YLE: Suomessa asuvan italialaisnaisen mielipide suomalaisesta terveydenhoidosta verrattuna italialaiseen:

Suomessa pääsee heti lääkäriin kun menee yksityiselle. Mikäli köyhä niin p'ääsee terveyskeskukseen jos on akuutti tilanne, muuten odotus viikko pari ei kiireellinen. Hyvin täällä on asiat. Italia oli helisemässä keväällä kun potilaita tuli ikkunoista ja ovista. 

Vierailija kirjoitti:

Itselläni on kokemusta sairaanhoidosta vain Suomesta, Englannista ja Espanjasta. En tietenkään tiedä miten hoidon yksityiskohdat joka maassa menevät, mutta suurin ero Suomen ja muiden välillä on mielestäni palvelussa. Suomessa on aina tunne, että potilaana olet pelkkä ongelma ja palikka rattaissa, edes sairaalassa ei kukaan auta, vaikka olisit miten huonossa kunnossa (ehkä hengityskoneessa saa ruokaa ja jotain huolenpitoa). 

Englannissa kaikki hoitajat ja lääkärit ovat olleet todella ystävällisiä ja höösänneet ja passanneet suomalaiselle aivan uskomattomalla tavalla. Jukopliut, Englannissa saa ensiavusta ensin teet, sitten lääkkeet ilmaiseksi ja kysytään vielä lähtiessä, että soitanko taksin. Suomessa odottelet puoli päivää, taistelet vihamielisen henkilökunnan kanssa, sitten lähdet yöllä etsimään apteekkia jne.

  olen ollut VAAN Suomessa sairaalassa muutaman kerran. Viimeksi 2019 ja ei oo valittamista. Ruoka tuotiin eteen, hoitaja saatteli vessaan ja päätin että tämä lysti loppuu nyt ja aloin käymään vessassa itsenäisesti. Kysyttiin tilataanko taxi ja tilattiin ja neuvoi vielä ystävällinen nuori sairaanhoitaja lähin apteekki. Mikäli tarvii apua niin soittaa kelloa, itse en soittanut kertaakaan. Tää oli Porvoossa ja Peijaksessa oonm ollut kerran myös ja tuli paha olo, en kyllä valittanut mutta Anestesialääkäri tuli ja kerroin että on huono olo ja sain lääkkeet muutaman minuutin kuluttua. Kertoiko joku että siellä yökätään mitään ei kuitenkaan tullut. 

Vierailija kirjoitti:

Tämä ketju kertoo kaiken oleellisen suomalaisten sivistystasosta. Ei kovin hyvä. Olen asunut useassa maassa. Jokaisessa niissä ollut parempi terveydenhuolto ja hammashuolto kuin Suomessa. Suomalaiset tunnetaan huonoista hampaistaan. Se saattaa olla monelle suomalaiselle uutinen, ainakin kun mietin miten suomalaiset ovat kehuneet Suomen hammashoitoa joka on todellisuudessa yhtä surkeaa kuin suomalainen terveydenhoito. Me asumme nyt myös ulkomailla ja hoidatamme myös Suomessa asuvat perheenjäsenet täällä. Pari sataa vuodessa kun maksaa extraa niin onnistuu meidän terveysvakuutuksella. Terveyden- ja sairaanhoito on niin paljon parempaa että kannattaa.

Miten se voisi olla hyvä kun esim (helsingissä) jos varaat ajan tarkastukseen, se on aikaisintaan 6kk päästä. "kiireelliset" kuten lohkeaminen voi olla jo 1-3 kk päästä tai joissain hyvin harvoissa tilanteissa pääsee kiireellisenä heti. Sitten ne hoidot, eli siellä on joku viron tai venäjän tai lähi-idän murteella hoitsunsa kanssa höpöttävä joka hoitaa miten hoitaa, jokainen lääkäri eri tyylillä. Yleensä paikkaukset tehdään pienimmän vaivan kautta koska mikään ei saa kunnallisessa hammashoidossa maksaa mitään. Silti joka käynnistä menee kohtalaisen iso (köyhälle työttömälle) käyntimaksu.

Välillä vastaan on tullut noita ostopalvelulääkäreitä eli jollain lappusella pääsee yksityisen hoidettavaksi ja yleensä näillä on osaaminen ja kokemus ihan eri tasolla kuin terveyskeskusten omilla hammaslääkäreillä.

Eikä tarkastusta voi tehdä vuosittain vaan minimi 3 vuotta edellisestä hoitokerrasta. Kohtalaisen moni lykkää tuollaisen häsläämisen kanssa sen niin kauas kuin voi.

Julkisella osaavia lääkäreitä on yliopistosairaaloissa erikoislääkäreinä. Terveyskeskuksissa meininki on ihan erilainen koska sieltä ne osaavammat ja kokeneemmat on lähteneet yksityiselle tienaamaan paljon enemmän ja vähemmällä vaivalla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monella julkisen palvelun alalla Suomen 'erinomaisuus' perustuu ainoastaan siihen, että suomalaiset eivät vaadi mitään. Ollaan tyytyväisiä vaikka palvelu olisi surkeaa, hoito epäonnistunutta ja hinta korkea. Siinä suomut putoaa silmiltä, kun tutustuu vastaaviin palveluihin muissa Euroopan maissa. Erinomainen terveydenhoito ja koulutus ovat pelkkiä keisarin uusia vaatteita, ei niitä ole olemassa.

Eihän Suomen terveydenhuoltoa ole rankattu sen parhauden vaan kustannustehokkuuden vuoksi. Suomi kykenee järjestämään palvelut rupisella 7% BKT:stä, ja nekin vain hädintuskin. Saa riittää, ja sillä patsastellaan. Tätä se teettää, kun mennään talous edellä. Suomi on mallimaa vain jonkun kauppakorkean proffan silmissä.

Saa riittää se, mitä paperilla sanotaan. Löytyy kuntia, joissa perusterveydenhuolto on toteutettu paperilla, löytyy rakennus, jota kutsutaan terveyskeskukseksi, sitä lämmitetään ja siivotaan, mutta aikoja sieltä ei heru. Keikkalääkäri käy joskus. Akuutti tarve vaatii tuntien ajomatkaa tai ambulanssikyytiä. Tuolla systeemillä karsitaan varmasti lääkärikäynnit olemattomiin, ja kaikki näyttää hyvältä, mutta vain paperilla.

Koulutus on toinen kummajainen. Täällä on ollut iät ja ajat täyteensullottuja luokkia, ei erityisopetusta, kirjoista ja materiaaleista pihistellään, osasta opetuksesta vastaavat kouluttamattomat sijaiset yms. Missä se opetuksen laatu luuraa?

Suomalaisen koulutuksen menestystarina ei mielestäni liity ylistettyyn opetukseen, vaan oppilaisiin itseensä. Oppilaita piiskataan esikoulusta saakka ajatuksella, että jos ei koulu maita, et pääse työelämään, asut lopunikääsi lähiössä ja jäät naimattomaksi. Samaa mantraa hoki hallituksen opetustyöryhmä vaatiessaan kouluvelvollisuuden laajentamista täysikäisyyteen saakka, tosin "syrjäytymisen" nimissä.

Ylppäreihin luetaan pelon kuristaessa kurkkua sisäänpääsystä, eikä niinkään oppimisen ilosta. Koko lukio on yksiä ylppäreitä. Kaikissa tutkimuksissa suomalaiset koululaisen viihtyvät vähiten koulussa, koska, oikeasti, suomalainen koulutus on pakkopullaa ja oppilaiden motivaatio nollassa. Mutta jos et tsemppaa, huonosti käy...

En kyllä voi kahdessa muussa maassa lasteni koulunkäyntiä seuranneena millään tavalla allekirjoittaa näkemyksiäsi suomalaisesta koulutuksesta. Suomalaiset koulut täyteensullottuja, ei erityisopetusta, materiaaleista pihistelyä, hirvittävää oppilaiden paineistusta...?? Oletko todistanut koulunkäyntiä ja sen resurssointia ihan oikeasti missään muualla kuin Suomessa? Täällä ei kerta kaikkiaan ymmärretä, miten monessa mielessä asiat ovat ihan älyttömän hyvin. Tuntuukin että suurimmat epäkohdat ovat asenteissa, eivät resursseissa

Jokaisessa maassa rahalla saa ja hevosella pääsee. Täällä kuulemme usein tarinoita juuri siitä porukasta ulkomailla (expatit, koulutettu, hyvin toimeentuleva porukka), joilla rahaa on ja hevosbaana auki. Se ei kerro välttämättä mitään koko systeemin toimivuudesta.

"– Italiassa on sanonta, että parempi estää jotain ennen kuin se pitää hoitaa. Minusta tuntuu, että täällä asia on päinvastoin: hoidetaan vasta sitten, kun asia on vakava, ei ennen sitä.

Kuinka oikeassa nainen onkaan asiasta."

Juuri näin. Lihavat olisivat voineet pitää itsensä liikkuvina ja hoikkina, niin estettäisiin moni elintasosairaus. Mutta sehän on peiliin katsomisen paikka, joten tiedän, että kommenttini saa paljon alapeukkuja.

Italian perähikiältä joku randomi tulee asumaan miehen nurkkiin Suomeen ja on heti asiantuntija Suomen terveyspalveluista. Just näin.

Minkä ihmeen takia meidän pitää sitten kierrättää eu:n kautta rahaa niille italialaisille, espanjalaiselle tai kreikkalaisille, jos niillä on kaikki asiat niin paljon paremmin kuin Suomessa?

Millaisen äitiyspakkauksen Italiassa saa? Millainen raskaana olevien neuvola heillä on? Kuinka kattava lasten rokotusohjelma siellä on? Nuo ovat kaikki ennalta ehkäiseviä toimia.

Vierailija kirjoitti:

Italian perähikiältä joku randomi tulee asumaan miehen nurkkiin Suomeen ja on heti asiantuntija Suomen terveyspalveluista. Just näin.

Sillä on kova kokemus Italian terveyspalveluista ja jonkinlainen kokemus Suomen terveyspalveluista käytännössä. Sinulla ei ole kuin kokemus Suomesta; olet puolet huonompi asiantuntija.

Vierailija kirjoitti:

Tämä ketju kertoo kaiken oleellisen suomalaisten sivistystasosta. Ei kovin hyvä. Olen asunut useassa maassa. Jokaisessa niissä ollut parempi terveydenhuolto ja hammashuolto kuin Suomessa. Suomalaiset tunnetaan huonoista hampaistaan. Se saattaa olla monelle suomalaiselle uutinen, ainakin kun mietin miten suomalaiset ovat kehuneet Suomen hammashoitoa joka on todellisuudessa yhtä surkeaa kuin suomalainen terveydenhoito. Me asumme nyt myös ulkomailla ja hoidatamme myös Suomessa asuvat perheenjäsenet täällä. Pari sataa vuodessa kun maksaa extraa niin onnistuu meidän terveysvakuutuksella. Terveyden- ja sairaanhoito on niin paljon parempaa että kannattaa.

Et ole sitten tainnut katsoa minkälaiset hammaskalustot on briteillä. Parhaimmat hampaat geneettisesti on muuten afrikkalaisilla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Italian perähikiältä joku randomi tulee asumaan miehen nurkkiin Suomeen ja on heti asiantuntija Suomen terveyspalveluista. Just näin.

Sillä on kova kokemus Italian terveyspalveluista ja jonkinlainen kokemus Suomen terveyspalveluista käytännössä. Sinulla ei ole kuin kokemus Suomesta; olet puolet huonompi asiantuntija.

Ei tarvitse välttämättä asua maassa tietääkseen sen oloista. :-D Ainakin suhtaudun kriittisesti mistä lähteistä tieto tulee, enkä usko sokeasti mutuilua.

Vierailija kirjoitti:

"– Italiassa on sanonta, että parempi estää jotain ennen kuin se pitää hoitaa. Minusta tuntuu, että täällä asia on päinvastoin: hoidetaan vasta sitten, kun asia on vakava, ei ennen sitä.

Kuinka oikeassa nainen onkaan asiasta."

Juuri näin. Lihavat olisivat voineet pitää itsensä liikkuvina ja hoikkina, niin estettäisiin moni elintasosairaus. Mutta sehän on peiliin katsomisen paikka, joten tiedän, että kommenttini saa paljon alapeukkuja.

Entä jos on suht normipainossa, harrastaa kovaa liikuntaa esim. hiihtoa xxx km, pyöräilyä xxxx km ja silti saa ns. elintasosairauden? Koska se sairaus periytyy toisissa perheissä melko helposti, mutta toisissa ei. 

Suomen sairaalat pärjäsi paremmin kuin Italian.

Hyks. 21.

Italian paras vasta 45.

https://www.newsweek.com/best-hospitals-2021

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Italian perähikiältä joku randomi tulee asumaan miehen nurkkiin Suomeen ja on heti asiantuntija Suomen terveyspalveluista. Just näin.

Sillä on kova kokemus Italian terveyspalveluista ja jonkinlainen kokemus Suomen terveyspalveluista käytännössä. Sinulla ei ole kuin kokemus Suomesta; olet puolet huonompi asiantuntija.

Ei tarvitse välttämättä asua maassa tietääkseen sen oloista. :-D Ainakin suhtaudun kriittisesti mistä lähteistä tieto tulee, enkä usko sokeasti mutuilua.

Maassa asuminen auttaa kokemukseen todella paljon. Ainakin matkustaminen ei auta.

Vierailija kirjoitti:

Minkä ihmeen takia meidän pitää sitten kierrättää eu:n kautta rahaa niille italialaisille, espanjalaiselle tai kreikkalaisille, jos niillä on kaikki asiat niin paljon paremmin kuin Suomessa?

Hyvä kysymys. Miksi emme välittömästi hae korona tietotaitoa Italiasta, jonka ennalta ehkäisevä terveydenhoito on toisissa sfääreissä Suomen terveydenhoitoon verrattuna?

Vierailija kirjoitti:

Olen nähnyt italialaista vanhustenhoitoa ja siellä todella kunnioitetaan ikäihmisiä. Suomessa tilanne on ihmisarvoa alentava.

Tämä. Vanhuksilla tehdään vain businestä täysin heidän tarpeensa unohtaen. Isoisäni yritettiin pumpata täyteen lääkkeitä, jotta olisi maannut vain rauhallisesti Mehiläisen omistamassa hoivakodissa. Isoisä piilotti lääkkeet eikä syönyt niitä. Toivottavasti tulisi enemmän pieniä kodinomaisia hoivakoteja noiden järkyttävien isojen jättien rinnalle. Omaa vanhempaani en tule mihinkään noista jäteistä koskaan laittamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Italian perähikiältä joku randomi tulee asumaan miehen nurkkiin Suomeen ja on heti asiantuntija Suomen terveyspalveluista. Just näin.

Sillä on kova kokemus Italian terveyspalveluista ja jonkinlainen kokemus Suomen terveyspalveluista käytännössä. Sinulla ei ole kuin kokemus Suomesta; olet puolet huonompi asiantuntija.

Kova kokemus? Neitokaisen synnyinseutu on sitä vauraampaa Italiaa, ei köyhää eteläistä. Rahaakin laitetaan siis enemmän terveydenhuoltoon. Toki isolla velalla-Italia on myös korruptoitunut läpeensä ja moni maksaa palkkoja pimeänä. Harmaa talous ja mafia kukoistavat ja valtion kassaan kilahtaa minimäärä rahaa ja valtio on velkainen, kun kotitaloudet ovat todella vauraita. Lisäksi, jos rikas, teollistunut pohjoinen saisi päätttää, niin Etelä-Italia tiputettaisiin pois koko maasta. T: Italiassa, Briteissä ja Ruotsissa asunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun Etelä-Suomessa pienellä paikkakunnalla, jonka oma terveyskeskus on lakkautettu ja terveydenhuolto on keskitetty 20 km päähän lähimpään kaupunkiin. Jos on tarvetta päästä lääkäriin on soitettava tasan klo 8.00 takaisinsoittopalveluun, josta vihainen sairaanhoitaja soittaa iltapäivällä takaisin ja kertoo, että lääkäriaika saadaan järjestymään kuukauden päähän. Päivää ennen varattua aikaa terveyskeskuksesta soitetaan ja kerrotaan, että aikaa joudutaan siirtämään viikolla tai kahdella eteenpäin lääkärin sairastumisen takia. Pahimmillaan kestää siis 6 viikkoa, että pääsee lääkäriin hoitamaan kiireetöntä asiaa, nyt korona-aikana ei varmaan riitä sekään. Ei tunnu kovin toimivalta järjestelyltä.

Tämä. Suomessa myös ihmetyttää se luulo että aikaa varatessa lääkäriin pitäisi hoitajalle kertoa vaivansa ja hän sitten päättää saatko ylipäätään aikaa lääkäriin. Näinhän se ei saisi mennä, lääkärille on aika saatava kertomatta edes vaivaansa.

Tämä, ja sitten se keskuksen täti joka ei ole edes sairaanhoitaja, päättää josko lääkäriä pääsee tapaamaan heti tai sen 3kk päästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"– Italiassa on sanonta, että parempi estää jotain ennen kuin se pitää hoitaa. Minusta tuntuu, että täällä asia on päinvastoin: hoidetaan vasta sitten, kun asia on vakava, ei ennen sitä.

Kuinka oikeassa nainen onkaan asiasta."

Juuri näin. Lihavat olisivat voineet pitää itsensä liikkuvina ja hoikkina, niin estettäisiin moni elintasosairaus. Mutta sehän on peiliin katsomisen paikka, joten tiedän, että kommenttini saa paljon alapeukkuja.

Entä jos on suht normipainossa, harrastaa kovaa liikuntaa esim. hiihtoa xxx km, pyöräilyä xxxx km ja silti saa ns. elintasosairauden? Koska se sairaus periytyy toisissa perheissä melko helposti, mutta toisissa ei. 

Mikähän on suht' normipaino?