Lue keskustelun säännöt.
Onko harvinaista musikaalisuutta jos osaa aloittaa biisin oikeasta nuotista kuulematta aloitussäveltä?
20.03.2021 |
Olen huomannut, että aloitusnuotti osuu oikeaan tuttujen biisien kohdalla, vaikken olisi kuullut tai laulanut niitä vähään aikaan. Saatan hetken hakea, mutta oikea korkeus löytyy, ja sitten tarkistan pianolla että meni oikein. Vai onko kyseessä vaan joku muisti?
Kommentit (172)
AP tässä.
En ole uskaltaununut vielä testamaamaan Celineä, luulen etten onnistuisi löytämään jotain vuosia sitten viimeksi kuulemani kappaleen lähtösäveltä. Eikä sillä kai mitään väliä olisikaan.
Mutta olen testaillut muuten ja näyttää siltä, että luontainen sisäinen säveleni soi D-duurissa. Osaan antaa helposti Fis-sävelen, ja nyt osaan myös nimetä sen fissäksi. En ole ennen tätä edes ajatellut. Lähdin sitä kautta alaspäin hakemaan C-säveltä. Se oli aluksi hankalaa, koska asteikko soi ensin päässäni Fis - E - D - Cis. Luulin siis, että tuo Cis olisi C kun lähdin pudottelemaan, mutta siitä täytyikin laskea vielä puolikas. Sieltä löytyy C ja osuu oikeaan.
Tämä on mielenkiintoista! Mitenhän tätä voisi kehittää lisää? Tai tekeekö tällaisella taidolla ylipäätään yhtään mitään :D
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
AP tässä.
En ole uskaltaununut vielä testamaamaan Celineä, luulen etten onnistuisi löytämään jotain vuosia sitten viimeksi kuulemani kappaleen lähtösäveltä. Eikä sillä kai mitään väliä olisikaan.
Mutta olen testaillut muuten ja näyttää siltä, että luontainen sisäinen säveleni soi D-duurissa. Osaan antaa helposti Fis-sävelen, ja nyt osaan myös nimetä sen fissäksi. En ole ennen tätä edes ajatellut. Lähdin sitä kautta alaspäin hakemaan C-säveltä. Se oli aluksi hankalaa, koska asteikko soi ensin päässäni Fis - E - D - Cis. Luulin siis, että tuo Cis olisi C kun lähdin pudottelemaan, mutta siitä täytyikin laskea vielä puolikas. Sieltä löytyy C ja osuu oikeaan.
Tämä on mielenkiintoista! Mitenhän tätä voisi kehittää lisää? Tai tekeekö tällaisella taidolla ylipäätään yhtään mitään :D
AP
On ihan olennaista, että opettelet antamaan kaikki äänet suhteessa tuohon fissään kuin vettä vaan. Tai olennaista ja olennaista, oma asiasihan se on. Mutta sellainen kuuluu musikaalisuuteen.
Missä tällaisia taitoja opetetaan? Osaako tämän esim kaikki ketkä ovat valmistuneet Sibelius-lukiosta? Tai Sibelius-akatemiasta? Vai osaako tämän kuka tahansa musiikkia harrastava tavallinen kuorolainen? Tavallinen kuorolainen tai karaokelaulajahan kokee itsensä hyvinkin musikaaliseksi, mutta jos musikaalisuus tarkoittaa absoluuttista korvaa, joka osaa antaa sävelet oikein, niin aika harva meistä kai sitten on musikaalinen. Vai onko niin, että jokainen vähänkin nuotissa pysyvä pystyisi opettelemaan tämän kunhan vain viitsisi?
Vierailija kirjoitti:
AP tässä.
En ole uskaltaununut vielä testamaamaan Celineä, luulen etten onnistuisi löytämään jotain vuosia sitten viimeksi kuulemani kappaleen lähtösäveltä. Eikä sillä kai mitään väliä olisikaan.
Mutta olen testaillut muuten ja näyttää siltä, että luontainen sisäinen säveleni soi D-duurissa. Osaan antaa helposti Fis-sävelen, ja nyt osaan myös nimetä sen fissäksi. En ole ennen tätä edes ajatellut. Lähdin sitä kautta alaspäin hakemaan C-säveltä. Se oli aluksi hankalaa, koska asteikko soi ensin päässäni Fis - E - D - Cis. Luulin siis, että tuo Cis olisi C kun lähdin pudottelemaan, mutta siitä täytyikin laskea vielä puolikas. Sieltä löytyy C ja osuu oikeaan.
Tämä on mielenkiintoista! Mitenhän tätä voisi kehittää lisää? Tai tekeekö tällaisella taidolla ylipäätään yhtään mitään :D
AP
Karaokelaulua suosittelen. Siinä jotain taustamusiikkia kuuluu, muttei välttämättä laulettavan osuuden nuottia. Ei kun testaamaan, sujuuko biisin läpi laulaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP tässä.
En ole uskaltaununut vielä testamaamaan Celineä, luulen etten onnistuisi löytämään jotain vuosia sitten viimeksi kuulemani kappaleen lähtösäveltä. Eikä sillä kai mitään väliä olisikaan.
Mutta olen testaillut muuten ja näyttää siltä, että luontainen sisäinen säveleni soi D-duurissa. Osaan antaa helposti Fis-sävelen, ja nyt osaan myös nimetä sen fissäksi. En ole ennen tätä edes ajatellut. Lähdin sitä kautta alaspäin hakemaan C-säveltä. Se oli aluksi hankalaa, koska asteikko soi ensin päässäni Fis - E - D - Cis. Luulin siis, että tuo Cis olisi C kun lähdin pudottelemaan, mutta siitä täytyikin laskea vielä puolikas. Sieltä löytyy C ja osuu oikeaan.
Tämä on mielenkiintoista! Mitenhän tätä voisi kehittää lisää? Tai tekeekö tällaisella taidolla ylipäätään yhtään mitään :D
AP
Karaokelaulua suosittelen. Siinä jotain taustamusiikkia kuuluu, muttei välttämättä laulettavan osuuden nuottia. Ei kun testaamaan, sujuuko biisin läpi laulaminen.
Kuka tahansa paitsi sävelkuuro musiikillisesti täysin kouluttamaton ihminen pystyy ottamaan oikean lähtösävelen, jos hänelle antaa taustan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missä tällaisia taitoja opetetaan? Osaako tämän esim kaikki ketkä ovat valmistuneet Sibelius-lukiosta? Tai Sibelius-akatemiasta? Vai osaako tämän kuka tahansa musiikkia harrastava tavallinen kuorolainen? Tavallinen kuorolainen tai karaokelaulajahan kokee itsensä hyvinkin musikaaliseksi, mutta jos musikaalisuus tarkoittaa absoluuttista korvaa, joka osaa antaa sävelet oikein, niin aika harva meistä kai sitten on musikaalinen. Vai onko niin, että jokainen vähänkin nuotissa pysyvä pystyisi opettelemaan tämän kunhan vain viitsisi?
Tarkoitatko, onko kaikilla mainitsemillasi absoluuttinen sävelkorva? Ei ole, se on taidettu jo sanoakin tässä ketjussa. Ja kaikilla noilla on pohjalla varhaislapsuudesta aloitettu soitin- ja teoriakoulutus.
Kuorolaisen pitäisi osata antaa äänet kappaleeseen ääniraudan avulla. Ääniraudasta saa siis aan. On olemassa eritasoisia kuoroja.
"Vai onko niin, että jokainen vähänkin nuotissa pysyvä pystyisi opettelemaan tämän kunhan vain viitsisi?"
Ai oppimaan absoluuttisen sävelkorvan? Ei pystyisi.
Lue ketju, siinä on jonkin verran tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP tässä.
En ole uskaltaununut vielä testamaamaan Celineä, luulen etten onnistuisi löytämään jotain vuosia sitten viimeksi kuulemani kappaleen lähtösäveltä. Eikä sillä kai mitään väliä olisikaan.
Mutta olen testaillut muuten ja näyttää siltä, että luontainen sisäinen säveleni soi D-duurissa. Osaan antaa helposti Fis-sävelen, ja nyt osaan myös nimetä sen fissäksi. En ole ennen tätä edes ajatellut. Lähdin sitä kautta alaspäin hakemaan C-säveltä. Se oli aluksi hankalaa, koska asteikko soi ensin päässäni Fis - E - D - Cis. Luulin siis, että tuo Cis olisi C kun lähdin pudottelemaan, mutta siitä täytyikin laskea vielä puolikas. Sieltä löytyy C ja osuu oikeaan.
Tämä on mielenkiintoista! Mitenhän tätä voisi kehittää lisää? Tai tekeekö tällaisella taidolla ylipäätään yhtään mitään :D
AP
Karaokelaulua suosittelen. Siinä jotain taustamusiikkia kuuluu, muttei välttämättä laulettavan osuuden nuottia. Ei kun testaamaan, sujuuko biisin läpi laulaminen.
Kuka tahansa paitsi sävelkuuro musiikillisesti täysin kouluttamaton ihminen pystyy ottamaan oikean lähtösävelen, jos hänelle antaa taustan.
Ei pysty, ellei osaa kappaletta. Siinäpä juju onkin. Eikä lähtösävelessä ole mitään ihmeellistä. Kokonaisen kappaleen laulaessa biisi on osattava, ja sen jälkeen sen voi osata myös ilman taustamusiikkia. On täysi harha, että kukaan ilmasta tempoisi mitään, mitä ei ole omaksunut, jos pyrkii kohti tiettyä toteutusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä tällaisia taitoja opetetaan? Osaako tämän esim kaikki ketkä ovat valmistuneet Sibelius-lukiosta? Tai Sibelius-akatemiasta? Vai osaako tämän kuka tahansa musiikkia harrastava tavallinen kuorolainen? Tavallinen kuorolainen tai karaokelaulajahan kokee itsensä hyvinkin musikaaliseksi, mutta jos musikaalisuus tarkoittaa absoluuttista korvaa, joka osaa antaa sävelet oikein, niin aika harva meistä kai sitten on musikaalinen. Vai onko niin, että jokainen vähänkin nuotissa pysyvä pystyisi opettelemaan tämän kunhan vain viitsisi?
Tarkoitatko, onko kaikilla mainitsemillasi absoluuttinen sävelkorva? Ei ole, se on taidettu jo sanoakin tässä ketjussa. Ja kaikilla noilla on pohjalla varhaislapsuudesta aloitettu soitin- ja teoriakoulutus.
Kuorolaisen pitäisi osata antaa äänet kappaleeseen ääniraudan avulla. Ääniraudasta saa siis aan. On olemassa eritasoisia kuoroja.
"Vai onko niin, että jokainen vähänkin nuotissa pysyvä pystyisi opettelemaan tämän kunhan vain viitsisi?"
Ai oppimaan absoluuttisen sävelkorvan? Ei pystyisi.
Lue ketju, siinä on jonkin verran tietoa.
Olin huolimaton; tuolla "kaikilla noilla" -kohdalla tarkoitin tosiasiassa Sibelius-lukiolaisia ja Sibelius-akatemialaisia. En karaokelaulajia yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP tässä.
En ole uskaltaununut vielä testamaamaan Celineä, luulen etten onnistuisi löytämään jotain vuosia sitten viimeksi kuulemani kappaleen lähtösäveltä. Eikä sillä kai mitään väliä olisikaan.
Mutta olen testaillut muuten ja näyttää siltä, että luontainen sisäinen säveleni soi D-duurissa. Osaan antaa helposti Fis-sävelen, ja nyt osaan myös nimetä sen fissäksi. En ole ennen tätä edes ajatellut. Lähdin sitä kautta alaspäin hakemaan C-säveltä. Se oli aluksi hankalaa, koska asteikko soi ensin päässäni Fis - E - D - Cis. Luulin siis, että tuo Cis olisi C kun lähdin pudottelemaan, mutta siitä täytyikin laskea vielä puolikas. Sieltä löytyy C ja osuu oikeaan.
Tämä on mielenkiintoista! Mitenhän tätä voisi kehittää lisää? Tai tekeekö tällaisella taidolla ylipäätään yhtään mitään :D
AP
Karaokelaulua suosittelen. Siinä jotain taustamusiikkia kuuluu, muttei välttämättä laulettavan osuuden nuottia. Ei kun testaamaan, sujuuko biisin läpi laulaminen.
Kuka tahansa paitsi sävelkuuro musiikillisesti täysin kouluttamaton ihminen pystyy ottamaan oikean lähtösävelen, jos hänelle antaa taustan.
Ei pysty, ellei osaa kappaletta. Siinäpä juju onkin. Eikä lähtösävelessä ole mitään ihmeellistä. Kokonaisen kappaleen laulaessa biisi on osattava, ja sen jälkeen sen voi osata myös ilman taustamusiikkia. On täysi harha, että kukaan ilmasta tempoisi mitään, mitä ei ole omaksunut, jos pyrkii kohti tiettyä toteutusta.
Mitäköhän sinä oikein juttelet
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Biiseille harvoin on ”oikeaa” aloitussäveltä, aina voidaan transponoida.
Vierailija kirjoitti:
Testatkaa! Valitaan joku kaikille tuttu biisi. Koittakaa lähteä laulamaan juuri oikeasta sävelestä ja sitten tarkistatte.
Vaikkapa Jenni Vartiaisen Missä muruseni on.
Tolla tyylillähän oikean sävellajin kuulee kappaleen ekoista nuoteista. Esim. just tuossa kappaleessa on pianolla nuotteja ennen laulun alkamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Testatkaa! Valitaan joku kaikille tuttu biisi. Koittakaa lähteä laulamaan juuri oikeasta sävelestä ja sitten tarkistatte.
Vaikkapa Jenni Vartiaisen Missä muruseni on.
Tolla tyylillähän oikean sävellajin kuulee kappaleen ekoista nuoteista. Esim. just tuossa kappaleessa on pianolla nuotteja ennen laulun alkamista.
Siis oletko edes lukenut, mistä tässä ketjussa on kysymys?
Tarkoittaako absoluuttinen korva sitä, ettei pysty laulamaan epävireisesti? Voiko olla niin, ettei harjoituksen puutteessa osu heti oikeaan (varsinkaan hankalissa melodioissa), mutta korjaa sitten heti kuitenkin? Vai onko absoluuttisen laulutaidotkin jotenkin viritetty täysin oikeaan automaattisesti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole mitenkään harvinaista. Jos on yhtään musikaalisuutta tai harrastanut musiikkia niin tuo kyllä onnistuu hyvin. Eri asia on sitten jos kertoa millä nuotilla perämoottori prutkuttaa. Sitten voi jo puhua lahjakkuudesta. Ismo Alanko kuulemma (Ismon täti kertoi) osasi pikkupoikana kertoa millä nuotilla perämoottori kulkee. Kun halusi, että mennään kovempaa niin sanoi oikean nuotin jolla moottorin ääni soi kun mennään kovempaa.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitenkään harvinaista. Jos on yhtään musikaalisuutta tai harrastanut musiikkia niin tuo kyllä onnistuu hyvin. Eri asia on sitten jos kertoa millä nuotilla perämoottori prutkuttaa. Sitten voi jo puhua lahjakkuudesta. Ismo Alanko kuulemma (Ismon täti kertoi) osasi pikkupoikana kertoa millä nuotilla perämoottori kulkee. Kun halusi, että mennään kovempaa niin sanoi oikean nuotin jolla moottorin ääni soi kun mennään kovempaa.
Meillä myös absoluuttinen lapsi tekee tuota.
Äkkiseltään ajattelisin, että ei ole mitenkään harvinaista muistaa oikea lähtösävel ja lähteä siitä oikein laulamaan. Mutta ehkä se sitten on.
No siis jos henkilö osaa antaa vaikka sen C:n tai Fis:n tai minkä vaan, niin kyllä siitä pystyy hakemaan sen perämoottorin äänenkin silloin.
Hei lauluharrastajat ja kuorolaiset! Ajatelkaa jotain oikein tuttua biisiä jota olette harjoitelleet ja veivanneet lukemattomia kertoja. Osaatteko aloittaa sen tismalleen oikeasta sävelestä automaattisesti ilman mitään apuja? Kyllä se voi olla ns. lihasmuistissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Testatkaa! Valitaan joku kaikille tuttu biisi. Koittakaa lähteä laulamaan juuri oikeasta sävelestä ja sitten tarkistatte.
Vaikkapa Jenni Vartiaisen Missä muruseni on.
Tolla tyylillähän oikean sävellajin kuulee kappaleen ekoista nuoteista. Esim. just tuossa kappaleessa on pianolla nuotteja ennen laulun alkamista.
Siis oletko edes lukenut, mistä tässä ketjussa on kysymys?
Tässä ketjussa on tietty kyse siitä että kaltaisesi run**ari väijyy tilaisuutta ruveta suoltamaan törkeyksiä jonkun kommentoijan niskaan. Ainakin sinulle.
Olisit nimittäin voinut olla hiljaakin.
Synestesia perustuu varhaislapsuuden vahvoihin assosiaatioihin. Synestesian yleisin muoto on numero-värisynestesia. Eli näkee vaikka kaikki kakkoset punaisina ja kolmoset vihreinä. Ei tällaista synestesiaa voi olla ellei osaa numeroita. Lisäksi täytyy olla oppinut numerot varsin nuorena, jolloin aivot vielä ovat avoimet tällaisille assosiaatioille. Jotkut myös väittävät, että ilmiö olisi yhteydessä autismin kirjon häiriöön.
Absoluuttinen sävelkorva on oikeastaan synestesian muoto, eli kaikki äänet assosioituvat varhaisella iällä opittuun ja sisäistettyyn sävelasteikkoon. Absoluuttiseen sävelkorvaan voi liittyä myös värisynestesia, esimerkiksi Sibelius näki sävellajit eri väreissä.