Lue keskustelun säännöt.
STM esittää työntekijälle oikeutta nähdä kollegansa palkkatiedot tilanteessa, jossa hän epäilee palkkasyrjintää.--IS
Kommentit (133)
Vierailija kirjoitti:
Meillä valtiolla on palkat olleet julkisia varmaan aina. Mitä ihmettä te haluatte salata? En vaan voi tajuta. Selittäkää tämmöiselle virkaurpolle.
Yksityisten työnantajien pelko ei ole ihan tuulesta temmattu. Ainakin huonosti johdetuilla julkisen sektorin työpaikoilla tasapalkkaisuus vaikuttaa siihen, että tekipä töitä paljon tai vähän, hyvin tai huonosti. Jos jotain palkitsemista edes harkitaan, on heti luottamusmies niskassa. Pieni korotus menee läpi jollekin ja työkaverit lakkaavat tervehtimästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatasa-arvosta tuli mieleen, että meitäkin on, joille ei ole järjestetty edes työterveyttä. Itselläni ei ole minkäänlaista. Se ei ole työterveyden järjestämistä, että työntekijä menee automaattisesti julkisille. Muista eduista puhumattakaan, mutta työterveyshuolto on kuitenkin lakisääteinen. Hävettää työnantajan puolesta, kun aina saa selittää, että ei, ei ole työterveyttä.
Höpsis, kyllä sinulla se työterveys on, mutta siellä ei hoideta muita kuin työperäisiä sairauksiasi ja työhöntulotarkastus. Ei työnantajalla ole mitään velvollisuutta järjestää matalan tuottavuuden aloilla lääkäripalveluja niille, joilla perjantaisin on selkävaivaa.
Höpsis vaan itsellesi. Ei ole ollut mitään työhöntulotarkastusta, eikä mitään suunnitelmia tai selvityksiä millään paperilla. Enkö muka selvästi kertonut, ettei ole minkäänlaista työterveyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sitten on palkkasyrjintä? Tilastojen valossa esim. turkulaiset tienaavat paremmin kuin kajaanilaiset. Pidempään talossa olleet saavat parempaa palkkaa. Suuremman palkkatoiveen esittänyt voi saada enemmän palkkaa. Työssään paremmin suoriutunut voi saada enemmän palkkaa. Enemmän kouluttautunut voi saada enemmän palkkaa. Ihmisen työhistoria voi vaikuttaa palkkaan.
Näin, silti minunkin työpaikassani on ihmisiä jotka ivat närkästyneitä siitä, että heillä hieman pienempi palkka kuin jollakin toisella, mutta jos toisella on alalle soveltuva koulutus ja tutkinto, 15 vuoden työkokemus alan yrityksistä, ja tekee hyvää tulosta vs. toinen joka on tullut suoraan lukiosta töihin, pärjää ihan hyvin ja tekee tuloksellisesti hyvää työtä, mutta on asioita joita ei ymmärrä oma-aloitteisesti / ilman apua koska koulutusta ei ole eikä pysty asiakkaita samasta syystö palvelemaan yhtä hyvin, niin miksi hänelle pitäisi maksaa sama palkka kuin kokeneelle työntekijälle?
Joo siinäpä se vitsi piileekiin. Katsos kun on työpaikkoja, joissa se pystymetsästä tullut saakin enemmän palkkaa kuin se 15 vuotta talossa ollut, kun "ei tänne saa ketään tulemaan pienemmällä palkalla". Samoin saattaa olla niin, että jostain osaamisesta, esim. kielitaidosta, maksetaan toiselle palkanlisää ja toiselle ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset asialla, annas kun mä veikkaan.
Hyvät veljet vastustavat.
Naiset on hyviä riiteleen. Aatami syntyi ensin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä valtiolla on palkat olleet julkisia varmaan aina. Mitä ihmettä te haluatte salata? En vaan voi tajuta. Selittäkää tämmöiselle virkaurpolle.
Yksityisten työnantajien pelko ei ole ihan tuulesta temmattu. Ainakin huonosti johdetuilla julkisen sektorin työpaikoilla tasapalkkaisuus vaikuttaa siihen, että tekipä töitä paljon tai vähän, hyvin tai huonosti. Jos jotain palkitsemista edes harkitaan, on heti luottamusmies niskassa. Pieni korotus menee läpi jollekin ja työkaverit lakkaavat tervehtimästä.
Meillä pomo totesi ennen kehityskeskustelukierrosta, että "saatte liikaa palkkaa, ei ole varaa nostaa kenelläkään" eli teit työsi hyvin tai huonosti, onnistuit tai epäonnistuit, niin palkalle ei tapahdu mitään. Työpaikkailmoituksissa henkilökohtainen lisä mainitaan jopa 50% suuruiseksi, tosielämässä suurin osa saa 12,5% oli tulos mikä tahansa. Ei kannusta muuhun kuin vaihtamaan työpaikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sitten on palkkasyrjintä? Tilastojen valossa esim. turkulaiset tienaavat paremmin kuin kajaanilaiset. Pidempään talossa olleet saavat parempaa palkkaa. Suuremman palkkatoiveen esittänyt voi saada enemmän palkkaa. Työssään paremmin suoriutunut voi saada enemmän palkkaa. Enemmän kouluttautunut voi saada enemmän palkkaa. Ihmisen työhistoria voi vaikuttaa palkkaan.
Näin, silti minunkin työpaikassani on ihmisiä jotka ivat närkästyneitä siitä, että heillä hieman pienempi palkka kuin jollakin toisella, mutta jos toisella on alalle soveltuva koulutus ja tutkinto, 15 vuoden työkokemus alan yrityksistä, ja tekee hyvää tulosta vs. toinen joka on tullut suoraan lukiosta töihin, pärjää ihan hyvin ja tekee tuloksellisesti hyvää työtä, mutta on asioita joita ei ymmärrä oma-aloitteisesti / ilman apua koska koulutusta ei ole eikä pysty asiakkaita samasta syystö palvelemaan yhtä hyvin, niin miksi hänelle pitäisi maksaa sama palkka kuin kokeneelle työntekijälle?
Joo siinäpä se vitsi piileekiin. Katsos kun on työpaikkoja, joissa se pystymetsästä tullut saakin enemmän palkkaa kuin se 15 vuotta talossa ollut, kun "ei tänne saa ketään tulemaan pienemmällä palkalla". Samoin saattaa olla niin, että jostain osaamisesta, esim. kielitaidosta, maksetaan toiselle palkanlisää ja toiselle ei.
Ja sinua kaivertaa???
Vaihda firmaa. Tai perusta oma, niin näet millasta on yrittää Suomessa.
=D=DD
Demarien käsitys palkkasyrjinnästä on tietysti se, että alisuorittajille pitää maksaa sama kuin muille. Jossain STM:n alueellahan demareita suorastaan kuhisee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatasa-arvosta tuli mieleen, että meitäkin on, joille ei ole järjestetty edes työterveyttä. Itselläni ei ole minkäänlaista. Se ei ole työterveyden järjestämistä, että työntekijä menee automaattisesti julkisille. Muista eduista puhumattakaan, mutta työterveyshuolto on kuitenkin lakisääteinen. Hävettää työnantajan puolesta, kun aina saa selittää, että ei, ei ole työterveyttä.
Höpsis, kyllä sinulla se työterveys on, mutta siellä ei hoideta muita kuin työperäisiä sairauksiasi ja työhöntulotarkastus. Ei työnantajalla ole mitään velvollisuutta järjestää matalan tuottavuuden aloilla lääkäripalveluja niille, joilla perjantaisin on selkävaivaa.
Höpsis vaan itsellesi. Ei ole ollut mitään työhöntulotarkastusta, eikä mitään suunnitelmia tai selvityksiä millään paperilla. Enkö muka selvästi kertonut, ettei ole minkäänlaista työterveyttä.
Ne työterveyden paperit on työnantajalla, ei niitä jaeta työntekijöille. Luottamusmies saa ne halutessaan.
Te jotka uhriudutte kun ette näe toistenne palkkoja, niin
miten se vaikuttaa töihinne jos tietäisitte?
Miksi te keskitytte asioihin jotka eivät teille kuulu?
Ja jos pomo sanoo että kaikki saavat tämän ja kukin henkilökohtaisen boonuksen, niin
te taas uhriudutte.
Huomaatteko nyt, ongelma on teissä, ei järjestelmässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatasa-arvosta tuli mieleen, että meitäkin on, joille ei ole järjestetty edes työterveyttä. Itselläni ei ole minkäänlaista. Se ei ole työterveyden järjestämistä, että työntekijä menee automaattisesti julkisille. Muista eduista puhumattakaan, mutta työterveyshuolto on kuitenkin lakisääteinen. Hävettää työnantajan puolesta, kun aina saa selittää, että ei, ei ole työterveyttä.
Höpsis, kyllä sinulla se työterveys on, mutta siellä ei hoideta muita kuin työperäisiä sairauksiasi ja työhöntulotarkastus. Ei työnantajalla ole mitään velvollisuutta järjestää matalan tuottavuuden aloilla lääkäripalveluja niille, joilla perjantaisin on selkävaivaa.
Höpsis vaan itsellesi. Ei ole ollut mitään työhöntulotarkastusta, eikä mitään suunnitelmia tai selvityksiä millään paperilla. Enkö muka selvästi kertonut, ettei ole minkäänlaista työterveyttä.
Ne työterveyden paperit on työnantajalla, ei niitä jaeta työntekijöille. Luottamusmies saa ne halutessaan.
No eipä ole, kun itse niitä papereita hoidan ainoana työntekijänä. Yhtään paperia ei ole, mitä en hallinnoisi. Onko vaikea myöntää, että toinen voi tietää tilanteensa paremmin kuin sinä.
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo joka on taitavampi kuin minä, osaa enemmän, on nopeampi,
saa enemmän palkkaa, eikö se ole enemmänkin oikeus kuin vääryys???
Naiset vastatkaa.
Meillä julkisella eli kunnalla palkat ei ole julkisia ja niihin sisältyy kaikenlaisia epämääräisiä naama- ja munalisiä. Tessin minimi on tiedossa, muuta ei ole. Kukaan ei hiisku palkastaan vahingossakaan ja epäilen saavani vähiten palkkaa, vaikka en todellakaan ole porukan hitain tai huonoin. Itse asiassa olen myös korkeimmin koulutettu tästä porukasta. Palkankorotusta olen pyytänyt, en ole saanut. En kuulu ruskean kielen kerhoon, se saattaa vaikuttaa asiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatasa-arvosta tuli mieleen, että meitäkin on, joille ei ole järjestetty edes työterveyttä. Itselläni ei ole minkäänlaista. Se ei ole työterveyden järjestämistä, että työntekijä menee automaattisesti julkisille. Muista eduista puhumattakaan, mutta työterveyshuolto on kuitenkin lakisääteinen. Hävettää työnantajan puolesta, kun aina saa selittää, että ei, ei ole työterveyttä.
Höpsis, kyllä sinulla se työterveys on, mutta siellä ei hoideta muita kuin työperäisiä sairauksiasi ja työhöntulotarkastus. Ei työnantajalla ole mitään velvollisuutta järjestää matalan tuottavuuden aloilla lääkäripalveluja niille, joilla perjantaisin on selkävaivaa.
Höpsis vaan itsellesi. Ei ole ollut mitään työhöntulotarkastusta, eikä mitään suunnitelmia tai selvityksiä millään paperilla. Enkö muka selvästi kertonut, ettei ole minkäänlaista työterveyttä.
Ne työterveyden paperit on työnantajalla, ei niitä jaeta työntekijöille. Luottamusmies saa ne halutessaan.
No eipä ole, kun itse niitä papereita hoidan ainoana työntekijänä. Yhtään paperia ei ole, mitä en hallinnoisi. Onko vaikea myöntää, että toinen voi tietää tilanteensa paremmin kuin sinä.
Olet siis yrittäjä itse? Meilläkin firmassa ainoa toimistotyöntekijä väitti hallinnoivansa kaikkia papereita ymmärtämättä sitä, että firman omistajalla oli ihan omat sopimuksensa omissa kansioissaan.
Verotiedot ovat jo nyt julkisia, joten miksi ihmeessä palkat eivät saisi olla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Te jotka uhriudutte kun ette näe toistenne palkkoja, niin
miten se vaikuttaa töihinne jos tietäisitte?
Miksi te keskitytte asioihin jotka eivät teille kuulu?
Ja jos pomo sanoo että kaikki saavat tämän ja kukin henkilökohtaisen boonuksen, niin
te taas uhriudutte.
Huomaatteko nyt, ongelma on teissä, ei järjestelmässä.
Otan lopputilin tietenkin. Miksi tekisin samaa työtä huonommalla palkalla kuin työkaveri? Työ ei ole mitään lapiohommaa, joten sitä ei voi mitenkään mitata.
Vierailija kirjoitti:
Palkat on AINA työnantajan ja työntekijän välinen asia.
Jos joku haluaa kerrtoa, niin sen voi huutaa kahvitunnilla.
Ei todellakaan ole. Palkan kuuluu perustua osaamiseen tai työpanokseen, ei hyvä veli -systeemiin.
Olen ollut työpaikassa, jossa osalle ihmisistä maksettiin perusteettomasti erisuuruista palkkaa. Ja kuinkas sitten kävikään... Yhden työntekijän liiton lakimies hoiti osalle puuttuvat palkat (jotka määräytyivät takautuvasti muistaakseni kahden vuoden ajalta, näiden parempi palkkaisten mukaan), koska palkkojen erolle ei ollut oikeaa perustetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo joka on taitavampi kuin minä, osaa enemmän, on nopeampi,
saa enemmän palkkaa, eikö se ole enemmänkin oikeus kuin vääryys???
Naiset vastatkaa.
Meillä julkisella eli kunnalla palkat ei ole julkisia ja niihin sisältyy kaikenlaisia epämääräisiä naama- ja munalisiä. Tessin minimi on tiedossa, muuta ei ole. Kukaan ei hiisku palkastaan vahingossakaan ja epäilen saavani vähiten palkkaa, vaikka en todellakaan ole porukan hitain tai huonoin. Itse asiassa olen myös korkeimmin koulutettu tästä porukasta. Palkankorotusta olen pyytänyt, en ole saanut. En kuulu ruskean kielen kerhoon, se saattaa vaikuttaa asiaan.
Katkeruus oikein tirisee viestistäsi. Ja et huomaa että olet hankala työntekijä. Sekin huokuu ilmi.
Eli työnantajan pitäisi sinut sitten palkita? Muut ruskeakieliset ovat yes yes ihmisiä ja saavat boonuksen siitä. Eli helppoja työnantajalle. Ehdotan että keskityt työhösi ja luot ympärillesi iloisen ilmapiirin.
Se on tosi haastavaa, mutta palkitsee sinut mielenterveydellä. Kun joka aamu vi***aa lähteä ruskeakielisten sekaan, se on raskasta. Se katkeroittaa.
Vierailija kirjoitti:
Te jotka uhriudutte kun ette näe toistenne palkkoja, niin
miten se vaikuttaa töihinne jos tietäisitte?
Miksi te keskitytte asioihin jotka eivät teille kuulu?
Ja jos pomo sanoo että kaikki saavat tämän ja kukin henkilökohtaisen boonuksen, niin
te taas uhriudutte.
Huomaatteko nyt, ongelma on teissä, ei järjestelmässä.
Tämä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo joka on taitavampi kuin minä, osaa enemmän, on nopeampi,
saa enemmän palkkaa, eikö se ole enemmänkin oikeus kuin vääryys???
Naiset vastatkaa.
Mikä siinä hyvässä palkassa niin hävettää, että se pitää salata?
Miksi sinulle pitäisi kertoa mitä muut saavat palkkaa? Mitä muiden palkat sinulle kuuluvat? Oletko niin pohjattoman utelias juoruakka, että kyllä sinun nyt vaan täytyy saada tietää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo joka on taitavampi kuin minä, osaa enemmän, on nopeampi,
saa enemmän palkkaa, eikö se ole enemmänkin oikeus kuin vääryys???
Naiset vastatkaa.
Meillä julkisella eli kunnalla palkat ei ole julkisia ja niihin sisältyy kaikenlaisia epämääräisiä naama- ja munalisiä. Tessin minimi on tiedossa, muuta ei ole. Kukaan ei hiisku palkastaan vahingossakaan ja epäilen saavani vähiten palkkaa, vaikka en todellakaan ole porukan hitain tai huonoin. Itse asiassa olen myös korkeimmin koulutettu tästä porukasta. Palkankorotusta olen pyytänyt, en ole saanut. En kuulu ruskean kielen kerhoon, se saattaa vaikuttaa asiaan.
Katkeruus oikein tirisee viestistäsi. Ja et huomaa että olet hankala työntekijä. Sekin huokuu ilmi.
Eli työnantajan pitäisi sinut sitten palkita? Muut ruskeakieliset ovat yes yes ihmisiä ja saavat boonuksen siitä. Eli helppoja työnantajalle. Ehdotan että keskityt työhösi ja luot ympärillesi iloisen ilmapiirin.
Se on tosi haastavaa, mutta palkitsee sinut mielenterveydellä. Kun joka aamu vi***aa lähteä ruskeakielisten sekaan, se on raskasta. Se katkeroittaa.
No, tämä asia selvitetään ja sen jälkeen irtisanoudun. Ei kiinnosta pätkääkään että työt jälkeeni on noin vuoden sekaisin. Perehdyttää en todellakaan aio. Paremmalla ja tasapuolisella kohtelulla saa vähemmän kitkeriä työntekijöitä.
Yhdenvertaisuus tarkoittaa sitä, että ollaan samanarvoisia. Siksi esim. 5 päivää kuukaudessa perhevapailla eli poissa töistä olevalle pitäisi maksaa pienempää palkkaa, koska ei ole samanarvoista hoitaa omaa lasta kuin tehdä yritykselle töitä.