Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Game of Thrones loppuratkaisu oli niin huono? Voiko joku selittää?
14.03.2021 |
Harkitsen tämän sarjan katsomista, kun sitä on niin kovasti kehuttu. Tiedän että olen pahasti jäljessä, mutta en ole vielä nähnyt yhtään kokonaista jaksoa.
IMDb:ssä sarja saanut arvosanaksi +9 ja keskimäärin jaksot 8-9. Finaalijakso kuitenkin vain 4 ja ihmiset arvosteluissa kirjoittaa, että vika tuotantokausi ja viimeinen jakso pilasi koko sarjan. Osa jopa, että sarjan katsomiseen käytetty aika meni ihan hukkaan, kun oli lopulta niin valtava pettymys.
Mikä siinä siis oikein mättää? Ja onko sarja kokonaisuudessaan katsomisen arvoinen?
Kommentit (118)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä sitä, miksi se finaali olisi ollut niin erityisen huono. Minusta se loppuratkaisu oli varsin hyvä. Yllättävä kyllä, mutta hyvä.
Minustakin sarjan päätöskausi oli varsin johdonmukainen. Kirjasarjan nimihän on "A Song of Fire and Ice" , joka on suomennettu nimellä "Tulen ja jään laulu". Tulta tv-sarjassa ja kirjoissa edusti ennen kaikkea lohikäärmeet ja jäätä edusti Yön kuningas (Night King) ja hänen kuolleiden armeijansa. Tv-sarjan 8. kauden kahdessa suuressa taistelussa ratkaisi ensin Night Kingin kohtalo ja sitten Kings Landingin valtauksessa viimeinen lohikäärme oli vielä näkyvässä roolissa.
Kun sarjan päähenkilöt olivat 7. ja 8. kaudella yhä enemmän suoraan tekemissä toistensa kanssa, niin samalla ei ollut tarvetta eikä mahdollista luoda erillisiä tarinoita. Kun Bran, Sansa ja Arya Stark ovat samaan aikaan Winterfellissä ja Jon Snow, Daenerys Targaryen ja Tyrion Lannister ovat koko ajan samassa "hovissa", niin ilman muutahan ne juonikuviot tiivistyvät.
George R.R. Martin oli kirjailijana tuon universumin luoja ja myös yksi tv-sarjan tuottajista, joten ei hänellä ole mitään syytä olla pettynyt miten eri kaudet toteutettiin. Kun Game of Thrones tv-sarjana alkoi 2011, niin 5 ensimmäistä romaani olivat valmiita ja niitä muokattiin sopivaan muotoon. Martinilla oli periaatteessa ylin kyllin aikaa kirjoitttaa 6. ja 7. osa valmiiksi, mutta mitä ilmeisimmin hänkin halusi enemmin panostaa tv-sarjaan. Niinpä hän kertoi sarjan muille tuottajille ja käsikirjoittajille mitä sarjan tulisi päättyä ja mitä keskeisille henkilöhahmoille tulisi tapahtumaan.
Ilmeisesti joillakin sarjan faneille oli vain ylimitoitettuja toiveita 7. ja 8. kauden osalta ja he saattoivat olla pettyneitä tiettyjen henkilähahmojen lopulliseen kohtaloon.
Älä jaksa. Viimeinen kausi oli niin kaukana kirjojen ideasta kuin voi. Kirjojen idea oli, ettei mikään ole kliseistä, kukaan ei ole turvassa, kaikki voivat kuolla. Sarjassa ajauduttiin perus Disneymeininkiin, jossa kaikki päähenkilöt ovat turvassa! (Ns. plot armour, juonelle tärkeä henkilö ei voi kuolla.) Voiko GoT:n henkeä pahemmin pettää?
Martin oli kertonut lähtiessään tekijöille kolme tärkeää juonenkäännettä, ja ne olivat mukana lopetuksessa. Kaikki muu oli TV-käsikirjoittajien omaa keksintöä.
Sarjan lopussa kuoli ainakin 3 keskeistä hahmoa (2 Lannisteria ja 1 Targaryen), jotka olivat olleet mukana alusta alkaen. Heidän ohellaan mm. Jonah Mormont menehtyi taistelussa ja Varys teloitettiin syytettynä pettuurusta. Samoin Little Finger epäonnistui viimeisessä juonittelussaan Starkin sisaruksia vastaan ja maksoi siitä hengellään.
Mieti ekan kauden lopun suurta käännettä. Tai eräitä häitä.
Onko näiden kanssa linjassa, miten vähän väkeä kuoli?
Koko Long Night esimerkiksi oli uudestaan ja uudestaan sitä, että hahmot jäävät toivottomasti alakynteen vihollista vastaan ja seuraavassa kohtauksessa ovat silti kunnossa. Pitkin hampain uhrattiin edes pari hahmoa, joiden tarina oli päätöksessä.
Olisiko Starkin sisaruksia muka pitänyt menehtyä vielä enemmän niin että vaikkapa Arya Stark olisi jäänyt ainoana henkiin? Eihän se sarjankaan päättynyt varsinaisesti mihinkään onnelliseen loppuun jossa ns. pääpari olisi saanut toisensa ja alkonut hankkia jälkikasvua. Kyllä Martinilla oli varmasti sanansa sanottavana mitä keskeisten henkilöhahmojen tarinat tulisivat päättymään.
Sinustako ihan oikeasti viimeisen kauden henki oli linjassa sarjan aloittaneen "tämä ei ole niin kuin muut tarinat, tässä tarinassa kukaan ei ole turvassa" -hengen kanssa?
Kuolihan sarjan päätöksessä päähenkilö?
Hyväksyttävähän se on, että jotkut tykkäsivät ko. sarjan viimeisestä kaudesta ja lopetusjaksosta.
Itse asiassa jopa 13.2% on IMDB:ssä antanut kyseiselle jaksolle kympin.
45.1% on antanut ykkösen.
Keskivertoarvosana tosiaan 4.
Eli ei tässä ap:lla esimerkiksi lottoarvontaan verrattuna ole huonot saumat! Yli yksi mahdollisuus kymmenestä, että sittenkin tykkäät KOKO sarjasta.
Onnea matkaan, jos päätät ottaa riskin.
Tosin jos on muitakin hittisarjoja katsomatta, niin melkein missä vaan on paremmat saumat tykätä koko setistä.
Esimerkiksi Breaking Badin päätösjaksolla vastaava suhde on 4% ykkösiä, 89,9% kymppejä.
Keskivertoarvosana vaatimaton 9,9.
Huvittavaa kyllä, Breakin Badin lopetuksenhan GoT:n luojat joskus aikanaan mainitsivat esikuvakseen, kun kysyttiin, mitä tavoittelevat lopetuksella. "Ei me oikein tiedetä, mutta olishan se kiva, jos keskustelu liikkuisi sillä tasolla kuin Breaking Badin päätösjakson kohdalla: ansaitseeko se arvosanan A vai A-?"
Vähän jäi tavoitteesta vajaaksi, pojat.
Mikä superfani tätäkin alapeukutti?
Se on FAKTA, että yleinen keskustelu ei yltänyt samalle tasolle kuin Breaking Badin päätösjaksosta. Se ei ole mielipidekysymys, kuten kaikki muu tässä ketjussa on ollut.
Ollaan absurdin, naurettavan kaukana siitä, että julkinen keskustelu käsittelisi sitä, ansaitseeko Game of Thronesin viimeinen jakso arvosanan A vai A-.
Tämä on totta siinäkin tapauksessa, että se SINUSTA olisi täyden kympin jakso.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivoin että Melisandre olis nirhannut The NightKingin taikavoimillaan jotenkin, olis vaikka ottanut sen Zombi muotonsa vielä, miltä näyttää kun ei käytä sitä korua.
Sit joku nätti loppu ottelu niiden välillä.
Et se olis ollut niiinkuin Jäänjumala vastaan tulenjumala.
Vierailija kirjoitti:
Toivoin että Melisandre olis nirhannut The NightKingin taikavoimillaan jotenkin, olis vaikka ottanut sen Zombi muotonsa vielä, miltä näyttää kun ei käytä sitä korua.
Sit joku nätti loppu ottelu niiden välillä.
Et se olis ollut niiinkuin Jäänjumala vastaan tulenjumala.
Semmonen ottelu kuin Bleach animessa/mangassa ja noilla olis ollut katanat aseinaan.
Vierailija kirjoitti:
Game of Thrones (ja Tulen ja jään laulu) paljastui kaikkien aikojen viihdekuplaksi. Juonesta ja maailmasta tuli niin monimutkaisia, sivuraiteista niin yhdentekeviä ja kirjoista niin pitkäpiimäisiä, että kirjailija ei pysty lopettamaan tarinaa. TV-sarja taas sai kaikkien aikojen surkeimman ja typerimmän lopetuksen.
Pettymys oli suuri, itselleni jopa niin suuri, että on ollut kiinnostavaa pohtia, miksi koen yhden viihdesarjan niin voimakkaasti. Olen tullut siihen tulokseen, että tunnen itseni höynäytetyksi idiootiksi. Sekä kirja että sarja lupasivat valtavasti, koukuttivat miljoonat ja taas miljoonat mukaan - ja lopulta eivät antaneet yhtikäs mitään. Tunnen itseni hölmöksi, jota on viety kuin pässiä narussa. Tunnen outoa häpeää, kun ajattelen niitä tunteja ja kiihkeitä tunteita, jotka kulutin tämän viihdehuijauksen parissa.
En voi suositella kirjojen lukemista tai sarjan katsomista kenellekään, joka on toistaiseksi säästynyt tältä massahypetykseltä.
Tämä sanoitti omatkin tunteeni! Oli petetty ja raivostunut olo. Tuhlasin vuosia etsien merkityksiä sieltä, missä lopulta millään ei ollut mitään merkitystä. Luulin, että lopulta kaikki palaset vedettäisiin yhteen, ja kaikki sivuhenkilöt, tarinat, laulut, loitsut ja takaumat saisivat selityksen ja osansa loppuratkaisussa. Luulin, että loppuratkaisu laittaisi koko tarinan uuteen valoon. Näin ei käynyt vaan kaikki olikin vain merkityksetöntä puuhailua ennen loppurytistelyä. Aikojen floppi!
Vierailija kirjoitti:
Ekat kaudet tosi hyvä sarja, sitten alkoi vähän hyydyttää mutta vielä kiinnosti. Viimeinen kausi otti päähän todella paljon. Epäuskottavia käänteitä toisensa perään. Oikeastaan vain Hurtan tarina sai sopivan lopun.
Cersei ja Jamie saivat myös sopivan lopun. Muuten viimeinen kausi oli raskasta katseltavaa. Kuin joku Marvel-elokuva, ei päätä ei häntää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjasarjahan on vielä kesken, joten televisiosarjan loppu on käsikirjoittajien omaa luomusta. Ja kun kyseessä on amerikkalainen tuotanto niin voi vähän päätellä mihin suuntaan sen vetivät.
Ymmärtääkseni George R.R. Martin kertoi sarjan tuottajille ja käsikirjoittajille ne yleiset suuntaviivat mitä niissä kahdessa viimeisessä edelleen julkaisemattomassa kirjassa tulisi tapahtumaan. Kyllä sillä kirjailijallakin on ollut sananvaltaa vaikuttaa miten niille henkilöille käy ja kuka voittaa Valtaistuinpelin.
Viides osa ilmestyi vuonna 2011, joten kuudetta osaa on odotettu jo 10 vuotta.
Tosin sarjojen ja kirjojen juoni lähtee eri suuntiin jo ennen kahta viimeistä kautta, eli vaikka Martin olisikin kertonut, mitä hahmoille kirjoissa tulee tapahtumaan, käsikirjoittajat eivät välttämättä pystyneet tekemään samoja ratkaisuja, koska monen hahmon tarina oli jo muotoutunut hyvin erilaiseksi kuin kirjoissa.
Toki voi olla niinkin, että sarjan floppaaminen johtui nimenomaan siitä, että käsikirjoittajat olivat suunnitelleet hahmoille erilaisia kohtaloita kuin kirjailija ja rakentaneet juonta sen mukaan, mutta eivät sitten kokeneet voivansa toteuttaa näitä loppuja, vaan pysyivät uskollisina kirjailijan suunnitelmille, mikä johti siihen, että 2 viimeisellä kaudella hahmot tekivät aivan järjenvastaisia ratkaisuja ja juoni vedettiin muutenkin ihan läskiksi. Jos näin on, en totta puhuen ymmärrä, miten Martin aikoo onnistua toteuttamaan sarjassa esitetyn kaltaiset loput kaikille hahmoille vain kahdessa kirjassa uskottavasti itsekään. Tai sitten kirjojen täytyy olla todellisia mammutteja...
Tämä voi toki olla syy siihen, miksi kirjasarja on edelleen kesken. Kirjailija mahdollisesti kamppailee sen kanssa, miten lopettaa kaikki kymmenet juonilangat järkevästi, uskottavasti ja toisiaan tukevasti vain kahdessa kirjassa. Niitähän on siis tulossa vielä kaksi, ei yksi, kuten täällä moni luulee, jollei suunnitelma ole muuttunut. Jos on, silloin ei voi viimeiseltä kirjaltakaan odottaa muuta kuin massiivista floppausta. Jos Martin aikoisi lopettaa kirjat seuraavassa osassa, hänen pitäisi käytännössä toteuttaa massam-ur-h-a, tuhota koko Westeros kerralla. En ihan pysty uskomaan, että tekisi niin...
Vastauksena ap:n kysymykseen, sarjan 6 ekaa kautta ovat katsomisen arvoisia, jopa hyviä, jollei ole lukenut kirjoja alle, mutta 2 viimeistä tosiaan lähes pelkkää kuraa. 8 kaudella näkee myös näyttelijöistä, että tietävät tekevänsä tv-historian pahinta s-o-n-t-a-a.
läskiksi.
Neljäs ja viiden kirja olivat pitkäpiimäistä junnaamista ja niin olivat sarjan keskikaudetkin.
Lopussa sarja taas piristyi. Viimeinen kausi oli kuin kuusi komeaa fantasiaelokuvaa täynnä dramaattisia tapahtumia ja käänteitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitokset kaikille ketjuun kommentoineille. Päätin aloittaa katsomisen niistä loppupään "huonoista" jaksoista, kun tulevat Yle Areenaan katsottaviksi. Yle näyttää uusintoina 7 ja 8 kaudet ja olen nyt niitä jaksoja joitakin katsonut.
Ainakaan sen perusteella, mitä olen nähnyt sarja ei ihan vakuuta enkä voi olla huomaamatta yhtäläisyyksiä LOTR -trilogiaan.
-Kuolleiden armeija- LOTR.
-Pääpahis ratsastaa lohikäärmeellä- LOTR Nazgul & Kuolleiden kaupunki.
-Yllättävä liittolainen saapuu viime hetkellä ennen taistelua- LOTR.
-Suuri kuollut örkkijättiläinen- LOTR.
-Nainen tappaa kuolleiden päällikön profetian mukaisesti- LOTR, Eowyn "I am no man."
No, katsotaan nyt nämä pois alta ja sarjan loppuhuipennus, kun se tulee Areenaan. Aloitan sen jälkeen ehkä sarjan katsomisen alusta ja yritän unohtaa näkemäni. Ainakin rima on sopivan alhaalla, jos nämä tulossa olevat jaksot oikeasti ovat yhtä umpisurkeita kuin imdb arvosteluista ja täältä on voinut lukea.
-Ap
Ei olisi yllätys jos Dany "hulluuntuu" kirjoissa. Kirjoissa tätä on jo mielestäni pohjustettukin monella eri tapaa. Dany on sarjassa sekä kirjoissa yksi inhokeistani. Ei kuuntele hyviä neuvoja , kiukuttelee kun asiat ei mene hänen mukaansa ja yrittää leikkiä sankaria ja hyveellistä kuningatarta aiheuttaen sillä vain lisää ongelmia.
Dany luulee vain voivansa marssia paikasta toiseen ja muuttaa vanhat käytänteet, uskomukset ja kulttuurit mielensä mukaisiksi, koska hänellä mukamas on oikeus siihen.
Dany olisi kuollut jo aikoja sitten ilman Barristan Selmya ja Jorahia , mutta silti ei kuuntele esimerkiksi Selmyn hyviä neuvoa ja kehoituksia esimerkiksi siitä että ei ole järkevää jäädä Yunkaihin hallitsemaan vaan tarttua Xaron tarjoukseen ja lähteä pois kohti Westerosia/Dornea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei se loppuratkaisu niin huono ollut. Viimeinen kausi vain oli sellaista tapahtumasta toiseen juoksemista, ettei se olisi tukenut oikein mitään loppuratkaisua.
Sarja alkoi mennä alamäkeä jo aikoja sitten. Kirjoista oltiin jätetty paljon tärkeitä ja mielenkiintoisia juttuja pois ja merkittäviä hahmoja karsittu. Sarjassa oli paljon sellasita mitä ei tapahtunut kirjoissa. Mielestäni sarjasta olisi saanut paremman jos Martinin kirjoista oltaisiin ammennettu lisää ja otettu mukaan enemmän sellaisia merkityksellisiä tapahtumia. Lisäksi joitakin hahmoja oltiin muutettu sarjaan todella paljon. Sarjan isot ongelmat alkoivat jo Dornessa. Ymmärrän toki sen, että sarjaa ei voinut pitkittää kauheasti , koska Martinin kirjojen valmistumisesta ei ole mitään takuita. Martin huseeraa monissa muissa projekteissa mukana ja kirjoittaa Westerosin historiaa käsitteleviä kirjoja, mutta itse pääteos ei etene. WW on yhä kesken ja sitten pitäisi vielä yksi kirja ilmestyä. Kaikki juonikuviot ym on kirjoissa aivan levällään ja Korppien kesteissä ja Lohikäärmetanssissa ei juurikaan ollut suurempaa etenistä tarinan kannalta. Korppien kestien olisi pitänyt olla kaksiosainen ja siihen olisi saanut ujuttaa myös sen Lohikäärmetanssin tapahtumat mukaan.
En usko että Martin saa kirjansa valmiiksi. Danykin on vielä aivan jumissa ja ongelmia vaan ongelmien perään ja mitään etenemistä ei tapahdu.Lohikäärmeetkään ei tottele ja käyttäytyy täysin kontrolloimattomasti. Ellei sitten Danyn kohtalona ole se, että hän ei ikinä pääse Westerosiin.
Sarjan olisi kuitenkin siitä huolimatta voinut tehdä huolellisesti loppuun. Tekijöiltä lopahti kiinnostut ja se kyllä näkyy etenkin vikalla kaudella ja aivan kaikessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt on näköjään HBO:lla tekeillä uusi Game of Thrones spin off sarja 'House of Dragon'.
https://www.indiewire.com/gallery/house-of-the-dragon-hbo-game-of-thron…
Aika kova luotto täytyy olla, että fanit palaavat uuden sarjan pariin edellisen sarjan aiheuttaman pettymyksen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt on näköjään HBO:lla tekeillä uusi Game of Thrones spin off sarja 'House of Dragon'.
https://www.indiewire.com/gallery/house-of-the-dragon-hbo-game-of-thron…
Aika kova luotto täytyy olla, että fanit palaavat uuden sarjan pariin edellisen sarjan aiheuttaman pettymyksen jälkeen.
Kyllä ne palaa. Tässä ei ole niitä kahta mukana, jotka sössivät edellisen sarjan.
House of Dragon vaikuttaa kiinnostavalta!
Mietin kanssa, mikä järki oli polttaa kaupunkia? Jos pointti oli kostaa Cerseille, niin eihän Cersei ainakaan sarjan mukaan välittänyt alamaisistaan, eli miksi grillata ne tavalliset ihmiset kaupungissa? Ja jos halusi valtaistuimelle ja oli sinne pääsemässä, niin miksi polttaa "omaa" kaupunkiaan ja sen kansalaisia?
Vierailija kirjoitti:
Juosten kustua hollywood-paskaa, sarja lähti syöksykierteeseen kun kirjat loppuivat ja hollywood-tuottajat joutuivat itse tekemään hollywood-käsikirjoitusta hollywood-formaatilla hollywood-kliseisiin nojautuen. Koko saa ta nan sarjan ajan rakennettiin kuvaa miten Dany on ihqhyvä hallitsija joka aina ajattelee alamaistensa hyvää. Sitten parissa viimeisessä jaksossa sillä napsahtaa totaalisesti ja alkaa vain poltella ihmisiä summamutikalla. Paskaapaskaapaskaa. Yön kuningas kuolee kun lapsi pomppaa tyhjästä ja tökkää puukolla mahaan. Koko kuolleiden armeijan uhka loppuu siihen. Megapaskaa.
Tämän takia en koskaan aio edes lukea R.R Martinia. Kun ei osaa, niin ei osaa. Koko Westerosin olisi pitänyt olla jään peitossa viimeistään The Winds of Winterissä.
Vierailija kirjoitti:
Samalla tavalla suunnaton pettymys kuin Lostin loppu, joka oli paskuudessaan siihenastinen maailmanennätys.
Lostista meni maku jo silloin kun alkoi se aikahyppely ja ydinfyysikko rupesi räjäyttelemään vetypommeja. Krapulassa kirjoitettua runkkauspaskamateriaalia.
Alue: Aihe vapaa
Siksi tunnenkin häpeää! Vähän kuin palvomani bändi olisikin paljastunut soittotaidottomiksi mulkuiksi, joiden tarina olikin levy-yhtiön sepitettä.