Lue keskustelun säännöt.
Tieteessä on yksi perimmäinen ongelma - se ei pysty selittämään miksi jotain ylipäätänsä on olemassa
08.03.2021 |
Yrittävätpä ateistit sitten miten paljon tahansa käyttää toinen toistaan hienompia evoluutio teorioitaan ja kvantti big bängejään kristinuskon polkemiseen niin tuo perimmäinen ongelma ei tule poistumaan.
Kommentit (198)
Vierailija kirjoitti:
Voiko joku olla oikeasti ateisti? Onko se sama ilmiö, kuin fysiikassa se, että keksitään jo kaiken maailman hullujakin teorioita, "just because I can"? Miten voi kieltää, jotain, mistä ei tiedä. Käsittämätöntä.
Juuri tästä syystä pidän ateismia eräänlaisena uskontona. Uskova uskoo jumalan/jumalien/jumaluuden/jonkin korkeamman voiman olemassaoloon, ateisti uskoo jumalan/jumalien/jumaluuden/jonkin korkeamman voiman ei-olemassaoloon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamattu ei korjaa koskaan itseään.Se on aina muuttumaton vuosituhansista alkaen.
Se on täydellinen ja muuttumaton ,johon voi luottaa niin ettei tarvitse arvuutella että onkohan joku asia muuttunut tai pitääköhän paikkansa huomenna.
Se sanoo itse että "taivas ja maa katoavat mutta minun sanani ei koskaan katoa."
Niin, koska se on satukirja, ei satujen juonta ikinä muutella :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko joku olla oikeasti ateisti? Onko se sama ilmiö, kuin fysiikassa se, että keksitään jo kaiken maailman hullujakin teorioita, "just because I can"? Miten voi kieltää, jotain, mistä ei tiedä. Käsittämätöntä.
Juuri tästä syystä pidän ateismia eräänlaisena uskontona. Uskova uskoo jumalan/jumalien/jumaluuden/jonkin korkeamman voiman olemassaoloon, ateisti uskoo jumalan/jumalien/jumaluuden/jonkin korkeamman voiman ei-olemassaoloon.
Ei usko ei-olemassaoloon, vaan elää ilman sellaista, mitä ei ole todistettu. Mikä siinä on uskontoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko joku olla oikeasti ateisti? Onko se sama ilmiö, kuin fysiikassa se, että keksitään jo kaiken maailman hullujakin teorioita, "just because I can"? Miten voi kieltää, jotain, mistä ei tiedä. Käsittämätöntä.
Juuri tästä syystä pidän ateismia eräänlaisena uskontona. Uskova uskoo jumalan/jumalien/jumaluuden/jonkin korkeamman voiman olemassaoloon, ateisti uskoo jumalan/jumalien/jumaluuden/jonkin korkeamman voiman ei-olemassaoloon.
Itse määrittelen itseni ateistiseksi agnostikoksi. Tiedän, ettei voi todistaa jotakin niin epämääräistä kuin jumaluus olevaksi tai olemattomaksi ja jätän asian siksi epärelevanttina pöydälle.
Ateistinen siksi, etten voi katsoa uskovani mihinkään tiettyyn jumalaan, koska uskontoja on ollut historiassa lukematon määrä ja useimmat ovat sanoneensa olevansa ainoa oikea, jolloin todennäköisyys että osuisin oikeaan, vaikka joku noista uskonnoista olisi oikeassa on häviävän pieni.
Siispä käyttäydyn kuin jumalia ei olisi, kunnes niiden olemassa olo voitaisiin todistaa (ja palaamme alkuun asiassa). Vain todenäköisyysarviointia tiedetyn pohjalta.
Vierailija kirjoitti:
Uudessatestamentissa kerrotaan armolahjoista.Ne on yliluonnollisia lahjoja.Esim. tiedon sanat,parantamisen lahjat,kielilläpuhumisen lahja,profetoimisen lahja.
Tiedon sanat toimii niin että voit sanoa jollekkin sellaista jota ei voi tietää inhimillisesti.Tai itse saada itsellesi tiedon ja vastauksen Jumalalta.Tai profetoida sanoja ja tietoa joka tulee oman käsityskyvyn ulkopuolelta.
Joka on toteutunut tai toteutuu.Sairaita paranee ,niistä on paljon lääkärintodistuksia.
Voi saada ilmestyksiä,näkyjä unessa tietoa.Johdatusta.
Sinulle vastataan tavalla joka on tavallisesta ihmisestä yliluonnollista mutta normaalia elämää taivasten valtakunnassa.
Nämä ihmeet eivät ole todistus kristinuskon jumalasta. Eivät edes todistus jumalasta. Eikä ainakaan todistus jumalasta, joka niiden avulla paljastaisi jotain itsestään. Eli jos ne ovat, ne eivät liity uskontoon, vaan maailmaan. Täysin ateistiseen maailmaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudessatestamentissa kerrotaan armolahjoista.Ne on yliluonnollisia lahjoja.Esim. tiedon sanat,parantamisen lahjat,kielilläpuhumisen lahja,profetoimisen lahja.
Tiedon sanat toimii niin että voit sanoa jollekkin sellaista jota ei voi tietää inhimillisesti.Tai itse saada itsellesi tiedon ja vastauksen Jumalalta.Tai profetoida sanoja ja tietoa joka tulee oman käsityskyvyn ulkopuolelta.
Joka on toteutunut tai toteutuu.Sairaita paranee ,niistä on paljon lääkärintodistuksia.
Voi saada ilmestyksiä,näkyjä unessa tietoa.Johdatusta.
Sinulle vastataan tavalla joka on tavallisesta ihmisestä yliluonnollista mutta normaalia elämää taivasten valtakunnassa.
Nämä ihmeet eivät ole todistus kristinuskon jumalasta. Eivät edes todistus jumalasta. Eikä ainakaan todistus jumalasta, joka niiden avulla paljastaisi jotain itsestään. Eli jos ne ovat, ne eivät liity uskontoon, vaan maailmaan. Täysin ateistiseen maailmaan.
Ja se, että niitä tapahtuu ihmisen hurmuioituessa kutsuessaan jumalaa ei kerro mitään mistään jumalasta, vaan korkeintaan siitä, että hurmio on tila ihmisessä, jossa maailmankaikkeudellisia ihmeitä sattuu. Edelleen mahtuu ateistiseen maailmankuvaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu ei korjaa koskaan itseään.Se on aina muuttumaton vuosituhansista alkaen.
Se on täydellinen ja muuttumaton ,johon voi luottaa niin ettei tarvitse arvuutella että onkohan joku asia muuttunut tai pitääköhän paikkansa huomenna.
Se sanoo itse että "taivas ja maa katoavat mutta minun sanani ei koskaan katoa."
Niin, koska se on satukirja, ei satujen juonta ikinä muutella :)
Ainoa, että tuota kirjaa on editoitu lukuisia kertoja historiassa ja siitä on poistettu ja lisätty osia. Sama uskomus muuttumattomuuten on muslimeilla koraanista ja ovat siinä yhtä väärässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
50 luvunlapsi kirjoitti:
Tiede etsii totuuksia, ei pyri ateistiseen tai teistiseen lopputulokseen, lopputulos voisi olla teistinen (Jumala on olemassa) jos löytyy tieteellisesti hyväksyttävät todisteet.
Tiede ei pysty selittämään mitä ei ole olemassa, mikään ei pysty. Miksi joku on olemassa ei edes ole tieteellinen kysymys. Miksi meillä on liikennesäännöt, siksi että olemme niin sopineet, ei siihen tiedettä tarvita, tiede ei ole kiinnostunut.
Joku käyttäytymistiede voisi ollakin kiinnostunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa ei kyllä kerrota, miksi Jumala loi taivaan ja maan, eläimistön ja ihmiset, vaan kuinka. Olisi kyllä kiva tietää, mikä syy oli taustalla. Ehkä jonkinlainen koe? Tylsyys? Halu tirkistellä omia luomuksia? Joku toinen yllytti? Valitettavasti kristinusko ei tarjoa tähän vastauksia.
Kun Jumala on rakkaus .hän ehkä halusi luoda kohteen jota rakastaa ja luoda kaikkea muutakin jännää.
Mutta luotujaan on sitten ok rakastaa sallimalla kidutus, nälkäkuolemat, sodat ym?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedemiehet eivät pysty poissulkemaan sitä faktaa että maailmankaikkeus sai alkunsa jumalan pierusta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Maaapallon ihanteellinen etäisyyys auringosta.
Sun universumisi on maapallo?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta ihan sama ongelma on uskonnoissakin. Vai millä tavalla kristinusko selittää kaiken olemassaolon? Mistä Jumala tuli? Mistä tuli kaikki materiaali kun kaikki luotiin? Mikä on elämän tarkoitus?
Ei anna uskonto vastauksia, käskee vain olla ajattelematta asiaa (Jumalan tiet ovat tutkimattomat jne..).
Ei tarvitse olla ajattelematta,päinvastoin pitää tutkia mikä on oikein.
Kristinusko selittää olemassaolon: Jumala loi alussa kaiken sanoi ja tuli näkyväksi,Hän on Luoja.
Mistä Jumala tuli: Hän on ikuinen,Erillään tästä luomakunnasta.
Elämän tarkoitus on olla yhteydessä tähän Luojaan ja toteuttaa se tarkoitus joka Hänellä on jokaiselle ihmiselle suunniteltu.
Maailmalla on myös oma tarkoitus alku ja loppu. Iankaikkisuus.
Eri uskonnot, joilla on eri Jumala, tai Jumalia, ovat eri mieltä kristinuskon näkemyksistä. Mikä uskonto on oikeassa ja miten se perustellaan aukottomasti?
Raamatun Jumala Luoja ilmoittaa että kaikki muut jumalat ovat ihmisten tekemiä ja epäjumalia.
Raamatun oppi on ainoa jossa Jumala tekee kaiken puolestasi,pitää vain ottaa lahjana vastaan.
Jos minä kirjoitan kirjan jossa jumala, olkoon nimeltään vaikka Mahti mahtava Ärripurri, ilmoittaa kaikki muut aiemmat ja tulevat jumaluudet vääriksi niin enhän voisi olla väärässä uskoessani vanhaan Purriin?
Jos se oikea Jumala sanoo että naurettavia tekeleitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä avaruus on tullut?
Miksi avaruus olisi tullut jostain?
No miksi on jotain?
Vierailija kirjoitti:
Uudessatestamentissa kerrotaan armolahjoista.Ne on yliluonnollisia lahjoja.Esim. tiedon sanat,parantamisen lahjat,kielilläpuhumisen lahja,profetoimisen lahja.
Tiedon sanat toimii niin että voit sanoa jollekkin sellaista jota ei voi tietää inhimillisesti.Tai itse saada itsellesi tiedon ja vastauksen Jumalalta.Tai profetoida sanoja ja tietoa joka tulee oman käsityskyvyn ulkopuolelta.
Joka on toteutunut tai toteutuu.Sairaita paranee ,niistä on paljon lääkärintodistuksia.
Voi saada ilmestyksiä,näkyjä unessa tietoa.Johdatusta.
Sinulle vastataan tavalla joka on tavallisesta ihmisestä yliluonnollista mutta normaalia elämää taivasten valtakunnassa.
Kielilläpuhuminen = siansaksan solkotusta.
Sairaiden parantaminen = asiaa on oikein väitöskirjatutkimuksen voimin tutkittu(Matti A. Miettinen), eikä ihmeparanemisia voitu todentaa.
Yliluonnollinen tietäminen = montako tieteellistä löytöä on putkahtanut ilmoille karismaattisista seurakunnista ?
Elämää ei voi luoda elottomasta. Problem solved. Tarvitaan Luoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä avaruus on tullut?
Miksi avaruus olisi tullut jostain?
No miksi on jotain?
Miksi ei ole niin, että mitään ei olisi?
Vierailija kirjoitti:
Elämää ei voi luoda elottomasta. Problem solved. Tarvitaan Luoja.
Joo, mutta sä et tiedä Luojasta yhtään mitään, jos sellainen olisikin. Raamattukaan ei tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta ihan sama ongelma on uskonnoissakin. Vai millä tavalla kristinusko selittää kaiken olemassaolon? Mistä Jumala tuli? Mistä tuli kaikki materiaali kun kaikki luotiin? Mikä on elämän tarkoitus?
Ei anna uskonto vastauksia, käskee vain olla ajattelematta asiaa (Jumalan tiet ovat tutkimattomat jne..).
Ei tarvitse olla ajattelematta,päinvastoin pitää tutkia mikä on oikein.
Kristinusko selittää olemassaolon: Jumala loi alussa kaiken sanoi ja tuli näkyväksi,Hän on Luoja.
Mistä Jumala tuli: Hän on ikuinen,Erillään tästä luomakunnasta.
Elämän tarkoitus on olla yhteydessä tähän Luojaan ja toteuttaa se tarkoitus joka Hänellä on jokaiselle ihmiselle suunniteltu.
Maailmalla on myös oma tarkoitus alku ja loppu. Iankaikkisuus.
Eri uskonnot, joilla on eri Jumala, tai Jumalia, ovat eri mieltä kristinuskon näkemyksistä. Mikä uskonto on oikeassa ja miten se perustellaan aukottomasti?
Raamatun Jumala Luoja ilmoittaa että kaikki muut jumalat ovat ihmisten tekemiä ja epäjumalia.
Raamatun oppi on ainoa jossa Jumala tekee kaiken puolestasi,pitää vain ottaa lahjana vastaan.
Jos minä kirjoitan kirjan jossa jumala, olkoon nimeltään vaikka Mahti mahtava Ärripurri, ilmoittaa kaikki muut aiemmat ja tulevat jumaluudet vääriksi niin enhän voisi olla väärässä uskoessani vanhaan Purriin?
Jos se oikea Jumala sanoo että naurettavia tekeleitä.
Kerro toki mikä niistä tuhansista, vai kenties joku aivan uusi?
Se on vain ihmisen käsityskyvyn raja, mikä luo ihmisille niin yleisen ajatuksen siitä, että jonkin olemassaololle olisi pakko olla tarkoitus. Syy välillä sinällään voidaan löytää, eli minkä seurauksena jokin on syntynyt.