Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Olen ihan varma, että kahden vuoden sisällä maailmantalous romahtaa jotenkin todella vakavalla tavalla

Vierailija
13.03.2021 |

Koska siis 2008 finanssikriisistä alkoi rahanpainanta, jota ei ole lopetettu. Korona lisäsi sitä. Italian pankeissa on kuulemma niin paljon kuraa, ettei mitkään EU:n elvytyspaketit tule estämään pankkikriisiä. Pankkikriisi voi olla niin syvä, että jopa korkokatot ja muut suojaukset pettävät, eli pankki voi vedota force majoure -syyhyn eli ylivoimaiseen esteeseen, jossa se ei vastaa vahingosta (=taloudellinen menetys hirveässä inflaatiossa).
Pelkään myös hyperinflaatiota ja sitä, että maailman rahti seisahtuu Suomen osalta, eli että rahtikuljetukset eivät toimi enää tänne saakka.
Koska rahti aina vakuutetaan, ja talouskriisissä vakuutuksiakaan ei saisi -> rahti jää satamiin.
Vähintään pelkään asuntojen hintojen romahdusta ja sen tasoista koronnousua, että kaikki Suomen taloyhtiölainat syöksevät asuntosijoittajat hirveään kriisiin ja asuntojen hinnat romahtavat mutta taloyhtiölainat eivät.
Sama siis käy talouksien velanotossa ja yrityksille.
En uskalla sijoittaa mihinkään minkä uskon muuten olevan nyt oman arvostuksensa aallonpohjassa ja omaavan siis nousuvaraa reippaasti, (esim. uraani), koska pelkään todella pahaa pörssiromahdusta, ja että kaikkiin yrityksiin liittyy arvostuskupla, joka puhjetessaan pilkkoo osakkeiden arvot. Olen myös varma, että sekä euro, että dollari romahtavat, siksi en voi sijoittaa ulkomaiseenkaan pörssiin. Mutta rahaa ei voi pitää tililläkään inflaation takia.
Mietin, että onko ainoa mahdollinen assetti fyysinen kulta. Ei ole mitään turvallisempaa.

Kommentit (110)

Vierailija
81/110 |
13.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittavinta tässä on se, että kaikki on ihmisen keksimää. Oli rahaa tai ei, ainoa mikä muuttuu on vain ihmisen käsitys rahasta, jokin numero jossain.

Aurinko nousee silti idästä joka aamu edelleen.

Tässä piilee myös mahdollisuus. Ihmiset päättävät, että raha säilyttää arvonsa ja hyperinflaation ei anneta tulla.

Miten se on päätöksen asia, jos rahaa painetaan liikaa? Ei varmaan kukaan valitse päättää ei-luottaa rahan arvoon, epäilen, etä niin vain tapahtuu. Critical mass -periaatteen kaltaisesti.

Rahan painaminen pitää kyllä lopettaa hallitusti. Siihen vaikuttaa poliittiset päätökset ja keskuspankit.

Siellä on ihmisiä, jotka voivat vaikuttaa suurestikin. Jos siis haluavat.

Mutta miten? Ei tämä ole viimeinen kriisi, joka kohtaa. Ja siis jos nyt ajatellaan, että raha uppoaa ihmisten työpaikkojen pelastamiseen, niin olen antanut kertoa itselleni, että nyt luotava raha onkin itseasiassa ns. base moneya eli liittyy pankkien vakavaraisuuteen. Mutta se, miten se minulle kerrottiin ei saanut hommaa näytämään yhtään vakaalta.

Eli jos base moneya luodaan vaikkapa 10 000, niin se sama 10 000 voidaan kierrättää eri lainanhakijoille aina uutena lainanantona monta kertaa, ainakin kymmenen! Ja kun joku ottaa uuden lainan, se luo maailmaan lisää rahaa. Ei vain keskuspankki. Vaan meidän pankkijärjestelmämme.

Lainanannon myötä.

Lisäksi onko niin, että keskuspankit pienentävät taseitaan (tasekin on minulle vaikeaselkoinen, mutta siitä aina puhutaan) myymällä ostamiaan velkakirjoja? Miten kauan niille löytyy ostajia?

En tiedä :/ Siltikin se on ihmisten käsissä.

Markkinavoimat eivät ole ihmisten käsissä. ...tai, ehkä saattaisivat olla, jos ihminen ei yrittäisi hallita niitä. Mutta onko sekään ihmisen tahto, että markkinatalouteen kuuluu se, että kannattamaton yritys menee konkurssiin ja siitä aiheutuu paljon inhimillistä pahaa?

Nyt tätä ei sallita tapahtua.

Mutta ei ihminen sitä loppumattomiin suitsi, uskoisin.

Ap

Kumpikaan skenaario ei ole kiveen hakattu. Itse luotan hallittuun inflaatioon lähi vuosina.

En näistä mitään ymmärrä, mutta mulle on kerrottu, kun olen halunnut kuulla, että jos inflaatio nousee, nousevat korot. Korkojen pienikin nousu voisi aiheuttaa tilanteen, jossa inflaatiota ei enää hallita. Joku fiksumpi voisi selittää, miten korkojen nousu nostaa inflaatiota.

Eli se olisi minulle kerrotun mukaan aika äkkiä lumipallo, jossa yksi asia ruokkii toista, joka ruokkii sitä toista.

Kun haluaisimme, että kumpikaan ei juurikaan (yhtään?) kasva. Tai no inflaatiota halutaan vään.

Sekin on asia, minkä jonkun kuulemani lähteen mukaan keskuspankit vain yks kaks keksivät. Että inflaation pitää olla 2%. Eli se ei ole ollut nykyisen rahajärjestelmämme alkuperäinen vaade. Näin minulle on kerrottu.

Sehän heikentää rahan arvoa. Tavallaan se kuulostaa todella pöllöltä, että no onpas hyvä asia! Onko?

Ei korkojen nousu nosta inflaatiota, vaan rajoittaa sitä. Tai rajoittaisi, jos markkinoiden annettaisi toimia vapaasti. Nykytilanteessa korkeammat korot kertovat talouden vahvistumisesta, mikä ruokkii inflaatio-odotuksia, mutta syy-seuraussuhde on vähän keinotekoinen. Terveessä taloudessa inflaatio nostaa korkoja, koska inflationäärisessä ympäristössä velkapapereista halutaan kovempaa tuottoa.

Inflaatio nähdään hyvänä jatkuvan, koska jatkuvaa kasvua pidetään tavoitteellisena, mutta jatkuvan kasvun välttämöttömyydestä tai hyödystä ei todellisuudessa ole mitään näyttöä.

eri

Vierailija
82/110 |
13.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miettikää, jos enää ei voisi talous kasvaa. Kaikki firmat tekisivät juuri sen verran voittoa kuin nyt tekevät (noin suurinpiirtein). Hinnat pysyisivät samoina. Kukaan ei voisi kilpailla halvempia tuotteita tai muitakaan kilpailuetuja. Kaikki pysyisi aina näin. Mitä ongelmia seuraisi? Äkkiseltään ajateltuna ei mitään. Olisi helpottavaa, ettei joutuisi pingottamaan joka päivä ja yrittää kehittyä jatkuvasti ja yrittää parjätä kilpailussa, joka kovenee jatkuvasti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/110 |
13.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

En edelleenkään usko koko coronaan.

Vierailija
84/110 |
13.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Talous voi romahtaa tai olla romahtamatta. Ihan täyttä arvailua, eikä kukaan sitä tiedä. Jo monta vuotta on moni odottanut sen tapahtuvan minä hetkenä hyvänsä ja edelleen ollaan nousussa, vaikkakin printatun rahan avulla.

Vierailija
85/110 |
13.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kullalla tulee olemaan arvonsa, se on himoittu aine.

Ihmislajilla on sisäinen halu koristaa, koristautua ja koristella.

Jos on malttia odottaa myynnin kanssa, kulta on hyvä sijoituskohde.

Ymmärrät kai, että myös kullan arvo voi romahtaa? Senhän arvo on vain matematiikkaa ja uskoa, ei käypää arvoa.

Metalliin uskominen on yhtä typerää kuin vaikka Finnairiin, vain sillä perusteella että valtio omistaa sen, eikä se voi näin kaatua. Aivan kuten ei voinut Talvivaarakaan.

Lisään vielä, että luonnolliset hyödykkeet ovat käytönnässä ainoa asia, millä on arvoa. Ilmeisesti tämä bitcoin-buumi on saanut liikkeelle käsittämättömän määrän harhauskomuksia, joilla ei ole rationaalista perää.

Kullalla on kyllä muitakin käyttöarvoja, kuin käyttöarvo. Mm. rahan arvon määrittäjänä.

Ei kulta rahan arvoa määritä. Ihmisten tarpeet muuttuvat ja ne muuttuvat tarpeet luovat pohjan hyödykkeiden arvolle, mihin rahan arvo pohjautuu. 

Ei tietenkään nyt, mutta entäs, kun tulisi hyperinflaatio joka hajottaisi nykyisen rahajärjestelmämme? Ymmärtääkseni on jo suunniteltu, että silloin luodaan uusi rahajärjestelmä. Sen rahayksiköille pitää määritellä kaikkien yhdessä hyväksymä arvo. Se tehdään kullan avulla. Lisäksi kulta käy arvonsa säilyttävänä maksuvälineenä hyperinflaatiossa. Ja siis kulta on rahaa, dollari ja euro ovat valuuttoja. Eri asia.

Ei arvon keinotekoinen määritteleminen takaa arvostustasoa suhteessa muihin hyödykkeisiin tai valuuttoihin. Jostain muualta joustaa sitten, jos se keinotekoisesti määritelty arvo on määritelty väärin, eli suhteessa kultaan väärin arvostettu valuutta romahduttaisi talouden. Kultakanta rajoittaisi rahapolitiikan totetusta, mikä edesauttaisi kultaan sidotun valuutan arvon säilymistä. Mitään finanssikuplia tai velkakannan paisumista se ei kuitenkaan estäisi.

Arvon määritykseen käyttäminen olisi eri asia, kuin kultakannassa oleminen. Kyseessä olisi välivaihe.

No sellainen arvonmääritys on yhtä typerää, kuin kryptofanaatikkojen kuvitelmat bitcoinin 21 miljoonan nimelliseen määrään perustuvasta arvostustasosta. Täysin keinotekoista ja kestämätöntä. Valuttaa löytää arvonsa kiertomäärän perusteella suhteessa sen käyttökohteisiin, eli sen pohjalla olevaan talouteen. Sen vuoksi ainoa järkevä valuuttakannan arvonmääritysperuste on talouden koko ja vahvuus suhteessa kauppakumppaneihin.

Vierailija
86/110 |
13.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Turvallisempi kuin kulta, on asunnot, maa, metsä ja muu kiinteä omaisuus jolla on jotain käyttöarvoa. Kulta on yhtä hyvä kuin bittirahat kriisin tullessa.

Kulta on kyllä kautta aikain säilyttänyt arvonsa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/110 |
13.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kullalla tulee olemaan arvonsa, se on himoittu aine.

Ihmislajilla on sisäinen halu koristaa, koristautua ja koristella.

Jos on malttia odottaa myynnin kanssa, kulta on hyvä sijoituskohde.

Ymmärrät kai, että myös kullan arvo voi romahtaa? Senhän arvo on vain matematiikkaa ja uskoa, ei käypää arvoa.

Metalliin uskominen on yhtä typerää kuin vaikka Finnairiin, vain sillä perusteella että valtio omistaa sen, eikä se voi näin kaatua. Aivan kuten ei voinut Talvivaarakaan.

Lisään vielä, että luonnolliset hyödykkeet ovat käytönnässä ainoa asia, millä on arvoa. Ilmeisesti tämä bitcoin-buumi on saanut liikkeelle käsittämättömän määrän harhauskomuksia, joilla ei ole rationaalista perää.

Kullalla on kyllä muitakin käyttöarvoja, kuin käyttöarvo. Mm. rahan arvon määrittäjänä.

Ei kulta rahan arvoa määritä. Ihmisten tarpeet muuttuvat ja ne muuttuvat tarpeet luovat pohjan hyödykkeiden arvolle, mihin rahan arvo pohjautuu. 

Ei tietenkään nyt, mutta entäs, kun tulisi hyperinflaatio joka hajottaisi nykyisen rahajärjestelmämme? Ymmärtääkseni on jo suunniteltu, että silloin luodaan uusi rahajärjestelmä. Sen rahayksiköille pitää määritellä kaikkien yhdessä hyväksymä arvo. Se tehdään kullan avulla. Lisäksi kulta käy arvonsa säilyttävänä maksuvälineenä hyperinflaatiossa. Ja siis kulta on rahaa, dollari ja euro ovat valuuttoja. Eri asia.

Ei arvon keinotekoinen määritteleminen takaa arvostustasoa suhteessa muihin hyödykkeisiin tai valuuttoihin. Jostain muualta joustaa sitten, jos se keinotekoisesti määritelty arvo on määritelty väärin, eli suhteessa kultaan väärin arvostettu valuutta romahduttaisi talouden. Kultakanta rajoittaisi rahapolitiikan totetusta, mikä edesauttaisi kultaan sidotun valuutan arvon säilymistä. Mitään finanssikuplia tai velkakannan paisumista se ei kuitenkaan estäisi.

Arvon määritykseen käyttäminen olisi eri asia, kuin kultakannassa oleminen. Kyseessä olisi välivaihe.

No sellainen arvonmääritys on yhtä typerää, kuin kryptofanaatikkojen kuvitelmat bitcoinin 21 miljoonan nimelliseen määrään perustuvasta arvostustasosta. Täysin keinotekoista ja kestämätöntä. Valuttaa löytää arvonsa kiertomäärän perusteella suhteessa sen käyttökohteisiin, eli sen pohjalla olevaan talouteen. Sen vuoksi ainoa järkevä valuuttakannan arvonmääritysperuste on talouden koko ja vahvuus suhteessa kauppakumppaneihin.

Ei, vaan se on sellainen väliaika, keinotekoinen arvonmääritys se onkin, mutta johonkinhan se arvo pitää suhteuttaa kun rahajärjestelmä vaihtuu ja kulta on siinä kaikkein toimivin assetti. Ei kerrostalo tai oravannahka. Vai luuletko, että uusi raha määritellään aikanaan dollareissa tai euroissa? Jos rahatalous ensin romahtaa, ennen kuin rahajärjestelmä vaihtuu, niin ehei.

Vierailija
88/110 |
14.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta jos kaikki maat ovat samassa jamassa ja velkaantuvat niin kuka on sitten loppujen lopuksi "pahasti veloissa"? USA:ta ja Kiinaa molempia kehutaan maailman suurimmiksi markkinoiksi mutta samaan aikaan molemmilla mailla on aivan järkyttävä valtionvelka. Korona on kussut ympäri maapalloa eri maiden muroihin.  Luottoluokituksia ei kuitenkaan arvioida puhtaasti numeroiden perusteella vaan verrattaessa muihin maihin. Eli jos kaikki astuu askeleen taaksepäin niin oikeastaan kenelläkään ei finanssikriisin mahdollisuus noussut.

Ja kannattaa muistaa että ennen koronaa finanssikriisiä povattiin öljyn hinnan romahtamisen takia, kiitos Afrikasta löytyneen uuden jättimäisen lähteen joka sai Saudi-Arabian ja Venäjänkin helisemään. Eli toisin sanoen taloudella ei mennyt huonosti siksi että joku tärkeä raaka-aina loppuisi vaan siksi että markkinoilla on ylitarjontaa.

laitatko linkin uutoseen jossa puhutaan tästä Afrikan jättimäisestä öljylähteestä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/110 |
14.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vielä tapellaan pottupellosta. Ollapa nyt viisaita päättäjiä tukemassa maallemuuttoa ja omavaraisuutta.

Vierailija
90/110 |
14.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ole huolissani, sillä en usko että sellaisen annettaisiin tapahtua aikana, jolloin miljoonat ovat menettäneet työnsä ja terveytensä. Se, että vietäisiin järjettömien korkojen myötä vielä asunotokin alta ei olisi isossa kuvassa kenenkään etujen mukaista.

Osakkeiden romahtaessa myös rikkaat per.vot menettäisivät rahansa, enkä usko että sitä varsinkaan sallittaisiin. Ajattelin tosin itsekin pitää pienen tauon rahojen pumppauksesta sijoituksiin, mutta en voikaan jäädä pois siitä kurssinoususta mikä seuraa kun jenkit laittavat 1900 mijardin elvytykset tulemaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/110 |
14.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Johan nyt on aika tullakin ( historia toistaa itseään) pörssiromahdus ja syvä lama !

Asunnon ON ja EI ole kannattava sijoitus . Siinä on niin paljon vaihtelevuutta, että ei hyvä sijoitus välttämättä. Epäluotettava.

Kaksi sukupolvea on jo RYPENYT yltäkylläisyyden maailmassa, elämä on ollut pelkkää huvia ja mässäilyä. Kaikki järjestyy joko nappia painamalla tai korttia vinguttamalla.

On jo muutosten aika.

Elämä ei ole ihmisten käsissä, kuten jo korona on meille osoittanut. Rahalla ei lopulta olekaan niin isoa merkitystä kuin luultiin. Onneksi.

92/110 |
14.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mä olen pohtimassa asunnon ostoa ja tarvitsisin 45 tonnia lainaa. Pystyisin maksamaan näillä nykyisillä asetuksilla lainan pois alle 4 vuodessa, mutta miten tilanne muuttuu jos talous romahtaa kunnolla. Niin, että pitäiskö vaiko eikö?

Ainahan siitä eroon pääsee jos tuntee että haluaa muuttaa. Osta , se on hyvä sijoitus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/110 |
14.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

jeremiah babe kanavaa olen youtubes kattellu pohtii sijoitus asioita. venezuelas jos nyt se inflaatio ja ruokapula,ainoa jolla arvoa on fyysinen ruoka,pesuaineet,lääkkeet,tulitikut,maa, koneet ym.

Vierailija
94/110 |
14.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

60-70 vuotiaat tärvänneet tulevien sukupolvien perinnöt, juoneet metsät ja pellot.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/110 |
14.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

No jos olet kerran ihan varma asiasta niin miksi stressaat?

Vierailija
96/110 |
15.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä kiintoisa ketju, joten ylös.

Vierailija
97/110 |
15.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitä hyötyä romahduksesta olisi yhteiskunnalle? Luuletko että rikkaat päättäjät antavat omistuksensa sulaa? Ei maailmaa köyhien ehdoilla ole rakennettu.

Eräs miljonääritubettaja valaisi, että rikkaat sijoittaa nyt juuri siihen kiinteään omaisuuteen ja esim. taiteeseen, jonka arvo säilyy tai jopa kasvaa vaikka muu menee päin hanuria. Eli tämä lienee sen "eliitin" suunnitelma että romahdutetaan kaikki samalla kun heidän omaisuutensa vaan kasvaa ja sitten voivat ostella vielä halvalla lisää kun kaikki on pohjalla. Aika nerokasta oikeastaan.

Vierailija
98/110 |
15.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ole huolissani, sillä en usko että sellaisen annettaisiin tapahtua aikana, jolloin miljoonat ovat menettäneet työnsä ja terveytensä. Se, että vietäisiin järjettömien korkojen myötä vielä asunotokin alta ei olisi isossa kuvassa kenenkään etujen mukaista.

Osakkeiden romahtaessa myös rikkaat per.vot menettäisivät rahansa, enkä usko että sitä varsinkaan sallittaisiin. Ajattelin tosin itsekin pitää pienen tauon rahojen pumppauksesta sijoituksiin, mutta en voikaan jäädä pois siitä kurssinoususta mikä seuraa kun jenkit laittavat 1900 mijardin elvytykset tulemaan.

Isot korporaatiot ostaa asunnot pois ja ajaa porukan vuokralle, sehän se on tarkoitus. Rikkaat per.vot äkkäävät nostella rahansa ajoissa pois osakkeista ja sijoittaa ne jonnekin järkevämpään, joten nämä kriisit eivät juurikaan heitä koske. Talouskriisien aikanakin vaan jännästi ne rikkaat rikastuu entisestään, kyllä niillä konstinsa on.

Vierailija
99/110 |
15.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se on kyllä jo romahtanut. Korona vain pitkitti vääjäämätöntä ja nyt on tulossa sen tilalle apinarutto. Oikeasti kaikki maat ovat konkurssissa. Pian tulee romahdus ja tulee keskuspankkivetoinen digiraha. Tätä seurataan tarkkaan ja jokaisesta ostoksestasi merkataan ylös. Katsokaa nyt hyvänen aika mitä world economic forumilla suunnitellaan. Niin Saarikko kuin Marinkin ovat YGL:n jäseniä. Joten heidän oppinsa tulee WEF:stä. Marin puheissaan jo sanoo, että talousjärjestelmän pitää muuttua. Ja se tulee muuttumaankin, jos ihmiset eivät herää.

Nämä ei ole mitään salaliittoteorioita, vaan suoraan kerrottu WEF:n agendassa. WEF:iin kuuluu kaikki vaikutusvaltaiset rikkaat ja suuri osa maiden päättäjistä.

Ainoa mahdollisuus tämän estämiseen olisi se, että ihmiset ottaisivat oikeasti asioista selvää, mutta kun katsoo miten typeriä ne ovat en pidä odotuksiani kovinkaan korkealla.

Vierailija
100/110 |
15.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Älkää kuunnelko miljönäärejä. Ne ei osaa. Jumala omistaa kaiken, ei ihminen. Pyytäkää Jumalalta, niin saatte.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan seitsemän kolme