Lue keskustelun säännöt.
Täysin vegaaninen Suomi? Olisiko mahdollista?
11.04.2021 |
Tuli tuosta toisesta keskustelusta mieleen. Kaikki eläintuotanto alas, metsästys- ja kalastuskielto eikä enää villaa tai nahkaa saisi myydä missään. Olisiko mahdollista?
Kommentit (429)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää, että mikä siinä veganismissa niin ahdistaa. Siis elämäntavassa, jossa tavoitellaan sitä, ettei tuoteta systemaattista kärsimystä ja kidutusta muille.
Suosittelen lämpimästi lukemaan Risto Isomäen kirjan Ruoka, ilmasto ja terveys. Jos edes 15% kaikesta tuossa kirjassa kerrotusta on totta (luultavasti luku on todella huomattavasti suurempi), niin tuntuu aivan täysin sekopäiseltä, että miksi kukaan jaksaa vouhottaa lihansyönnistä. Tai puolustelee sitä.
Joo, jokainen syökööt mitä haluaa. Mutta kun lihansyöjien takia täällä riehuu nytkin maailmanlaajuinen pandemia, edellisetkin ovat samaa perua ja koko ajan tulee uusia kanantuotannon kylkiäisenä. Ja ilmasto ja luontokin tuhoutuu, mutta se ei ole valitettavasti ihan niin kiinnostavaa, että omasta mukavuudesta voisi tinkiä edes vähän sen takia.
Veganismissa häiritsee jatkuva valehtelu, mitä sinäkin juuri tuossa viestissäsi harrastat. Ihmisen harjoittama lihansyönti tuhoaa ilmastoa ihan yhtä paljon kuin vegaanin olemassa olo. Ymmärrätköhän sinä rassukka olevasi myös eläin, joka tuottaa ilmakehään hiilidioksidia ja metaania? Sinun logiikallasi sinun pitäisi nyt lopettaa itsesi, ettei ilmasto tuhoudu. No milloin ajattelit hoitaa homman?
Tieteelliset tutkimukset eivät ole valehtelua. Mutta kerro toki ihmeessä jokin luotettava, vertaisarvioitu lähde, jossa todetaan, että lihansyönti ei kuormita ympäristöä enempää kuin kasvisruoka, uskon kyllä tosiasioita, jos sellaisia ladotaan tiskiin. Samalla voit laittaa jotain tutkimusta siitä, että lihantuotanto ei olisi uusien tappavien ja antibiooteille vastustuskykyisten tautien sarjatuotantoa.
Enkä minä edes kannata täyttä veganismia, ei ole realistista ihmisluonnon tuntien, vaan sitä, että lihaa syötäisiin edes kohtuudella, eli joitakin prosentteja ruokavaliosta. Samalla lihan hintaa voisi nostaa niin korkeaksi, että tuottajien olisi mahdollista elää sillä kunnolla ja tarjota eläimille edes kohtalaiset oltavat. Lihankin laatu paranisi samalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuon pitäisi edes olla tavoitteena?
Koska eläinten tappaminen on väärin.
Ei ole. Mutta kiduttaminen on, joten tappaminenkin pitää hoitaa siten että eläin ei kidu.
Jaa no yhtä hyvin voin sitten varmaan mennä tappamaan ihmisen, kunhan en kiduta sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää, että mikä siinä veganismissa niin ahdistaa. Siis elämäntavassa, jossa tavoitellaan sitä, ettei tuoteta systemaattista kärsimystä ja kidutusta muille.
Suosittelen lämpimästi lukemaan Risto Isomäen kirjan Ruoka, ilmasto ja terveys. Jos edes 15% kaikesta tuossa kirjassa kerrotusta on totta (luultavasti luku on todella huomattavasti suurempi), niin tuntuu aivan täysin sekopäiseltä, että miksi kukaan jaksaa vouhottaa lihansyönnistä. Tai puolustelee sitä.
Joo, jokainen syökööt mitä haluaa. Mutta kun lihansyöjien takia täällä riehuu nytkin maailmanlaajuinen pandemia, edellisetkin ovat samaa perua ja koko ajan tulee uusia kanantuotannon kylkiäisenä. Ja ilmasto ja luontokin tuhoutuu, mutta se ei ole valitettavasti ihan niin kiinnostavaa, että omasta mukavuudesta voisi tinkiä edes vähän sen takia.
Veganismissa häiritsee jatkuva valehtelu, mitä sinäkin juuri tuossa viestissäsi harrastat. Ihmisen harjoittama lihansyönti tuhoaa ilmastoa ihan yhtä paljon kuin vegaanin olemassa olo. Ymmärrätköhän sinä rassukka olevasi myös eläin, joka tuottaa ilmakehään hiilidioksidia ja metaania? Sinun logiikallasi sinun pitäisi nyt lopettaa itsesi, ettei ilmasto tuhoudu. No milloin ajattelit hoitaa homman?
Tieteelliset tutkimukset eivät ole valehtelua. Mutta kerro toki ihmeessä jokin luotettava, vertaisarvioitu lähde, jossa todetaan, että lihansyönti ei kuormita ympäristöä enempää kuin kasvisruoka, uskon kyllä tosiasioita, jos sellaisia ladotaan tiskiin. Samalla voit laittaa jotain tutkimusta siitä, että lihantuotanto ei olisi uusien tappavien ja antibiooteille vastustuskykyisten tautien sarjatuotantoa.
Enkä minä edes kannata täyttä veganismia, ei ole realistista ihmisluonnon tuntien, vaan sitä, että lihaa syötäisiin edes kohtuudella, eli joitakin prosentteja ruokavaliosta. Samalla lihan hintaa voisi nostaa niin korkeaksi, että tuottajien olisi mahdollista elää sillä kunnolla ja tarjota eläimille edes kohtalaiset oltavat. Lihankin laatu paranisi samalla.
Tuus kurkkimaan meidän navetalle. Voi olla että monella ihmiselläkään ei ole näin mukavia oleskelutiloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
B12-vitamiinia on sadevedessä! Apua, mistä sekopäiden hoitolasta niin väittänyt on karannut! 😂🤣
Itse asiassa B12:ta saa ihmispaskasta. Sitä vegaanit vissiin imeskelevät.
Eihän saa! Vai kuka muka saa siitä? Sitä saa lihasta.
Ja tuotantoeläimet saa sitä taas purkista (ja kasvavat samalla sillä paljon parjatulla soijalla, mitä lihansyöjät käyttävät tämän takia käytännössä moninkertaisesti enemmän kuin kasvissyöjät). Kuten muitakin vitamiineja. Joita kyllä pitäisi myös sekasyöjän syödä, etenkin D-vitamiinia.
Äläpäs yleistä. Valion maidontuotantoketjussa ja A-tuottajien eli Atrian ketjuissa on kielletty soijan käyttö jo aikapäiviä sitten. Muista meijereistä ja lihalaitoksista en tiedä kun en ole heidän tuottaja.
Kannattaisi selvittää faktat ennen kuin julistaa asioita totuutena. Animalian propaganda ei old ainoa "tieto"kanava.
Väität tosissasi, että Suomen kasvissyöjät syövät edes kohtuullisen osan tänne rahdatusta soijasta? Vuosittain rehusoijaa tuodaan 100 000-150 000 kiloa, ruokasoijat päälle, siinä saa kyllä syödä tofua vähän enemmänkin. Itsekin olen opiskeluaikoina ruokkinut possuja soijalla.
Vierailija kirjoitti:
Jos joku haluaa olla vegaani, siitä vaan oma valinta. Mutta olla vegaani on kuin olisi kiihko uskovainen, omaa valintaa väkipakolla yritetään tuputtaa toisille.
Toinen juttu mitä vegaaneissa ihmettelen, miksi ihmeessä kasvismassa pitää muokata esittämään lihatuotteita. On nakkien , lihapullien, pihvien näköisiä tuotteita. Miksi ihmeessä jos kerran liha on pahaa tai jotain muuta vastaavaa.
Koska se ongelma ei ole muodossa, eikä maussa. Ongelma on, että sen valmistaminen on epäeettistä, koska sitä varten tapetaan eläimiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuon pitäisi edes olla tavoitteena?
Koska eläinten tappaminen on väärin.
Mutta sademetsää saa kaataa rajattomasti, että saadaan soijaa tuotettua?
Ei onnistu mun osalta. Tykkään tosi paljon vegeruuasta, mutta kun en voi syödä mitään palkokasveja, en myöskään kaali- tai sipulikasveja, lanttua, naurista, manteleita. Siemenistä voin syödä auringonkukkaa ja pellavaa, pähkinöitä cashewia ja pekaania. Viljaa voin syödä pieniä määriä, eli esim. pienehkön annoksen puuroa ja palan leipää päivässä. En voi syödä myöskään kananmunaa ja maitokaan ei oikein sovi, eli lakto-ovo- vegetaarinenkaan ei oikein sovi. Käytännössä pakko syödä kalaa ja vähän lihaakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää, että mikä siinä veganismissa niin ahdistaa. Siis elämäntavassa, jossa tavoitellaan sitä, ettei tuoteta systemaattista kärsimystä ja kidutusta muille.
Suosittelen lämpimästi lukemaan Risto Isomäen kirjan Ruoka, ilmasto ja terveys. Jos edes 15% kaikesta tuossa kirjassa kerrotusta on totta (luultavasti luku on todella huomattavasti suurempi), niin tuntuu aivan täysin sekopäiseltä, että miksi kukaan jaksaa vouhottaa lihansyönnistä. Tai puolustelee sitä.
Joo, jokainen syökööt mitä haluaa. Mutta kun lihansyöjien takia täällä riehuu nytkin maailmanlaajuinen pandemia, edellisetkin ovat samaa perua ja koko ajan tulee uusia kanantuotannon kylkiäisenä. Ja ilmasto ja luontokin tuhoutuu, mutta se ei ole valitettavasti ihan niin kiinnostavaa, että omasta mukavuudesta voisi tinkiä edes vähän sen takia.
Veganismissa häiritsee jatkuva valehtelu, mitä sinäkin juuri tuossa viestissäsi harrastat. Ihmisen harjoittama lihansyönti tuhoaa ilmastoa ihan yhtä paljon kuin vegaanin olemassa olo. Ymmärrätköhän sinä rassukka olevasi myös eläin, joka tuottaa ilmakehään hiilidioksidia ja metaania? Sinun logiikallasi sinun pitäisi nyt lopettaa itsesi, ettei ilmasto tuhoudu. No milloin ajattelit hoitaa homman?
Tieteelliset tutkimukset eivät ole valehtelua. Mutta kerro toki ihmeessä jokin luotettava, vertaisarvioitu lähde, jossa todetaan, että lihansyönti ei kuormita ympäristöä enempää kuin kasvisruoka, uskon kyllä tosiasioita, jos sellaisia ladotaan tiskiin. Samalla voit laittaa jotain tutkimusta siitä, että lihantuotanto ei olisi uusien tappavien ja antibiooteille vastustuskykyisten tautien sarjatuotantoa.
Enkä minä edes kannata täyttä veganismia, ei ole realistista ihmisluonnon tuntien, vaan sitä, että lihaa syötäisiin edes kohtuudella, eli joitakin prosentteja ruokavaliosta. Samalla lihan hintaa voisi nostaa niin korkeaksi, että tuottajien olisi mahdollista elää sillä kunnolla ja tarjota eläimille edes kohtalaiset oltavat. Lihankin laatu paranisi samalla.
Tuus kurkkimaan meidän navetalle. Voi olla että monella ihmiselläkään ei ole näin mukavia oleskelutiloja.
Miksei myös teuraskuljetuksiin ja teurastamolle pääse sitten kurkkimaan jos on yhtä onnelaa olla liha- tai maitoteollisuuden tuotantoeläin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää, että mikä siinä veganismissa niin ahdistaa. Siis elämäntavassa, jossa tavoitellaan sitä, ettei tuoteta systemaattista kärsimystä ja kidutusta muille.
Suosittelen lämpimästi lukemaan Risto Isomäen kirjan Ruoka, ilmasto ja terveys. Jos edes 15% kaikesta tuossa kirjassa kerrotusta on totta (luultavasti luku on todella huomattavasti suurempi), niin tuntuu aivan täysin sekopäiseltä, että miksi kukaan jaksaa vouhottaa lihansyönnistä. Tai puolustelee sitä.
Joo, jokainen syökööt mitä haluaa. Mutta kun lihansyöjien takia täällä riehuu nytkin maailmanlaajuinen pandemia, edellisetkin ovat samaa perua ja koko ajan tulee uusia kanantuotannon kylkiäisenä. Ja ilmasto ja luontokin tuhoutuu, mutta se ei ole valitettavasti ihan niin kiinnostavaa, että omasta mukavuudesta voisi tinkiä edes vähän sen takia.
Veganismissa häiritsee jatkuva valehtelu, mitä sinäkin juuri tuossa viestissäsi harrastat. Ihmisen harjoittama lihansyönti tuhoaa ilmastoa ihan yhtä paljon kuin vegaanin olemassa olo. Ymmärrätköhän sinä rassukka olevasi myös eläin, joka tuottaa ilmakehään hiilidioksidia ja metaania? Sinun logiikallasi sinun pitäisi nyt lopettaa itsesi, ettei ilmasto tuhoudu. No milloin ajattelit hoitaa homman?
Tieteelliset tutkimukset eivät ole valehtelua. Mutta kerro toki ihmeessä jokin luotettava, vertaisarvioitu lähde, jossa todetaan, että lihansyönti ei kuormita ympäristöä enempää kuin kasvisruoka, uskon kyllä tosiasioita, jos sellaisia ladotaan tiskiin. Samalla voit laittaa jotain tutkimusta siitä, että lihantuotanto ei olisi uusien tappavien ja antibiooteille vastustuskykyisten tautien sarjatuotantoa.
Enkä minä edes kannata täyttä veganismia, ei ole realistista ihmisluonnon tuntien, vaan sitä, että lihaa syötäisiin edes kohtuudella, eli joitakin prosentteja ruokavaliosta. Samalla lihan hintaa voisi nostaa niin korkeaksi, että tuottajien olisi mahdollista elää sillä kunnolla ja tarjota eläimille edes kohtalaiset oltavat. Lihankin laatu paranisi samalla.
Tuus kurkkimaan meidän navetalle. Voi olla että monella ihmiselläkään ei ole näin mukavia oleskelutiloja.
Mielelläni, kerro osoite, niin voin kyllä tulla katsomaan sellaista ihmettä. Olen työskennellyt nuoruuteni eläintenhoitajana ja erikoistuinkin nautojen hoitoon ja hyvinvointiin, että ihan tyhmyyksiä ei tarvitse edes selvittääkään minulle ja voin verrata niihin tiloihin, joilla olen työskennellyt. Jännä juttu vain, että jopa koulun (Hyria Koulutus Oy) pieni ja kaikin puolin esimerkillinen opetusnavettakin oli kyllä oloiltaan hyvin kehno, eikä tarjonnut lehmille edes kohtalaisia mahdollisuuksia lajityypilliseen elämään, mutta teillä varmaan on sitten erilaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuon pitäisi edes olla tavoitteena?
Koska eläinten tappaminen on väärin.
Mutta sademetsää saa kaataa rajattomasti, että saadaan soijaa tuotettua?
Niin kauheet määrät sitä soijaa eläinrehuksi tosiaan menee :/ ihmisravinnoksi hyvin vähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuon pitäisi edes olla tavoitteena?
Koska eläinten tappaminen on väärin.
Mutta sademetsää saa kaataa rajattomasti, että saadaan soijaa tuotettua?
Sitä ei tarvitsisi kaataa, jos ei olisi tuotantoeläimiä syömässä ihmisiin nähden moninkertaista määrää. Suomessakin ihmiset syövät Eurooppalaista soijaa, ei liity sademetsiin. Ja jos laidunmaat sun muut rehupellot jätettäisiin pois, koko ihmiskunta saataisiin ruokittua moneen kertaan näillä nykyisillä peltoaloilla. Ja jopa luomuviljelyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää, että mikä siinä veganismissa niin ahdistaa. Siis elämäntavassa, jossa tavoitellaan sitä, ettei tuoteta systemaattista kärsimystä ja kidutusta muille.
Suosittelen lämpimästi lukemaan Risto Isomäen kirjan Ruoka, ilmasto ja terveys. Jos edes 15% kaikesta tuossa kirjassa kerrotusta on totta (luultavasti luku on todella huomattavasti suurempi), niin tuntuu aivan täysin sekopäiseltä, että miksi kukaan jaksaa vouhottaa lihansyönnistä. Tai puolustelee sitä.
Joo, jokainen syökööt mitä haluaa. Mutta kun lihansyöjien takia täällä riehuu nytkin maailmanlaajuinen pandemia, edellisetkin ovat samaa perua ja koko ajan tulee uusia kanantuotannon kylkiäisenä. Ja ilmasto ja luontokin tuhoutuu, mutta se ei ole valitettavasti ihan niin kiinnostavaa, että omasta mukavuudesta voisi tinkiä edes vähän sen takia.
Veganismissa häiritsee jatkuva valehtelu, mitä sinäkin juuri tuossa viestissäsi harrastat. Ihmisen harjoittama lihansyönti tuhoaa ilmastoa ihan yhtä paljon kuin vegaanin olemassa olo. Ymmärrätköhän sinä rassukka olevasi myös eläin, joka tuottaa ilmakehään hiilidioksidia ja metaania? Sinun logiikallasi sinun pitäisi nyt lopettaa itsesi, ettei ilmasto tuhoudu. No milloin ajattelit hoitaa homman?
Sekasyöjien laskuun menee syömiensä eläinten sekä omat päästöt. Vegaaneilla siis vain omansa, eli on pienemmät päästöt. Ei ole vaikeaa matikkaa eikä valheita.
Hiilidioksidi ei ole päästö eikä saaste. Se on osa hiilen kiertoa. Noita "päästöjä" lasketaan muuten per kg tuotetta. Onko sinusta kovinkin älykästä verrata keskenään kiloa lihaa ja kiloa kurkkua noin niinkuin ravinteidensa puolesta? Montako kiloa kurkkua sinä tarvitset, jotta saat esimerkiksi saman määrän proteiinia kuin kilosta lihaa? Mitkä ovat tämän kurkkuvuoren päästöt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää, että mikä siinä veganismissa niin ahdistaa. Siis elämäntavassa, jossa tavoitellaan sitä, ettei tuoteta systemaattista kärsimystä ja kidutusta muille.
Suosittelen lämpimästi lukemaan Risto Isomäen kirjan Ruoka, ilmasto ja terveys. Jos edes 15% kaikesta tuossa kirjassa kerrotusta on totta (luultavasti luku on todella huomattavasti suurempi), niin tuntuu aivan täysin sekopäiseltä, että miksi kukaan jaksaa vouhottaa lihansyönnistä. Tai puolustelee sitä.
Joo, jokainen syökööt mitä haluaa. Mutta kun lihansyöjien takia täällä riehuu nytkin maailmanlaajuinen pandemia, edellisetkin ovat samaa perua ja koko ajan tulee uusia kanantuotannon kylkiäisenä. Ja ilmasto ja luontokin tuhoutuu, mutta se ei ole valitettavasti ihan niin kiinnostavaa, että omasta mukavuudesta voisi tinkiä edes vähän sen takia.
Veganismissa häiritsee jatkuva valehtelu, mitä sinäkin juuri tuossa viestissäsi harrastat. Ihmisen harjoittama lihansyönti tuhoaa ilmastoa ihan yhtä paljon kuin vegaanin olemassa olo. Ymmärrätköhän sinä rassukka olevasi myös eläin, joka tuottaa ilmakehään hiilidioksidia ja metaania? Sinun logiikallasi sinun pitäisi nyt lopettaa itsesi, ettei ilmasto tuhoudu. No milloin ajattelit hoitaa homman?
Tieteelliset tutkimukset eivät ole valehtelua. Mutta kerro toki ihmeessä jokin luotettava, vertaisarvioitu lähde, jossa todetaan, että lihansyönti ei kuormita ympäristöä enempää kuin kasvisruoka, uskon kyllä tosiasioita, jos sellaisia ladotaan tiskiin. Samalla voit laittaa jotain tutkimusta siitä, että lihantuotanto ei olisi uusien tappavien ja antibiooteille vastustuskykyisten tautien sarjatuotantoa.
Enkä minä edes kannata täyttä veganismia, ei ole realistista ihmisluonnon tuntien, vaan sitä, että lihaa syötäisiin edes kohtuudella, eli joitakin prosentteja ruokavaliosta. Samalla lihan hintaa voisi nostaa niin korkeaksi, että tuottajien olisi mahdollista elää sillä kunnolla ja tarjota eläimille edes kohtalaiset oltavat. Lihankin laatu paranisi samalla.
Hiilidioksidi ei ole päästö eikä saaste. Se on osa hiilen kiertoa. Noita "päästöjä" lasketaan muuten per kg tuotetta. Onko sinusta kovinkin älykästä verrata keskenään kiloa lihaa ja kiloa kurkkua noin niinkuin ravinteidensa puolesta? Montako kiloa kurkkua sinä tarvitset, jotta saat esimerkiksi saman määrän proteiinia kuin kilosta lihaa? Mitkä ovat tämän kurkkuvuoren päästöt?
Sinun haaveesi lihansyönnin rajoittamisesta ja hinnan nostamisesta kuulostaa oksettavalta totalitarismilta. Hyi helvetti.
Täällä normaalien ihmisten maailmassa on muuten tapana todistaa, että jokin asia on kuten väitetään. Eli sinun hommasi on etsiä vertaisarvioidut todisteet uusien tautien synnystä lihantuotannon vuoksi ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää, että mikä siinä veganismissa niin ahdistaa. Siis elämäntavassa, jossa tavoitellaan sitä, ettei tuoteta systemaattista kärsimystä ja kidutusta muille.
Suosittelen lämpimästi lukemaan Risto Isomäen kirjan Ruoka, ilmasto ja terveys. Jos edes 15% kaikesta tuossa kirjassa kerrotusta on totta (luultavasti luku on todella huomattavasti suurempi), niin tuntuu aivan täysin sekopäiseltä, että miksi kukaan jaksaa vouhottaa lihansyönnistä. Tai puolustelee sitä.
Joo, jokainen syökööt mitä haluaa. Mutta kun lihansyöjien takia täällä riehuu nytkin maailmanlaajuinen pandemia, edellisetkin ovat samaa perua ja koko ajan tulee uusia kanantuotannon kylkiäisenä. Ja ilmasto ja luontokin tuhoutuu, mutta se ei ole valitettavasti ihan niin kiinnostavaa, että omasta mukavuudesta voisi tinkiä edes vähän sen takia.
Veganismissa häiritsee jatkuva valehtelu, mitä sinäkin juuri tuossa viestissäsi harrastat. Ihmisen harjoittama lihansyönti tuhoaa ilmastoa ihan yhtä paljon kuin vegaanin olemassa olo. Ymmärrätköhän sinä rassukka olevasi myös eläin, joka tuottaa ilmakehään hiilidioksidia ja metaania? Sinun logiikallasi sinun pitäisi nyt lopettaa itsesi, ettei ilmasto tuhoudu. No milloin ajattelit hoitaa homman?
Sekasyöjien laskuun menee syömiensä eläinten sekä omat päästöt. Vegaaneilla siis vain omansa, eli on pienemmät päästöt. Ei ole vaikeaa matikkaa eikä valheita.
Hiilidioksidi ei ole päästö eikä saaste. Se on osa hiilen kiertoa. Noita "päästöjä" lasketaan muuten per kg tuotetta. Onko sinusta kovinkin älykästä verrata keskenään kiloa lihaa ja kiloa kurkkua noin niinkuin ravinteidensa puolesta? Montako kiloa kurkkua sinä tarvitset, jotta saat esimerkiksi saman määrän proteiinia kuin kilosta lihaa? Mitkä ovat tämän kurkkuvuoren päästöt?
Lisää proteiini-itkua! :D kyllä on järkevästi laskettu paljon, moneen kertaan ja monen tahon toimesta tämä asia ja kasvisruokavalio on vähäpäästöisempi. Ne sun kurkkuvuoria vastaavat määrät sekalaista muutakin kasvista eikun hujahtaa valtavan tuotantoeläimen kurkusta alas. Eläinsuojien lämmitykset, eläinkuljetukset, juomavedet...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuon pitäisi edes olla tavoitteena?
Koska eläinten tappaminen on väärin.
Mutta sademetsää saa kaataa rajattomasti, että saadaan soijaa tuotettua?
Sitä ei tarvitsisi kaataa, jos ei olisi tuotantoeläimiä syömässä ihmisiin nähden moninkertaista määrää. Suomessakin ihmiset syövät Eurooppalaista soijaa, ei liity sademetsiin. Ja jos laidunmaat sun muut rehupellot jätettäisiin pois, koko ihmiskunta saataisiin ruokittua moneen kertaan näillä nykyisillä peltoaloilla. Ja jopa luomuviljelyllä.
Miten teille puupäille saisi jakeluun, että suomalaiset eläimet eivät tarvitse tippaakaan soijaa. Kielletään koko sonnan maahantuonti, eikö vaan? Meidän pelloillamme ei muuten voida viljellä niin paljon kasviksia, että saisimme koko kansan ruokittua pelkillä niillä kasviksilla. Katsos ku sillä viljalla et pysty korvaamaan eläinperäisestä ruoasta saatavia ravinteita. Pelloillamme pystytään kannattavasti viljelemään sitä eläinrehua, josta saadaan ihmisille kaikkea tarpeellista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuon pitäisi edes olla tavoitteena?
Koska eläinten tappaminen on väärin.
Tappaminen ei kyllä ole väärin, mutta kärsimyksen tuottaminen eläinten eläessä on. Mutta sille taas ei voi mitään, lihan syöminen ei ole väärin. Väärin tekee se, joka eläimiä kohtelee väärin. Toisekseen Suomessa kasvatustoiminnan huonot olot ovat kuitenkin suht siedettävällä tasolla.
Tietoisten elävien olentojen brutaali m*rhaaminen on väärin. Ei ole eettistä tapaa m*rhata
Eihän ole. Ihminen on luonnostaan sekasyöjä ja on oikeutettu tappamaan eläimiä syödäkseen niitä. Mikä siinä on, että jos itse et halua tappaa, niin muutkaan eivät saiai? Ihme itsekkyyttä taas.
Mitä ihmettä tekin muka söitte, kun olit lapsi, jos ette lihaa käytännössä joka aterialla, pelkkiä kasviksia vaan, vai? Ja kalaa, sehän ei ole palstalaisten mielestä lihaa.Kuka tämän ”oikeutuksen” tap paa eläimiä on myöntänyt? Anna arvaan, ihminen itse? Lapsena on syöty sitä mitä vanhemmat on antaneet, se ei määrittele mitä aikuisena suuhunsa lappaa. Todellakin ihme itsekkyyttä.
No ei ole, vaan luonto. Jos ihminen on kerran sekasyöjä, niin miten siihen ei kuuluisi oikeus syödä lihaa, juntti? Kasvis ei ole lihaa, katsos.
Siis mikä ihmeen sekasyöjä? Pystyy ihminen kyllä syömään lihaa, mutta tulee mainiosti toimeen ilmankin. Ei siitä löydy etsimälläkään mitään oikeutusta lihansyönnille kun se liha ei ole lajillemme mikään välttämättömyys kuten oikeille sekasyöjille on.
Onhan se, mistään muualta ei saa luonnollisesti B12-vitamiinia. Ymmärrän, että sitä osataan ehkä tuottaa bakteerien avullakin, MUTTA se ei poista sitä faktaa, että luonnossa sitä on vain eläinkunnan tuotteissa, mikä taas osoittaa, että ihminenkin ihan fysiologisesti ilman sen keinotekoista tuotantoa tarvitsee eläinperäisiä tuotteita elääkseen. Ja jos on valinta, että haluaa syödä lihaa, niin oikeutus siihen tulee tuosta. Ei ole mitään velvollisuutta VÄLTTÄÄ lihaa. Jos sä haluat tehdä niin, se on sinun murheesi.
Hölömö. B12 saatiin ennen vesijohtovettä sadevesistä, nyt on ihan luonnollista ottaa se suoraan purkista kun ei sitä mitenkään mysteerisesti erity eläimen lihastakaan, vaan nekin saa sen jo osittain purkista samaisen vesijohtoveden vuoksi.
Eläimen elimistö TUOTTAA B12:ta, hoopo. Siksi kun eläintuotteita syö, saa B12:ta. Sitä on lihassa, maidossa, munissa ja kaikessa eläinperäisessä, eikä missään sadevedessä!
Eläimet saavat sitä syömästään ruuasta, eivät mitenkään itse tuota sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää, että mikä siinä veganismissa niin ahdistaa. Siis elämäntavassa, jossa tavoitellaan sitä, ettei tuoteta systemaattista kärsimystä ja kidutusta muille.
Suosittelen lämpimästi lukemaan Risto Isomäen kirjan Ruoka, ilmasto ja terveys. Jos edes 15% kaikesta tuossa kirjassa kerrotusta on totta (luultavasti luku on todella huomattavasti suurempi), niin tuntuu aivan täysin sekopäiseltä, että miksi kukaan jaksaa vouhottaa lihansyönnistä. Tai puolustelee sitä.
Joo, jokainen syökööt mitä haluaa. Mutta kun lihansyöjien takia täällä riehuu nytkin maailmanlaajuinen pandemia, edellisetkin ovat samaa perua ja koko ajan tulee uusia kanantuotannon kylkiäisenä. Ja ilmasto ja luontokin tuhoutuu, mutta se ei ole valitettavasti ihan niin kiinnostavaa, että omasta mukavuudesta voisi tinkiä edes vähän sen takia.
Veganismissa häiritsee jatkuva valehtelu, mitä sinäkin juuri tuossa viestissäsi harrastat. Ihmisen harjoittama lihansyönti tuhoaa ilmastoa ihan yhtä paljon kuin vegaanin olemassa olo. Ymmärrätköhän sinä rassukka olevasi myös eläin, joka tuottaa ilmakehään hiilidioksidia ja metaania? Sinun logiikallasi sinun pitäisi nyt lopettaa itsesi, ettei ilmasto tuhoudu. No milloin ajattelit hoitaa homman?
Tieteelliset tutkimukset eivät ole valehtelua. Mutta kerro toki ihmeessä jokin luotettava, vertaisarvioitu lähde, jossa todetaan, että lihansyönti ei kuormita ympäristöä enempää kuin kasvisruoka, uskon kyllä tosiasioita, jos sellaisia ladotaan tiskiin. Samalla voit laittaa jotain tutkimusta siitä, että lihantuotanto ei olisi uusien tappavien ja antibiooteille vastustuskykyisten tautien sarjatuotantoa.
Enkä minä edes kannata täyttä veganismia, ei ole realistista ihmisluonnon tuntien, vaan sitä, että lihaa syötäisiin edes kohtuudella, eli joitakin prosentteja ruokavaliosta. Samalla lihan hintaa voisi nostaa niin korkeaksi, että tuottajien olisi mahdollista elää sillä kunnolla ja tarjota eläimille edes kohtalaiset oltavat. Lihankin laatu paranisi samalla.
Juu, toisille hinnat ylös, jotta kasvispelle saa jatkaa mussutustaan kun toiset maksaa. Miksiköhän minäi tosissaan vihaankaan tuollaisia....
Vierailija kirjoitti:
Persut vauhdissa.
”en voi elää ilman lihaa”
Joo en pakota ketään vegaaniksi mutta voisitteko kuitenkin kunniottaa ruokavaliotamme ja yrittää ymmärtää meitä?
Syön lihaa, mutta en äänestä persuja.
Kunnioitan vegaanien ruokavaliota ihan yhtä vähän, kuin he kunnioittavat mun valintoja ruokakaupassa. Ei voi vaatia kauhalla, jos lusikalla annettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää, että mikä siinä veganismissa niin ahdistaa. Siis elämäntavassa, jossa tavoitellaan sitä, ettei tuoteta systemaattista kärsimystä ja kidutusta muille.
Suosittelen lämpimästi lukemaan Risto Isomäen kirjan Ruoka, ilmasto ja terveys. Jos edes 15% kaikesta tuossa kirjassa kerrotusta on totta (luultavasti luku on todella huomattavasti suurempi), niin tuntuu aivan täysin sekopäiseltä, että miksi kukaan jaksaa vouhottaa lihansyönnistä. Tai puolustelee sitä.
Joo, jokainen syökööt mitä haluaa. Mutta kun lihansyöjien takia täällä riehuu nytkin maailmanlaajuinen pandemia, edellisetkin ovat samaa perua ja koko ajan tulee uusia kanantuotannon kylkiäisenä. Ja ilmasto ja luontokin tuhoutuu, mutta se ei ole valitettavasti ihan niin kiinnostavaa, että omasta mukavuudesta voisi tinkiä edes vähän sen takia.
Veganismissa häiritsee jatkuva valehtelu, mitä sinäkin juuri tuossa viestissäsi harrastat. Ihmisen harjoittama lihansyönti tuhoaa ilmastoa ihan yhtä paljon kuin vegaanin olemassa olo. Ymmärrätköhän sinä rassukka olevasi myös eläin, joka tuottaa ilmakehään hiilidioksidia ja metaania? Sinun logiikallasi sinun pitäisi nyt lopettaa itsesi, ettei ilmasto tuhoudu. No milloin ajattelit hoitaa homman?
Sekasyöjien laskuun menee syömiensä eläinten sekä omat päästöt. Vegaaneilla siis vain omansa, eli on pienemmät päästöt. Ei ole vaikeaa matikkaa eikä valheita.
Hiilidioksidi ei ole päästö eikä saaste. Se on osa hiilen kiertoa. Noita "päästöjä" lasketaan muuten per kg tuotetta. Onko sinusta kovinkin älykästä verrata keskenään kiloa lihaa ja kiloa kurkkua noin niinkuin ravinteidensa puolesta? Montako kiloa kurkkua sinä tarvitset, jotta saat esimerkiksi saman määrän proteiinia kuin kilosta lihaa? Mitkä ovat tämän kurkkuvuoren päästöt?
Lisää proteiini-itkua! :D kyllä on järkevästi laskettu paljon, moneen kertaan ja monen tahon toimesta tämä asia ja kasvisruokavalio on vähäpäästöisempi. Ne sun kurkkuvuoria vastaavat määrät sekalaista muutakin kasvista eikun hujahtaa valtavan tuotantoeläimen kurkusta alas. Eläinsuojien lämmitykset, eläinkuljetukset, juomavedet...
No kun ei ole laskettu. Ulistaan pelkästään sitä, että lihakilon päästöt on näin paljon ja kun sen lihan korvaa ateriasta esim. punajuurella niin sitten on päästöt pienemmät. Eikä sanallakaan mainita, että ravinnon puolesta mentiin surkeampaan suuntaan.
Eläimet ei kyllä mitään kurkkuvuoria syö. Sinä olet todella sekaisin :) Esimerkiksi lehmät syövät ruohoa ja jalostavat siitä hyvällä hyötysuhteella ihmiselle kaikkea tarpeellista ravintoa. Voit sinä sen ruohon syödä, jos se mieltäsi jotenkin parantaa :) Niitä kasviksia ei tietenkään kuljetella eikä kastella eikä hävikkiinkään mene yhtään mitään tai ainakaan ei oteta laskuihin mukaan, eihän?
Sekasyöjien laskuun menee syömiensä eläinten sekä omat päästöt. Vegaaneilla siis vain omansa, eli on pienemmät päästöt. Ei ole vaikeaa matikkaa eikä valheita.