IL: Eurooppa elää vaaran viikkoja- Venäjän hyökkäys Ukrainaan heittäisi Suomen pirulliseen paikkaan

Vierailija kirjoitti:

Ei Venäjä länsimaita vastaan uskalla hyökätä, koska siitä tulisi kaikkien aikojen nöyryytys. Venäjän aseistus on vähintään 30 vuotta länttä jäljessä, joten venäläiset kalusto olisi tuhottu parissa viikossa ja armeija toimintakyvytön.

Juu, näinhän se meni 1941. Heinään piti tulla jo samana syksynä ja sakuillakin jäi talvivaatteet kotiin, kun sodan piti olla jo voitettu ennen sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Venäjä länsimaita vastaan uskalla hyökätä, koska siitä tulisi kaikkien aikojen nöyryytys. Venäjän aseistus on vähintään 30 vuotta länttä jäljessä, joten venäläiset kalusto olisi tuhottu parissa viikossa ja armeija toimintakyvytön.

Juu, näinhän se meni 1941. Heinään piti tulla jo samana syksynä ja sakuillakin jäi talvivaatteet kotiin, kun sodan piti olla jo voitettu ennen sitä.

Katso mitä Israel teki Syyriassa? Toteutti kaikki lento-operaatiot ilman mitään Venäjän vastusta. Samoin USAn risteilyohjukset tuhosivat kaikki kohteensa vaikka siellä oli Venäjän edistyksellisin ilmapuolustusjärjestelmä. Nykyään kaluston määrällä ei ole mitään arvoa, vain sen laadulla. Ja kuten Trump sanoi, muut maat eivät ole lähellä USAn tasoa.

Periaatteessa jopa toivoisin pientä konfliktia, niin F35- hävittäjät voisivat käydä tuhoamassa Venäjän lennoston ja siinä sivussa myös panssarivaunut. Eikä Venäjä pystyisi sitä mitenkään estämään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihreät miehet ottavat Ahvenanmaan ja pari rannikkotukikohtaa haltuun. Mitä nämä leidit Sanna , Maria, anna...

siinä tilanteessa tekisivät?

Eiköhän se ole aika selkeä asia. PM kutsuisi puolustusvoimain komentajan ja presidentin paikalle, todettaisiin sotatila ja Suomen velvollisuus puolustaa Ahvenanmaan demilitarisointia. Silloin komento annetaan armeijalle eli PV:n komentajalle. Hallitus, eduskunta ja presidentti ryhtyisivät valvomaan tilannetta mutta operatiivinen johto on armeijan. Ei edellä mainittujen valvovien tahojen oletetakaan osaavan armeijan hommia.

Mutta oikea kysymys on, mitä tämän jälkeen tapahtuisi, tai mitä jo ennen tätä olisi tapahtunut. Minkälaisia ehtoja Venäjä olisi esittänyt? Minusta tuntuu että Venäjä saattaisi esittää Suomelle jonkinlaista antautumistarjousta, jolla vältettäisiin laajempimittainen sota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Venäjä länsimaita vastaan uskalla hyökätä, koska siitä tulisi kaikkien aikojen nöyryytys. Venäjän aseistus on vähintään 30 vuotta länttä jäljessä, joten venäläiset kalusto olisi tuhottu parissa viikossa ja armeija toimintakyvytön.

Juu, näinhän se meni 1941. Heinään piti tulla jo samana syksynä ja sakuillakin jäi talvivaatteet kotiin, kun sodan piti olla jo voitettu ennen sitä.

Katso mitä Israel teki Syyriassa? Toteutti kaikki lento-operaatiot ilman mitään Venäjän vastusta. Samoin USAn risteilyohjukset tuhosivat kaikki kohteensa vaikka siellä oli Venäjän edistyksellisin ilmapuolustusjärjestelmä. Nykyään kaluston määrällä ei ole mitään arvoa, vain sen laadulla. Ja kuten Trump sanoi, muut maat eivät ole lähellä USAn tasoa.

Periaatteessa jopa toivoisin pientä konfliktia, niin F35- hävittäjät voisivat käydä tuhoamassa Venäjän lennoston ja siinä sivussa myös panssarivaunut. Eikä Venäjä pystyisi sitä mitenkään estämään.

Juu, tosi kova hinku näyttäisi olevan näillä täysin ylivoimaisilla länsimailla lähteä sotaan...   Kuten aiemmin tuolla jo sanottu, menee Suomessa keskustelu aina tähän kalustokataloogien vertailuun ja unohdetaan täysin niiden käytön ehtona oleva poliittinen tahto.

Vierailija kirjoitti:

Ei Venäjä länsimaita vastaan uskalla hyökätä, koska siitä tulisi kaikkien aikojen nöyryytys. Venäjän aseistus on vähintään 30 vuotta länttä jäljessä, joten venäläiset kalusto olisi tuhottu parissa viikossa ja armeija toimintakyvytön.

Noin oli joskus 20 vuotta sitten.. kumma juttu miten vahvassa tuo usko venäläisten vanhaan kalustoon elää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Venäjä länsimaita vastaan uskalla hyökätä, koska siitä tulisi kaikkien aikojen nöyryytys. Venäjän aseistus on vähintään 30 vuotta länttä jäljessä, joten venäläiset kalusto olisi tuhottu parissa viikossa ja armeija toimintakyvytön.

Juu, näinhän se meni 1941. Heinään piti tulla jo samana syksynä ja sakuillakin jäi talvivaatteet kotiin, kun sodan piti olla jo voitettu ennen sitä.

Katso mitä Israel teki Syyriassa? Toteutti kaikki lento-operaatiot ilman mitään Venäjän vastusta. Samoin USAn risteilyohjukset tuhosivat kaikki kohteensa vaikka siellä oli Venäjän edistyksellisin ilmapuolustusjärjestelmä. Nykyään kaluston määrällä ei ole mitään arvoa, vain sen laadulla. Ja kuten Trump sanoi, muut maat eivät ole lähellä USAn tasoa.

Periaatteessa jopa toivoisin pientä konfliktia, niin F35- hävittäjät voisivat käydä tuhoamassa Venäjän lennoston ja siinä sivussa myös panssarivaunut. Eikä Venäjä pystyisi sitä mitenkään estämään.

Juu, tosi kova hinku näyttäisi olevan näillä täysin ylivoimaisilla länsimailla lähteä sotaan...   Kuten aiemmin tuolla jo sanottu, menee Suomessa keskustelu aina tähän kalustokataloogien vertailuun ja unohdetaan täysin niiden käytön ehtona oleva poliittinen tahto.

Länsimaita antaa Venäjän tuhota itse itsensä, riittää kun katsoo vierestä kun maanisdepressiivinen Venäjä kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Jos kuitenkin Venäjä rupeaisi liian hulluksi jopa omien standardien mukaan ja hyökkäsi länteen, niin ei länsi epäröisi käyttää voimaa. Siitä ei ole epäilystäkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Venäjä länsimaita vastaan uskalla hyökätä, koska siitä tulisi kaikkien aikojen nöyryytys. Venäjän aseistus on vähintään 30 vuotta länttä jäljessä, joten venäläiset kalusto olisi tuhottu parissa viikossa ja armeija toimintakyvytön.

Noin oli joskus 20 vuotta sitten.. kumma juttu miten vahvassa tuo usko venäläisten vanhaan kalustoon elää.

Moneen kertaan todistettu, viimeksi Syyriassa ja Turkissa. Venäjän puuttuu osaaminen ja määrä ei nykyään korvaa mitenkään laatua.

Mitä Venäjä hyötyisi länteen ( länsieurooppa )hyökkäämisestä?

Vierailija kirjoitti:

Mitä Venäjä hyötyisi länteen ( länsieurooppa )hyökkäämisestä?

Jos ei olisi haittoja punnittavana , niin vaikka mitä hyötyä. Lisää alueita, vaikutusvaltaa, myönnytyksiä, vasallivaltioita, kehittynyttä infraa, teollisuutta, teknologiaa. Tärkein lienee vaikutusvalta ja Euroopan valtioiden pakottaminen Venäjän tahtoon sekä sisäpoliittinen näyttö.

Haitat tietenkin ovat pidätelleet venäjää, mutta nyt taitaa olla silti suden hetki. Kiina hyökkää samaan aikaan Taiwaniin ja Eurooppa on heikko. Parin vuosikymmenen päästä venäjä on väestöltään pienempi ja menettänyt energiamyyntivalttiansa paljon. Aika on toimia nyt. Toivon tietenkin että olen väärässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Venäjä länsimaita vastaan uskalla hyökätä, koska siitä tulisi kaikkien aikojen nöyryytys. Venäjän aseistus on vähintään 30 vuotta länttä jäljessä, joten venäläiset kalusto olisi tuhottu parissa viikossa ja armeija toimintakyvytön.

Noin oli joskus 20 vuotta sitten.. kumma juttu miten vahvassa tuo usko venäläisten vanhaan kalustoon elää.

Moneen kertaan todistettu, viimeksi Syyriassa ja Turkissa. Venäjän puuttuu osaaminen ja määrä ei nykyään korvaa mitenkään laatua.

Vihollisen aliarvioiminen kannattaa aina..

Paljonkos tuonne Norjaan on nyt lähetetty lisää muskeleita usan toimesta? Ilmeisesti ainakin ilmavoimaa on lisätty ihan lähiaikoina .

"Putin on kuitenkin häikäilemättömyydessään arvaamaton ja röyhkeä.

Jos hän käyttäisi valhetta kansanmurhasta tekosyynä ja laajentaisi sotatoimia, vaarana olisivat yksittäisten sotilasyksiköiden tekemät harkitsemattomat iskut.

Esimerkiksi Yhdysvaltain tai Naton kouluttajien ja neuvonantajien kuolemat saattaisivat laukaista koston kierteen, jota olisi vaikeaa hillitä.

Sitäkin on pohdittu, yrittääkö Putin vallata maayhteyden Donetskin alueelta Krimille.

Se tarkoittaisi täysimittaista sotaa, koska hyökkäys edellyttäisi noin 350 kilometrin levyisen rannikon valtaamista. Alueen väestö ei todennäköisesti tervehtisi venäläisiä vapauttajina, vaan vastustaisi hyökkääjiä.

Putinille saattoi Itä-Ukrainassa käydä vuonna 2014 kuten Stalinille talvisodassa. Kremlille tuli yllätyksenä väestön vastahanka ja vielä silloin heikosti varustellun Ukrainan armeijan taistelutahto."

Siinä hyvä kiteytys tilanteesta. Venäjä ei voi aliarvoida ukrainalaisia. Eikä nato- maiden kannata aliarvoida Venäjää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Venäjä länsimaita vastaan uskalla hyökätä, koska siitä tulisi kaikkien aikojen nöyryytys. Venäjän aseistus on vähintään 30 vuotta länttä jäljessä, joten venäläiset kalusto olisi tuhottu parissa viikossa ja armeija toimintakyvytön.

Noin oli joskus 20 vuotta sitten.. kumma juttu miten vahvassa tuo usko venäläisten vanhaan kalustoon elää.

Moneen kertaan todistettu, viimeksi Syyriassa ja Turkissa. Venäjän puuttuu osaaminen ja määrä ei nykyään korvaa mitenkään laatua.

Vihollisen aliarvioiminen kannattaa aina..

Moskovasta päivää. 

"Klassista kriisitunnelmaa on ilmassa huolestuttavan paljon.

Pääsiäisviikolla Naton hävittäjät nousivat kymmenen kertaa ilmaan kuuden tunnin aikana tunnistaakseen puolustusliiton rajoja yllättäen lähestyneitä venäläiskoneita. Kohtaamisia oli Pohjois-Atlantilla, Pohjanmerellä, Itämerellä ja Mustallamerellä.

Venäläinen puolustusasiantuntija Pavel Felgenhauer pitää realistisena vaihtoehtona sitä, että Venäjä aloittaa hyökkäyksen toukokuun alkupäivinä.

Tiedusteluyritys Janes kertoo tunnistaneensa jo 14 Ukrainan rajalle tuotua maavoimien yksikköä, joihin lukeutuu ballistisia Iskander-ohjusyksiköitä."

Aikamoista uhoa on nyt ilmassa.

Iltalehdet ovat lietsoneet vihaa ja pelkoa Venäjän ja Suomen välille aktiivisesti jo 3 vuotta.

Länsimainen mediahapatus lietsoo koko ajan vihaa venäjää vastaan.

En ole kenenkään puolella sen kummemmin mutta huomioin sen että  vaikka jokainen

meistä tietää että jokaisessa maassa on hyviä ja huonoja asioita niin jostain kummasta syystä

juuri venäjää kohtaan lietsotaan koko ajan vihaa mm median toimesta.

Tutkikaapa mikä taho omistaa valtaosan muun muassa suomalaisesta mediasta?

Kuinka monta positiivista artikkelia /uutista tuo media on tuonut julki viimeisen viiden vuoden aikana?

Montako negatiivista uutista  samaan aikaan?

Samalla tavalla voitaisiin kirjoitella/haukkua ihan mitä maata /kansaa  koska vain.

Myös venäjällä kuten muualla asuu ihmiset samalla lailla kuin muuallakin.

Samoin näkee myös sen että tuo median aivopesu toimii.

Keskustelupalstoilla näkyy niiden aikaansaama viha ja halveksunta varsin hyvin.

Noista kirjoittelijoista sanoisin että useimmat tuskin edes ovat käynet koskaan venäjällä

tuskin tuntevat venäjällä asuvia ihmisiä, /kulttuuria tai muutakaan . Ainoastaan sen mitä media tuo julki ja se kuva on aina negatiivinen.

Itse tunnen ihmisiä suht monesta maasta. mm ukrainasta,venäjältä,eestistä, latviasta, liettuasta, puolasta, ruotsista, norjasta, tanskasta,saksasta. Mistään muusta maasta en ole tavannut tuollaista vihaa/halveksuntaa venäjää kohtaan kuin suomesta. En tiedä muuta syytä tuohon kuin median vihan lietsonnan. Ja kuitenkin olen itse ollut mukana keskusteluissa joissa on puhuttu venäjästä ihan kuin mistä tahansa maasta. Olen myös reissannut venäjällä. Ihmiset ovat ystävällisiä. Puhuvat todella positiivisesti myös suomalaisista . Ovat aina kiinnostuneita ostamaan suomalaisia laadukkaita tavaroita jne.

Kehuvat suomalaisia ihmisiä . Eivät tiedä tai välitä suomessa levitettävästä vihasta.

Minusta olisi kyllä ajattelemisen aihetta  koska ei normaali ihmisen käytöstapoihin pitäisi kuulua vihan lietsonta. Ei mediassa eikä missään.  Hyvät suhteet ihmisten ja maiden välillä  painavat vaakakupissa paljon enemmän.Olisi joskus mukava lukea positiivisia asioita ja juttuja yleensäkin kaikista maista. Niitä ei maksetut vihaa lietsovat journalistit eikä media julkaise.

Venäjän taide, varsinkin ennen kommunismia about yli 100 vuotta sitten on minulle tärkeää. Arvostan sitä todella paljon. Samoin klassinen musiikki ja kansanmusiikki. Samoin kuvataide. Arvostan erittäin korkealle venäläisten ihmisten lahjakkuuden myös esittävässä taiteessa.

Mitään muuta en tiedä Venäjästä, en osaa edes yhtä ainoaa venäl. kirjainta. Kommunismi ( NL:n vaikutus, on tuhonnut ja rappeuttanut paljon Suomen henkistä ilmapiiriä. En tunne venäläisiä. Rautaesirippu pysyy.) Tuo on se, mitä tiedän Venäjästä.

Katsoin äsken Youtubesta monta videota hakusanalla Ukraina 2021.

Käykää siellä. Ei hyvältä näytä.

Ei ihme, että Suomi on tietoisesti hiljaa. Todellakin, Sauli Niinistön diplomatiaa tarvitaan.

Jos jollakin on antaa näkemystä tähän tilanteeseen, voisitko kertoa, kiitos.

Asun tällä hetkellä itärajan tuntumassa ja lasken omia selviämismahdollisuuksia. Venäjän puolelle tästä on matkaa 20 km linnuntietä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Venäjä länsimaita vastaan uskalla hyökätä, koska siitä tulisi kaikkien aikojen nöyryytys. Venäjän aseistus on vähintään 30 vuotta länttä jäljessä, joten venäläiset kalusto olisi tuhottu parissa viikossa ja armeija toimintakyvytön.

Noin oli joskus 20 vuotta sitten.. kumma juttu miten vahvassa tuo usko venäläisten vanhaan kalustoon elää.

Moneen kertaan todistettu, viimeksi Syyriassa ja Turkissa. Venäjän puuttuu osaaminen ja määrä ei nykyään korvaa mitenkään laatua.

Vihollisen aliarvioiminen kannattaa aina..

Moskovasta päivää. 

Sanoisiko russofiili venäjää viholliseksi? Vihaan venäjää, venäläisiä. koko helahoitoa, mutta en aliarvio. Toivon että länsiteknologia olisi noin ylivoimaista, mutta vihollisen aliarvionnissa on aina jo tappionsiemen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meinaako tuon jutun kirjoittaja, että Suomi joutuisi mukaan sotilaallisen konfliktiin? Aika kaukaa haettu mielestäni.

Jos alkaa kuumeta, tyrmää Venäjä Suomen yhdellä iskulla pois pelistä miehittämällä Ahvenanmaan salamannopeasti. Tai siis vihreät miehet miehittää. Suomi ja EU ei voi muuta kuin hyväksyä sen uuden normaalin.

Ei kai kukaan oikeasti luule, että Suomi voisi tuon jotenkin estää?  Meillä ei ole siinä vaiheessa tehty mitään valmiuden nostamiseksi. Kylmä fakta.  Suomen strategia on aina perustunut "kriisiä  edeltävään" useamman kuukauden mittaiseen mystiseen "harmaaseen vaiheeseen", jonka aikana ehditään kertauttaa joukot, valmistella asemat ja korvata kalustopuutteet. Se harmaa vaihe saattaa olla nyt käynnissä. Mitä Suomi on tehnyt?

Ei ne joukot huomaamatta rajalle siirry. Ei siirtyneet ennen eikä siirry varsinkaan nykyään.

Ohis, mut ei niiden tartte siirtyä. Venäjä on viime vuosian perustanut armeijalleen varuskuntia ihan Suomen rajan lähialueille. Eikä ne mitään tyhjiä ole. 

Ja miksi niiden täytyisi edes siirtyä Suomen rajalle, jos tarkoitus on ottaa Ahvenanmaa pois pelistä?  Kuten sanottua, vihreät miehet Ahvenanmaalle ja siinä sitä ollaan. Suomen poliittinen kyky on nähty ja huonoksi havaittu. Mitään ei uskallettaisi tehdä.

Saattaa olla. Suomi on tosipaikassa puun ja kuoren välissä niin pahasti,mettä sitä ei kaikki taida edes käsittää.

Suomalaisessa maanpuolustuskeskustelussa ongelma on juuri siinä, että se menee aina wikipedian kalustokuvastojen vertailuksi ja unohdetaan täysin se poliittinen tekijä.  Maailman paras kalusto tai vahvin armeijakaan ei hyödytä yhtään mitään, jos poliittinen tahto ja uskallus käyttää sitä puuttuu.  Ja se juuri on länsimaiden, myös Suomen, ongelma. Uskalletaan kyllä lähteä pommittamaan pientä maata tuhansien kilometrien päähän, mutta suurvaltaa kodin kynnyksellä ei uskalleta "provosoida" millään tavalla. Venäjä on jo mobilisoinut koko vakinaisen armeijansa.  Mikä on ollut länsimaiden vastaus?   Ei yhtään mitään.

Tämähän se on. Ei Länsi ole mikään yksimielinen entiteetti. Tämän venäjä tietää hyvin ja tämän vuoksi Nato ei uhkaa venäjää mitenkään. Ei millään saisi nato jäsenmailtaan mandaattia hyökkäämään venäjälle. Demokratian heikkous on päätöksenteon hitaus ja reagointi häikäilemättömyyttä vastaan. Diktatuurit aloittavat sodat yksiselitteisesti. Demokratia vs demokratia ei vain tapahdu.

Venäjän saa kyllä diktatuurihallitus hyökkäämään helpostikin. Kansalaisiaan ajatellen pohjatyötä sodalle on tehty jo pitkään aina bäckmanin lapsikiistoista saakka sekä ihan konkreettisia toimia maakauppojen myötä.

Tämä. Venäjä on valmis sotimaan ja varustautunut siihen. Olette varmaan huomanneet, että myös Kiina on jatkuvasti enemmän valmistautunut samalla tavoin.

Koronakriisi sai koko läntisen maailman näyttämään todella heikolta, kun homma meni aivan pelleilyksi. Etenkin EU nolasi itsensä täydellisesti. Kiinalaisethan ihmettelee ihan kadunmiestä myöten, että miten tällaista asiaa ei osattu lännessä hoitaa kunnolla? Kuvitelkaapa, millaiselta lännen poliittinen kyky näyttää tällä hetkellä Kiinan ja Venäjän turvallisuuspoliittisissa katsauksissa...

Foliohattuosastolle menee, mutta kyllähän korona on tietyllä tavalla malliesimerkki biologisesta hyökkäyksestä ja sen hyödyntämisestä: lasketaan virus valloilleen, tietäen että itse se kyetään hoitamaan mutta vastapuoli ei todennäköisesti sitä osaa tehdä ja sitten aletaan hoitaa vanhoja kiistoja pois päiväjärjestyksestä, kun toinen on heikko ja sekaisin. Kiinahan selvisi koko hommasta käytännössä todella vähin vahingoin, kun laittoivat pyörät pyörimään heti.

Tuskin siellä Kiinassa noilla luvuilla mitä ilmoittavat selvisivät koronasta, todellisuudessa siellä kuoli varmasti monin kerroin enemmän ihmisiä mutta todellisia lukuja tuskin koskaan saadaan selville.

Onneksi meillä on Jussi Halla-aho (Suomen pelastaja), joka on kuin pikkuveli Putinille.

Vierailija kirjoitti:

Laivasto 2020 on valmis vasta 2028, hornettien korvaajat vasta joskus 2025 ja maamiinat Halonen jo kielsi. Sota nyt ei olisi Suomelle edullinen.

Ensimmäisen pitäisi olla valmis ensi tai seuraavana vuonna. Tietenkin käyttöönotto vie aikaa.