Lue keskustelun säännöt.
STM esittää työntekijälle oikeutta nähdä kollegansa palkkatiedot tilanteessa, jossa hän epäilee palkkasyrjintää.--IS
Kommentit (133)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä palkassa on sellaista, ettei kestä päivänvaloa?
Mitä sitten tulisi tehdä, jos palkat olisi julkisia ja työntekijä A tienaa enemmän kuin työntekijä B? Katsotaanko koulutusta, firmassa olovuosia, asuinpaikkaa, alkuperäistä palkkapyyntöä, suorituksia edellisiltä vuosilta jne.
Palkka on monilla neuvottelun tulos. Ei ole tehty mitään valmista listaa, että tästä työstä maksetaan X euroa kuukaudessa ja seuraavat tekijät tuovat tietyn suuruisen muutoksen edellämainittuun summaan.
Vai saako työnantaja oikeasti ryhtyä maksamaan palkkaa tuloksen mukaan, kunhan sen perustee? A saa pienempää palkkaa, koska saa kuukaudessa aikaan vähemmän suoritteita kuin B? Tosin A:lla on pienet lapset ja sen vuoksi paljon poissaoloja, mutta puhtaasti tuloksen suunnasta katsottuna hän ei saa yhtä paljon aikaan kuin B, joten on perusteltua maksaa pienempää palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä palkassa on sellaista, ettei kestä päivänvaloa?
Mitä sitten tulisi tehdä, jos palkat olisi julkisia ja työntekijä A tienaa enemmän kuin työntekijä B? Katsotaanko koulutusta, firmassa olovuosia, asuinpaikkaa, alkuperäistä palkkapyyntöä, suorituksia edellisiltä vuosilta jne.
Palkka on monilla neuvottelun tulos. Ei ole tehty mitään valmista listaa, että tästä työstä maksetaan X euroa kuukaudessa ja seuraavat tekijät tuovat tietyn suuruisen muutoksen edellämainittuun summaan.
Neuvottelu ei ole mikään syy maksaa suurempaa palkkaa, kyllä työtulos pitäisi määrätä.
Maksaja saa itse päättää, mistä maksaa. Jos ryhdytään mittaamaan pelkkää tulosta, naisten palkat putoavat rymisten alas.
Vierailija kirjoitti:
Voihan sitä nytkin marssia verotoimistoon ja kysyä sen kollegan ansiotulot. Ei ole salaista tietoa.
Ongelmana on se, että sieltä saa tiedon vain verotettavasta tulosta.
Mielestäni sama tulisi ulottaa toimeentulotukeen. Kenellä tahansa olisi koska tahansa oikeus pyytää kenen tahansa toimeentulotukitiedot sillä perusteella, että epäilee tälle maksettavan liikaa. Toki pitää allekirjoittaa salassapitoasiakirja, mutta jos palkatiedot on kaikkien saatavilla, niin miksi toimeentulotuet eivät olisi samalla tavalla avoimia myös harkinnanvaraisten tukien osalta.
Huvittavaa kuinka monen mielestä työntekijöiden riistäminen ja kyykyttäminen on ihan ok toimintaa. Ei ihme että maailma on pikkasen p..... paikka ja yhä useampi valitsee tuosta p..... poisjäämisen ja kotona tsillailun. Oksettaa tämmönen asenne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
yrityksen työntekijöistä top 9/10, on miehiä tuloksen (+38%)perusteella ja koko top 10 työajassa (+14%) mitattuna.
Miksi ei saisi maksaa hyvän miehen lisää?
Tahdon pitää parhaat työntekijät talossa, eikä kilpailijan leirissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa kuinka monen mielestä työntekijöiden riistäminen ja kyykyttäminen on ihan ok toimintaa. Ei ihme että maailma on pikkasen p..... paikka ja yhä useampi valitsee tuosta p..... poisjäämisen ja kotona tsillailun. Oksettaa tämmönen asenne.
Kerro miten työläistä voi kyykyttää,
porit on auki, mopo pihalla on sinun, lähde pois jos ei työt maita.
Mutta älä sisko uhriudu, se on turhaa.
Se on syyllistämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työkaverini valittaa että minä saan enemmän palkkaa samasta työstä, minä teen ylitöitä ja hän ei, toinen työkaveri valittaa samaa, minä teen vuorotyötä ja hän tekee ainoastaan päivävuoroa, osa juuri uhriutuu ja valittaa että saavat vähemmän palkkaa samasta työstä, sitä ei tietenkään viitsitä mainita että toinen tekeekin enemmän töitä ja/tai myös ilta ja yövuoroja jolloin saa lisät päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkka on ykstyisasia.
Se on vain yksi syy kiusaamiselle.
Oli se sitten hyvä tai oli se sitten huono.
Riippuu kulttuurista. Joissain maissa ihmiset ovat ihan avoimia palkkojensa suhteen. Kiinalaiset voi kysyä ensi tapaamisella "paljonko saat palkkaa". Ja tämä ei ole siellä mikään epäkohteliaisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työntekijä saa mielestään huonoa palkkaa, hän voi etsiä uutta työtä muualta tai perustaa oman yrityksen omilla palkoillaan.
Tai sitten työnantaja voi alkaa kohdella työntekijöitä yhdenvertaisesti.
Alan heti maksaa kaikille työntekijöille samaa palkkaa, kun saan kaikilta työntekijöiltä sille rahalle saman vastineen.
t: työnantaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Verotiedot ovat julkisia. Sieltä kun tarkistaa muutaman kollegan tiedot, niin hyvin saa käsityksen, että liikkuuko se oma palkka samalla tasolla ollenkaan.
Tehtäväkohtaiset palkkahaarukat saisi kyllä olla ihan julkisia. Ja ihan työnhaussakin olisi hyvä, että nämä olisi täysin avoina tietoa.
Yksi suomalainen firmahan on julkistanut nuo palkkahaarukat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työntekijä saa mielestään huonoa palkkaa, hän voi etsiä uutta työtä muualta tai perustaa oman yrityksen omilla palkoillaan.
Tai sitten työnantaja voi alkaa kohdella työntekijöitä yhdenvertaisesti.
Alan heti maksaa kaikille työntekijöille samaa palkkaa, kun saan kaikilta työntekijöiltä sille rahalle saman vastineen.
t: työnantaja
Ei tässä ole kyse siitä että ihan samaa palkkaa pitäisi kaikille maksaa.
Mutta tietysti jos samassa työtehtävässä kaikille miehille maksetaan 1000e enemmän kuin naisille, niin voihan se vähän herättää kysymyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo joka on taitavampi kuin minä, osaa enemmän, on nopeampi,
saa enemmän palkkaa, eikö se ole enemmänkin oikeus kuin vääryys???
Naiset vastatkaa.
Ja miehet ovat aina parempia ja ansaitsevat saada enenmän palkkaa?
Mikä siinä palkassa on niin salaista?
Vierailija kirjoitti:
Olen miettinyt joskus mallia, missä jokainen firmassa saisi saman palkan esim. 2000 euroa kuukaudessa. Tämän päälle olisi jaettu osuus firman tuloksesta kullekin. Uutta työntekijää palkattaessa toki olemassaolevien osuus pienenisi, koska tuloksen jakajia olisi enemmän. Palkattavien tulisi kyetä tuomaan lisäarvoa tulokseen.
Meillä on osittainen provisiopalkka eli tietty könttä pohjalla ja tietty prosentti kaikista tunneista mitä saa asiakkailta laskutettua. Vähän samantapainen kuin tuo, mutta enemmän henkilökohtaiseen suoritteeseen perustuva kuin siivu tuloksesta.
Tuossa tulokseen sidotussa mallissa näen muutamia ilmeisiä ongelmia, esimerkiksi sen että investoinnit ym tulisi näppärästi maksatettua työntekijöiden tilipussista kun investoinnit söisivät tuloksen ja ei jäisi jaettavaa. Toisakseen jakoperusteiden kanssa pitäisi olla tarkkana ettei käy niin että pari huippukaveria hoitaa hommat ja koko kolhoosi kuittaa tilin.
Toisaalta tässä meidän mallissakin on omat ongelmansa - sellaisiakin hommia on jotka ovat välttämättömiä ja/tai välillisesti nostavat firman tulosta, mutta niitä ei voi laskuttaa keneltäkään. Niitä ei kuitenkaan viitsisi oikein tehdä kun se tuntuu palkattomalta työltä. Samoin joillekin kehittyy vähän sellainen asia että kaveria ei jeesata, ellei siihen käytettyä aikaa saa asiakkaan budjettiin ujutettua jne.
Yksityisellä saa maksaa ihan sitä palkkaa mitä haluaa, kunhan alan TESsin alinta palkkaa ei aliteta. Yksikään lakimies ei edes liiton kautta saa järjestettyä kaikille samaa palkkaa. Kunnalla ja valtiolla tuo voi toimia, mutta esimerkiksi minä voin maksaa 18v lapselleni 6000 e/kk palkkaa, jos niin haluan eikä siihen ainoakaan firman työntekijä voi mitenkään puuttua. Verottajaa kiinnostaa veronmaksu, ei palkan perusteet ja eläkeyhtiö haluaa omansa, mutta liiton lakimies ei pysty koko muulle porukalle tuota samaa palkkaa järjestämään.