Lue keskustelun säännöt.
IL: Eurooppa elää vaaran viikkoja- Venäjän hyökkäys Ukrainaan heittäisi Suomen pirulliseen paikkaan
10.04.2021 |
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fe575971-d3bf-4205-8ce1-4e02066a6…
Hyökkääkö Venäjä vai onko kyseessä maskirovka? Harhautus ja isku todellisuudessa muualle.
Kuunteleeko Putin Merkeliä, Macronia ja Niinistöä?
Kommentit (379)
Vierailija kirjoitti:
Jos tuollainen kriisi syttyy, liittyy Suomi ja Ruotsi samantien Natoon, kun antavat alueensa Naton ilma-aseen käyttöön.
Ei liity, kun ei pääse, mutta Suomi on luvannut jo kaiken infransa Naton käyttöön. Sen takia ei olla enää edes ydinaseettomassa pohjolassa, kun nato saa tuoda sellaisia koska vaan. Turpiin ottajan rooli on itellemme hommattu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjän muuttamiseen ei tarvita laukaustakaan. Rajat tiukasti kiinni, täydellinen kauppasaarto ja sitten van odotellaan.
Täydellistä kauppasaartoa ei Venäjää vastaan saada koskaan. Liian moni maa lipsuisi siitä omien intressien vuoksi.
Juuri näin. Ajatuksena tuollainen saarto olisi kannatettava, mutta käytännössä se ei toimisi.
Utopiaa on edes ajatella, että muu maailma sulkisi Venäjän kaupan totaalisesti. Se nyt vain ei ole realismia.
Täysin realismia, Venäjän osuus maailmankaupasta on alle 1%, joten Venäjä on lähinnä talouden pyöristysvirhe.
Mitä maailmankauppa tähän liittyy? Venäjä on EU:n viidenneksi suurin kauppakumppani.
Koska Venäjän poistumisen maailmankaupasta huomaa pari joensuulaista torikauppiasta, muille Venäjä on täysin yhdentekevä kauppakumppani.
Käyttäjä2108 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuollainen kriisi syttyy, liittyy Suomi ja Ruotsi samantien Natoon, kun antavat alueensa Naton ilma-aseen käyttöön.
Tuskin uskaltaa Suomi liittyä Natoon. Sehän olisi kuin heittää bensaa tuleen.
Suomi liittyy automaattisesti sotatilanteissa Natoon, tästä on jo tehty salaiset sopimukset. Sotilaallinen yhteensovittaminen on jo täysin valmis, tarvitaan vain pari allekirjoitusta. Venäjäkin tietää tämän.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on syynä siihen, että Venäjän ja Ukrainan välillä kattila kiehuu?
Länsimaiden sekaantuminen Ukrainan sisäisiin asioihin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meinaako tuon jutun kirjoittaja, että Suomi joutuisi mukaan sotilaallisen konfliktiin? Aika kaukaa haettu mielestäni.
Jos alkaa kuumeta, tyrmää Venäjä Suomen yhdellä iskulla pois pelistä miehittämällä Ahvenanmaan salamannopeasti. Tai siis vihreät miehet miehittää. Suomi ja EU ei voi muuta kuin hyväksyä sen uuden normaalin.
Ei kai kukaan oikeasti luule, että Suomi voisi tuon jotenkin estää? Meillä ei ole siinä vaiheessa tehty mitään valmiuden nostamiseksi. Kylmä fakta. Suomen strategia on aina perustunut "kriisiä edeltävään" useamman kuukauden mittaiseen mystiseen "harmaaseen vaiheeseen", jonka aikana ehditään kertauttaa joukot, valmistella asemat ja korvata kalustopuutteet. Se harmaa vaihe saattaa olla nyt käynnissä. Mitä Suomi on tehnyt?
Vanhan taistelukentän alussa näkyvissä uutislähetyksissä tämä onkin näkyvillä: kansainvälinen kriisi alkaa lokakuussa 1997 ja taistelut Euroopassa alkavat elokuussa 1998, mitä ennen Suomessa on mm. otettu käyttöön valmiuslaki, lisätty kertausharjoituksia, otettu käyttöön puolustustilalainsäädöksiä, rajoitettu bensan myyntiä ja aloitettu liikekannallepanon valmistelut jo huhtikuussa.
Vuonna 2021 Suomi aikoo ilmeisesti tehdä nuo kaikki vasta sitten, kun sotatoimet Euroopassa on jo täydessä vauhdissa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on syynä siihen, että Venäjän ja Ukrainan välillä kattila kiehuu?
Länsimaiden sekaantuminen Ukrainan sisäisiin asioihin
En tiennytkään, että länsimaat sotii Ukrainaa vastaan, kaikkea sitä oppii.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä2108 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuollainen kriisi syttyy, liittyy Suomi ja Ruotsi samantien Natoon, kun antavat alueensa Naton ilma-aseen käyttöön.
Tuskin uskaltaa Suomi liittyä Natoon. Sehän olisi kuin heittää bensaa tuleen.
Suomi liittyy automaattisesti sotatilanteissa Natoon, tästä on jo tehty salaiset sopimukset. Sotilaallinen yhteensovittaminen on jo täysin valmis, tarvitaan vain pari allekirjoitusta. Venäjäkin tietää tämän.
Juu, kuulin Esson baarin nurkkapöydässä saman varman tiedon. Mutta entä jos ei ole sotatilaa? Eihän Ukrainassakaan Euroopan mielestä taideta sotia, kun mitään ei ole tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on syynä siihen, että Venäjän ja Ukrainan välillä kattila kiehuu?
Länsimaiden sekaantuminen Ukrainan sisäisiin asioihin
En tiennytkään, että länsimaat sotii Ukrainaa vastaan, kaikkea sitä oppii.
Länsimaat lietsoi Ukrainassa vallankaappauksen. Siitähän tämä lähti liikkeelle. Samaa tekivät arabimaissa, mikä käynnisti mm. Libyan ja Syyrian sodat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjän muuttamiseen ei tarvita laukaustakaan. Rajat tiukasti kiinni, täydellinen kauppasaarto ja sitten van odotellaan.
Näin minäkin kuvittelin, kun kauppapakotteet alkoi muutama vuosi sitten. Niillä on ollut todella vähän merkitystä Venäjälle. On tullut selväksi, että moni maa tarvitsee Venäjältä enemmän raaka-aineita kuin Venäjä tarvitsee sinne.
Eipä tainnut kirjoittaja muistaa että jokaisen, toistan vielä kerran, jokaisen F-35 hävittäjän valmistukseen käytettävä Titaani ostetaan nöyrästi tai vähemmän nöyrästi joka viikko Venäjältä. Venäjä on jalostetun Titaanin suurin tuottaja. Voisi kuvitella että Venäjä seuraa hyvinkin kuinka paljon esim. USA haluaa sitä ostella? Indikaattori on aika selkee tulevalle...?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
BBC:n Venäjä-dokumentissa "uuden Venäjän" arvoihin kuuluu mm. se, että no. sitä toista poskea ei käännetä. Jos joku hyökkää sinua vastaan, annat vain samalla mitalla takaisin.
Venäjällä ei ole kyvykkyyttä antaa takaisin. Venäjän konventionaalisit aseet on vähintään yhden sukupolven länttä jäljessä, ja Venäjä häviäisi sodan jopa Israelille, elin alle 10 miljoonan kansa pystyisi nujertamaan venäjän. Siinä on putinisteilla miettimistä.
Kommentti asiaan myös Suomen anti-Putinisti nro. 1:ltä eli minulta.
Älkää koskaan aliarvioiko Venäjän sotilaallista kykyä ja sen röyhkeyttä käyttää sitä.
Venäjä on suurvalta, jolla on erittäin suuri ja iskukykyinen armeija, joka on koulutettu käymään
todellista sotaa.
Ja tämä armeija on valmiina toimimaan 24/7 sekopäisen diktaattorin antaman käskyn saatuaan, mitään kyseenalaistamatta.
Esimerkiksi Suomelle Venäjä pystyy halutessaan, valitettavasti, järjestämään erittäin hankalat oltavat.
Olot, joissa meidän selvitymisemme ei ole laisinkaan varmaa.
Kaikenlainen Venäjän iskukyvyn vähättely ja eläminen talvisodan sankaritarinoiden varasssa on
vaarallista.
Mikäli Venäjä, tai kun se, joskus Suomeen taas iskee ,on se Suomelle hirvittävä koettelemus.
Älkää aliarvioko Venäjän sotilaallista kykyä ja röyhkeyttä!
Mikäli kuitenkin hyökkää, sitteV isketään takaisin kaikin mahdollisin, ja mahdottomin, keinoin.
Tuskinpa kukaan puolustusvoimissa aliarvioi venäläisten kalustoa tai kyvykkyyttä toimia tosipaikan tullen. Aliarviointia tapahtuu vain tällä palstalla muutaman henkilön toimesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaako suomen ylipäätään sotia venäjää vastaan, jos sellainen tilanne tulee? Ymmärrän kyllä ennaltaehkäisevän PV aseman "pelotteena", mutta jos ihan oikeasti niin käy, niin en minä ainakaan usko että voidaan luottaa mihinkään naton tai jenkkien apuun. Sodasta suomi ja sen kansa vain raunioituisi totaalisesti, ja olisi taas lisää traumoja purettavaksi ainakin seuraavaksi sadaksi vuodeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meinaako tuon jutun kirjoittaja, että Suomi joutuisi mukaan sotilaallisen konfliktiin? Aika kaukaa haettu mielestäni.
Jos alkaa kuumeta, tyrmää Venäjä Suomen yhdellä iskulla pois pelistä miehittämällä Ahvenanmaan salamannopeasti. Tai siis vihreät miehet miehittää. Suomi ja EU ei voi muuta kuin hyväksyä sen uuden normaalin.
Ei kai kukaan oikeasti luule, että Suomi voisi tuon jotenkin estää? Meillä ei ole siinä vaiheessa tehty mitään valmiuden nostamiseksi. Kylmä fakta. Suomen strategia on aina perustunut "kriisiä edeltävään" useamman kuukauden mittaiseen mystiseen "harmaaseen vaiheeseen", jonka aikana ehditään kertauttaa joukot, valmistella asemat ja korvata kalustopuutteet. Se harmaa vaihe saattaa olla nyt käynnissä. Mitä Suomi on tehnyt?
Venäjän vihreät miehet on helppo eliminoida tavanomaisessa sodassa Venäjällä ei ole mitään mahdollisuuksia länsimaista vastaan. Länsimaat ottavat välittömästi ilmaylivoiman haltuun (Venäjä menettää ensimmäisen tunnin aikana yli 100 lentokonetta) ja sen jälkeen alkaa armoton pommitus vihreiden joukkojen tukikohtiin. Ensimmäisen viikon aikana kuolee yli 15000 venäläistä sotilasta, jonka jälkeen Venäjä vetäytyy. Nämä sotapelit on pelanneet sekä Venäjä että USA moneen kertaan ja molemmat tietävät lopputuloksen. Periaatteessa Venäjä voi aina uhata ydinaseella, mutta en usko että Ahvenanmaa on sen arvoinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenhän valmiusprikaateissa asiaa käsitellään. Sotapoliisireserviläiset ainakin kannattaisi kaikessa hiljaisuudessa kutsua kertauksiin valvomaan strategisia kohteita.
Kannattaa varautua kriisiin jo etukäteen varaamalla kuivamuonaa ja vettä sekä polttoainetta, koska jo pienellä iskulla saadaan verkko alas ja laajat sähkökatkot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meinaako tuon jutun kirjoittaja, että Suomi joutuisi mukaan sotilaallisen konfliktiin? Aika kaukaa haettu mielestäni.
Jos alkaa kuumeta, tyrmää Venäjä Suomen yhdellä iskulla pois pelistä miehittämällä Ahvenanmaan salamannopeasti. Tai siis vihreät miehet miehittää. Suomi ja EU ei voi muuta kuin hyväksyä sen uuden normaalin.
Ei kai kukaan oikeasti luule, että Suomi voisi tuon jotenkin estää? Meillä ei ole siinä vaiheessa tehty mitään valmiuden nostamiseksi. Kylmä fakta. Suomen strategia on aina perustunut "kriisiä edeltävään" useamman kuukauden mittaiseen mystiseen "harmaaseen vaiheeseen", jonka aikana ehditään kertauttaa joukot, valmistella asemat ja korvata kalustopuutteet. Se harmaa vaihe saattaa olla nyt käynnissä. Mitä Suomi on tehnyt?
Venäjän vihreät miehet on helppo eliminoida tavanomaisessa sodassa Venäjällä ei ole mitään mahdollisuuksia länsimaista vastaan. Länsimaat ottavat välittömästi ilmaylivoiman haltuun (Venäjä menettää ensimmäisen tunnin aikana yli 100 lentokonetta) ja sen jälkeen alkaa armoton pommitus vihreiden joukkojen tukikohtiin. Ensimmäisen viikon aikana kuolee yli 15000 venäläistä sotilasta, jonka jälkeen Venäjä vetäytyy. Nämä sotapelit on pelanneet sekä Venäjä että USA moneen kertaan ja molemmat tietävät lopputuloksen. Periaatteessa Venäjä voi aina uhata ydinaseella, mutta en usko että Ahvenanmaa on sen arvoinen.
Näinhän sitä toivoisi, mutta mistähän vtústa sinä tiedät? Kaikenmaailman näppäimistökenraalit tuntuvat tietävän niin paljon asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meinaako tuon jutun kirjoittaja, että Suomi joutuisi mukaan sotilaallisen konfliktiin? Aika kaukaa haettu mielestäni.
Jos alkaa kuumeta, tyrmää Venäjä Suomen yhdellä iskulla pois pelistä miehittämällä Ahvenanmaan salamannopeasti. Tai siis vihreät miehet miehittää. Suomi ja EU ei voi muuta kuin hyväksyä sen uuden normaalin.
Ei kai kukaan oikeasti luule, että Suomi voisi tuon jotenkin estää? Meillä ei ole siinä vaiheessa tehty mitään valmiuden nostamiseksi. Kylmä fakta. Suomen strategia on aina perustunut "kriisiä edeltävään" useamman kuukauden mittaiseen mystiseen "harmaaseen vaiheeseen", jonka aikana ehditään kertauttaa joukot, valmistella asemat ja korvata kalustopuutteet. Se harmaa vaihe saattaa olla nyt käynnissä. Mitä Suomi on tehnyt?
Ei ne joukot huomaamatta rajalle siirry. Ei siirtyneet ennen eikä siirry varsinkaan nykyään.
Kauanko kestää lento Pihkovasta Ahvenanmaalle? Siellä on sijoitettuna maahanlaskujoukkoja. Venäjän vakinaiset joukot on tällä hetkellä mobilisoitu ja täydessä valmiudessa. Mites Suomessa?
Koronakriisissä näki, miten halvaantunut Suomen systeemi on. Kuka uskaltaisi ottaa vastuun rikkoa kaikki sopparit, militarisoida Ahvenanmaa ja riskeerata Venäjän vastalause, kun "mitään" ei ole edes vielä tapahtunut?
Veikkaisin että parikymmentä minuuttia, siinä ei ehtisi ohisalot ja muut sanoa edes "intersektionaalinen".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä on ilmeisesti intresseissä sekin että Suomi kehittelee itselleen ydinpuolustuksen turvakseen. Pikku hiljaa alkaa näyttää siltä että vain ydinpelote eli voima on se mitä Putinkin tottelee.
Oon muuten ihmetellyt sitä että venäjällä muka on maailman mahtavimmat sotavoimat mutta siitä huolimatta heidän ilmavoimien lentokoneissa on niin huonot navigointilaitteet että eksyvät aika ajoin Suomen valvomaan ilmatilaan.
Venäjällä on ydinaseet, ei juuri muuta. Israel osoitti Syyriassa miten ylivoimainen se oli venäläistä kalustoa vastaan, ts tekisivät mitä halusi eikä Venäjä voinut mitään.
Sotaa länsimaiden ei kannata aloittaa, riittää vain kiristää vain pakotteita ja katsoa kun Venäjä kaatuu.
Eikö yhtään tullut mieleen että vastapuoli voi myös hämätä kalustonsa huonolla torjuntakyvyllä?
Voi tulla ns paskanen yllätys?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meinaako tuon jutun kirjoittaja, että Suomi joutuisi mukaan sotilaallisen konfliktiin? Aika kaukaa haettu mielestäni.
Jos alkaa kuumeta, tyrmää Venäjä Suomen yhdellä iskulla pois pelistä miehittämällä Ahvenanmaan salamannopeasti. Tai siis vihreät miehet miehittää. Suomi ja EU ei voi muuta kuin hyväksyä sen uuden normaalin.
Ei kai kukaan oikeasti luule, että Suomi voisi tuon jotenkin estää? Meillä ei ole siinä vaiheessa tehty mitään valmiuden nostamiseksi. Kylmä fakta. Suomen strategia on aina perustunut "kriisiä edeltävään" useamman kuukauden mittaiseen mystiseen "harmaaseen vaiheeseen", jonka aikana ehditään kertauttaa joukot, valmistella asemat ja korvata kalustopuutteet. Se harmaa vaihe saattaa olla nyt käynnissä. Mitä Suomi on tehnyt?
Ei ne joukot huomaamatta rajalle siirry. Ei siirtyneet ennen eikä siirry varsinkaan nykyään.
Ohis, mut ei niiden tartte siirtyä. Venäjä on viime vuosian perustanut armeijalleen varuskuntia ihan Suomen rajan lähialueille. Eikä ne mitään tyhjiä ole.
Tää on hyvä kysymys. Ainakin Venäjältä menisi uskottavuus ja selitykset.
Itseasiassa kaikille kaikkein helpoin tapa ratkaista tämä menettämättä kasvojaan.