittää ihmisoikeusaktivistia, mutta ei ole sellainen. Palautti kauhuvaltio-Neuvostoliitosta loikanneet takaisin itänaapurin vankileireille kärsimään. Koska sai ohjeet KGB:ltä.
Muutenkin Halonen ollut aina Venäjän asialla joka asiassa. Ja ikinä ei tuomitse mitään, ei Krimin valtausta Navalnyin myrkyttämistä/kiduttamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Merkel oli DDR:n indoktrinaation aivopesemä tai ainakin hän myötäili kommunisteja oman etunsa tähden, kuten varsin moni siellä oli siihen aikaan. John O. Koehlerin STASI kirja vuodelta 1999 kuvaa hyvin sitä mitä DDR:n jakomielinen todellisuus oli.
Romahduksen jälkeen sitten moni kommunisti tajusi tilanteen ja teki pesäeron menneeseen, osa vankeuden kautta ja loputkin ainakin ymmärsi ettei enää tarvitse teeskennellä se oli helpotus. Jäljelle jäi tietysti pettyneitä vanhaan kiinni jääneitä, jotka tunsivat olevansa syrjään heitettyjä. Moni vanha rikos jäi yhdistyessä tuomitsematta rikosten vanhennuttua ennen kun syytteitä kerittiin nostaa jne. ja on aiheuttanut katkeruutta vääryyttä kärsineiden ja heidän omaisten osalta. Nämä eivät olleet mitään harvinaisuuksia ja jo pelkästään se, että STASI:n ilmiantajana oli noin joka kymmenes kansalainen.
On hyvin ymmärrettävää, että Merkel ei halua olla tekemisissä kenenkään kanssa jolla on ollut lämpimät suhteet DDR:n hallintoon. Sen lisäksi hänellä voi hyvin olla BND:n tiedossa olevia asioita, joita ei julkisuudessa ole,tullut esille eikä Suomen valtiokaan tiedä Halosesta, joka heijastuu hänen käytöksestään.
Mutta olen ihmetellyt pitkään, miten Merkel on niin pehmeä nykyisen Venäjän johtoon. Samoin hän on ollut varsin myötämielinen NordStream 2 kaasuputki hankkeeseen, jota kaikki muut länsimaat käytännössä pitävät merkittävänä riskinä. Vaarantaen Euroopan riippumattomuutta epävakaan Venäjän toimesta.
Luonnollinen looginen selitys minusta Merkelin käytökselle on se, että FSB/GRU on perinyt jotain raskauttavia asioita KGB:n arkistosta, jotka se on saanut STASI:la. STASI luovutti lähes kaiken tiedon mitä se keräsi KGB:lle kaikki ne 50v kun ne toimivat tiiviissä yhteistyössä.
Joko siis jotain on tai Merkel luulee, että on ja hän pelaa varman päälle, ettei se mitä ehkä on olemassa tulisi julkisuuteen aiheuttaen skandaalia.
Voi hohhoijaa teitä salaliittosekopäitä. Merkel on pehmeä Venäjälle koska saksalainen elinkeinoelämä haluaa halpaa energiaa Venäjältä, Berliini-Moskova-akseli on Euroopan taloudelle kaikki kaikessa. Ei kukaan ole 15 vuotta valtiojohtajana jonkun ulkomaisen kompromatin ansiosta.
Itse olet salaliittoteoreetikko.
Saksan teollisuus saa edullista kaasua runsaasti jo nyt Venäjältä ja myös pohjanmereltä. Putkistoja on useita, kapasiteetista ei ole pulaa, erityisesti kun fossiilisten polttoaineiden käyttö vähenee koko ajan.
Venäjä on ainoa joka tarvitsee uutta putkea, koska se pelkää sitä, että sen sikailu entisen itäblokin maissa vaarantaisi osan sen kaasun toimituksista. Eurooppa ei sitä putkea tarvitse mikäli Venäjä toimii kansainvälisten sopimusten mukaan ja kunnioittaa naapurimaidensa koskemattomuutta.
Sitäpaitsi kaasuputkiasiaan ei ole ainoa asia, jossa Merkel on eri linjoilla kun muut EU johtajat laajasti, hänellä on ollut sordiino päällä kaikessa Venäjää koskevassa arvostelussa ennen ja jälkeen uudemman kaasuputkihankkeen.
Sinun kannattaisi lukea aiheesta, jos luulet ettei viime vuosisadan kylmän sodan aikaiset tekemiset vaikuta enää nykyisiin päättäjiinkin, niin saatat yllättyä. Nykyiset päättäjät ovat vielä sitä sukupolvea joista osa on elänyt eläneet ne ajat, erityisesti pohjoismaiden ulkopuolella missä ylin valtiojohto on iäkkäämpää.
Minä olen elänyt ne ajat ja tiedän mistä puhun/kirjoitan, koska olen yli kaksikymmentä vuotta lukenut myös niistä aiheista julkaistuja tutkimuksia ja kirjoja reilun parin hyllymetrin verran tähän mennessä. Tunnen myös energiasektoria, olen myös ollut tekemisissä mm. Saudi-Aramcon kanssa siellä asuessa ja lukenut paljon asiasta myös jälkikäteen. Mediasta, erityisesti Suomessa saa asioista varsin yksipuolisen kuvan, olemme edelleen suomettuneita monessa suhteessa.
Sinä et tiedä Merkelin motiiveista yhtään mitään. Suora putki Venäjältä Saksaan nimenomaan hyödyttää molempia, saadaan esimerkiksi Ukrainan kaltainen epävarma välimies pois kuviosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No niinhän se on. Suomessa ei saisi edes totta puhua. Kuka muka ihmettelee, että miksiköhän se Mutti-Merkel oikein vihasikaan Muumimamma?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin ap alkaa elää nykyhetkeä?
Tärkeämpi kysymys: milloin SDP tekee tilit selviksi kommunistisen menneisyytensä kanssa?
SDP oli se joka pelasti Suomen kommunisteilta sodan jälkeen eli koita tehdä läksysi ennen kuin öyhötät vaikka se öyhötys sinun pientä sieluasi kaikkein eniten tyydyttääkin.
Ei kyllä pelastanut vaan nuo oli lähinnä se ns. parempi vasemmistolainen vaihtoehto jota neuvostoliitto tunki eteenpäin kun kansa tuhlasi aikaansa vihaamalla enemmän kommunisteja joten demarit pääsi valtaamaan asemia pienempänä pahana. Kuten halosista, tuomiojista, sorsista ja muista nähdään niin ei nuo loppujenlopuksi sen parempia ole vaikkei ihan niin suoraan ja avoimesti sitä vallankumoistaan puskekaan eteenpäin.
CIA tuki aikoinaan demareita, mutta nämä tuetut pöljät eivät ole koskaan ymmärtäneet että kyseessä oli vain työväestön suhteen klassinen "divide et empera"-temppu jolla varmistettiin se vaarattomampi vasemmistolainen vaihtoehto ja näin padottiin kommunismin etenemistä.
Hyvin onnistuivat lopultakin vaikka hilkulla oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
DDR oli todella onnistunut maa monessa mielessä. Kansalla oli töitä, asuntoja, vapaus matkailla moniin paikkoihin Itä-Euroopassa ja muissa sosialistisissa maissa, koulutus oli hyvää, terveydenhuolto oli hyvää, sukupuolet olivat tasa-arvoisempia kuin Länsi-Euroopassa... Varsinkin itäisessä Saksassa moni kaipaa DDR:ää nähtyään, kuinka armotonta elämä kapitalistisessa Saksan liittotasavallassa on. En yhtään ihmettele, että DDR:llä oli paljon puolestapuhujia ja faneja myös Suomessa.
Suomen onni oli, että Halonen oli maamme presidentti ns. hyvinä vuosina. Kireässä nykymaailmassa tuollainen presidentti olisi kauhistus. Toisaalta, joku joku muu olisi ollut presidentti vuosina 2000-2012, ehkä Suomea ei olisi viety ääliömäiseen Ottawan sopimukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanna olisi edustava ja pätevä demaripressa. Myös inhimillinen henkilönä ja naisena, toisin kuin Tarja.
Merkel tietänee, että Halonen on T i i t i s e n listalla. Kyllähän saksalaisilla on pääsy heidän omiin tietoihinsa, vaikka ne suomalaisilta on pimitetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uuden kirjan mukaan Tarja Halosen kohtelu vauva-palstalla on luokatonta:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010293339.html?utm_source=facebook&…
Tarja tykkäsi niiata kommunismille. Varmaan häntä harmitti se, ettei voinut olla Suomen diktaattori.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uuden kirjan mukaan Tarja Halosen kohtelu vauva-palstalla on luokatonta:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010293339.html?utm_source=facebook&…
"aina tarvitaan ihmisiä jotka jaksavat uskoa että asioita voidaan parantaa ja vääryyksiä korjata"
Niin tarvitaan ja tarja ei ollut tuollainen ideologiansa sokaisemana kommunismiin hurahtaneena fanaatikkona. Enemmän tuo pahaa sai aikaan umpisokealla diktatuurin fanituksellaan samalla kun ilmeisesti uskotteli itselleen olevansa se tarinan hyvä sankari!?
Ja median tarjapuolustelu on pelkästään surullista, mutta hesarillahan ei ole enää mitään uskottavuutta joten ehkä nuo luottaa ettei syvemmälle enää voi vajota.
Mielenkiintoista lukea noita ketjun 2021 kommentteja nyt jälkikäteen. Tarja ei ole välillä muuttunut. Merkel selvästi valitsi hieman väärin kaasupolitiikassa muttei niin pahasti kuin oma tarjamme.
Loppujenlopuksi ihmisille (tai maille kuten venäjä) pitäisi antaa tilaisuus muuttua kuten moni antoi 1991 jälkeen kun neuvostoliitto hajosi: Pitäisi vaan varautua siihenkin ettei muutosta tapahdu ja toisaalta kun se on selvää ettei sitä muutosta tapahdu niin reagoida heti eikä 20 vuoden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Uuden kirjan mukaan Tarja Halosen kohtelu vauva-palstalla on luokatonta:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010293339.html?utm_source=facebook&…
Onhan se aina ikävää, kun kansalaiset pääsevät vapaasti sanomaan mielipiteensä entisestä presidentistä, eivätkä lennä sen seurauksena korkean rakennuksen ikkunasta ulos. Nyyh.
Tavja on Putinin sylikissa.