YLE: Suomessa asuvan italialaisnaisen mielipide suomalaisesta terveydenhoidosta verrattuna italialaiseen:

Itselläni on kokemusta sairaanhoidosta vain Suomesta, Englannista ja Espanjasta. En tietenkään tiedä miten hoidon yksityiskohdat joka maassa menevät, mutta suurin ero Suomen ja muiden välillä on mielestäni palvelussa. Suomessa on aina tunne, että potilaana olet pelkkä ongelma ja palikka rattaissa, edes sairaalassa ei kukaan auta, vaikka olisit miten huonossa kunnossa (ehkä hengityskoneessa saa ruokaa ja jotain huolenpitoa). 

Englannissa kaikki hoitajat ja lääkärit ovat olleet todella ystävällisiä ja höösänneet ja passanneet suomalaiselle aivan uskomattomalla tavalla. Jukopliut, Englannissa saa ensiavusta ensin teet, sitten lääkkeet ilmaiseksi ja kysytään vielä lähtiessä, että soitanko taksin. Suomessa odottelet puoli päivää, taistelet vihamielisen henkilökunnan kanssa, sitten lähdet yöllä etsimään apteekkia jne.

Näissä jutuissa, joita aina välillä ihan uutisissakin tulee, näkyy suomalaisten huono itsetunto.

Ihan nuori italialaistyttö, jostain toscanan pikkukylästä voi kertoa mielipiteensä, ja ihan hyvä, hän sen esitti, mutta suomalaiset sen edes noteeravat mitenkään, saati että sitä pidetään jonakin suurena totuutena, kertoo kyllä suomalaisista paljon.

Asuin ulkomailla pitkään, lähes 20 vuotta, eikä missään otettu tälläisiä mielipiteitä huomioon, ei edes kyselty. Eikä tulisi mieleenkään neuvoa uuden kotimaan ihmisiä millään ikivanhoilla sananlaskuilla.

Maassa maan tavalla.

Terveyden- ja sairauden hoitoon liittyy niin paljon mielipiteitä kuin on ihmisiäkin, eikä ihan kaikkea pidä ottaa tosissaan.

Suomessa on hyvä terveydenhoito ja hyvä sairaanhoito, mutta monetkaan eivät tätä arvosta, ennen kuin kokevat hoitoa ja hoidon puutetta ulkomailla.

Mutta ennen kaikkea, ollaan suomalaiset ylpeitä omasta maasta, toivotetaan vieraat tervetulleiksi kohteliaasti, mutta vierailta ei aina mielipiteitä pyydetä, ja jos kovin niitä erehtyy antamaan, kohtelias hymähdys kyllä kuittaa asian.

Suomenruotsalainen Mies kirjoitti:

Minä pidän italialaisista naisista. Ovat elegantteja ja pitävät meistä pohjoisen viikingeistä.

Naisellisia vanhempanakin. Minun ent. anoppi käytti korkokenkiä jopa kauppareissulla ja maalasi huulet sekä kampasi hhiukset heti kun oli asiaa ulos. Sievä ja ihastuttava perhe. 

Asun Etelä-Suomessa pienellä paikkakunnalla, jonka oma terveyskeskus on lakkautettu ja terveydenhuolto on keskitetty 20 km päähän lähimpään kaupunkiin. Jos on tarvetta päästä lääkäriin on soitettava tasan klo 8.00 takaisinsoittopalveluun, josta vihainen sairaanhoitaja soittaa iltapäivällä takaisin ja kertoo, että lääkäriaika saadaan järjestymään kuukauden päähän. Päivää ennen varattua aikaa terveyskeskuksesta soitetaan ja kerrotaan, että aikaa joudutaan siirtämään viikolla tai kahdella eteenpäin lääkärin sairastumisen takia. Pahimmillaan kestää siis 6 viikkoa, että pääsee lääkäriin hoitamaan kiireetöntä asiaa, nyt korona-aikana ei varmaan riitä sekään. Ei tunnu kovin toimivalta järjestelyltä.

Vierailija kirjoitti:

Jep, keskusta, kokoomus ja persut olisivat toteuttaneet sote uudistuksen samaan malliin kuin vanhustenhoitopalvelut jo hoidettiin, ulkoistamalla yksityisille palveluntarjoajille. Onneksi se vanhustenhoidon kriisi eskaloitui tuolloin. Oltsisiin nyt ihan kusessa kun hoidon lisäksi pitäisi tuottaa vielä osingon jakoon voittoa mehiläiselle, terveystalolle ynnä muille.

Tiesitkö, että eniten vanhustehoidon ulkoistuksia on tehty demarivetoisissa kunnissa?

Vierailija kirjoitti:

Esim Milanossa taitaa olla maailmassa eniten lääkäreitä per asukas.

Mutta silti Suomessa ovat asiat parhaimmalla tolalla; yksi suomalainen lääkäri vastaa vähintään kymmentä ulkomaalaista lääkäriä. Oli sitten huumoria :D

Vierailija kirjoitti:

Ennaltaehkäisevää hoitoa ei tosiaan Suomessa juuri tunneta, minkähän ihmeen takia? Surullisin esimerkki on syömishäiriöt, anorektikko saa usein hoitoa vasta siinä vaiheessa kun on ehtinyt laihtumaan tarpeeksi. Sama kuin annettaisiin syövän levitä vähän rajummin ettei turhaan aloiteta mitään hoitoa aikaisin. 

Myös päihdeongelmien pitää olla tarpeeksi pitkälle kehittyneitä, ennen kuin voidaan koittaa hoitaa niitä.

Vierailija kirjoitti:

Suomalainen hyvä terveydenhoito on myytti, jolla perustellaan Euroopan korkeinta verotusta. Monessa maassa lääkäriin pääsee helposti saman päivän aikana, tai lääkäri on tullut kotikäynnille. Suomessa sellaisesta voidaan vain unelmoida.

15 vuotta sitten WHO rankkasi maat hoidon laadun perusteella potilaan näkökulmasta. Suomi omi sijalla 37, ykkösenä Ranska ja heti perässä saksankielinen Keski-Eurooppa ja Hollanti. Esim Saksassa terveydenhoito perustuu vakuutusyhtiöiden ja kortteklinikoiden väliseen kilpailuun ja potilas kilpailuttaa itse (eikä mikään väli-instanssi tyyliin sote-yhtymä/kunta) palveluiden tarjoajat, valtio katsoo päältä ettei hoidon hinta karkaa. Perseilevät klinikat putoavat hyvin nopeasti kilpailusta ja lappu luukulle.

Oliko tästä isommin juttua missään? Ei, pieni yhden palstan juttu Aamulehdessä ja Duodecimissa vähän lääkärit ihnetteli keskenään.

Toki asiat voivat olla muuttuneet 15 vuodessa ja Suomi ykkösenä, mutta jotenkin en vaan osta tuota. Meillähän on maailman paras ilmainen terveydenhuolto, jonka juuret ovat saksalaisessa järjestelmässä. Mutta kun se kävi mutkan DDR:n kautta ja kortteliklinikka muuttui terveyskeskukseksi ja sellainen kapitalistinen hapatus kuin kilpailu & kassavirta jätettiin pois niin ei väliä vaikka terkkari nyt ei toimi aina niin hyvin...

Vierailija kirjoitti:

Enpä nyt tiedä, voiko Italiankaan terveydenhoitoa niin kehua. Ajautui täyteen kaaokseen nuhataudin takia.

Mitä veikkaat miten olisi Suomessa pärjätty jos sama tilanne olisi pamahtanu kerralla tänne. Meillähän on jo nyt tilanne päällä ja sairastuneita on..,

Suomalaisessa järjestelmässä on positiivista että hoitoa periaatteessa saa kuka tahansa. Negatiivistä se että käytännössä hoitoa ei usein oikeasti saakkaan. Liian ”tehokasta” varmaan.

Monella julkisen palvelun alalla Suomen 'erinomaisuus' perustuu ainoastaan siihen, että suomalaiset eivät vaadi mitään. Ollaan tyytyväisiä vaikka palvelu olisi surkeaa, hoito epäonnistunutta ja hinta korkea. Siinä suomut putoaa silmiltä, kun tutustuu vastaaviin palveluihin muissa Euroopan maissa. Erinomainen terveydenhoito ja koulutus ovat pelkkiä keisarin uusia vaatteita, ei niitä ole olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Jep, keskusta, kokoomus ja persut olisivat toteuttaneet sote uudistuksen samaan malliin kuin vanhustenhoitopalvelut jo hoidettiin, ulkoistamalla yksityisille palveluntarjoajille. Onneksi se vanhustenhoidon kriisi eskaloitui tuolloin. Oltsisiin nyt ihan kusessa kun hoidon lisäksi pitäisi tuottaa vielä osingon jakoon voittoa mehiläiselle, terveystalolle ynnä muille.

Olet tuossa täysin oikeassa. Valitettavaa on kyllä vain se, että vaikka tämän hallituksen malli ei varmasti ole huonompi, se on tuskin merkittävästi parempikaan. Tässä mallissa luodaan sitten valtavat koneistot byrokraatteja, joihin kepu haluaa puoluekirjalla joka maakuntaan istuttaa väkeä sinne loisimaan veronmaksajien rahoilla.

Ojasta allikkoon tämä on.

Vierailija kirjoitti:

Enpä nyt tiedä, voiko Italiankaan terveydenhoitoa niin kehua. Ajautui täyteen kaaokseen nuhataudin takia.

Noo, odotellaan että suomessa päästään siihen 10 000 tartuntaa per päivä tahtiin ja katsotaan uudelleen.

Kokemus päivystyksestä pari vuotta sitten, tapahtumapaikkana alueen suurin sairaala pk-seudulla. 

Menin arki-iltana päivystykseen, koska epäilin kohtutulehdusta ja oireet pahenivat iltapäivästä yllättäen eikä kipulääke auttanut. Luukulla kerroin asiani ja istuin odottamaan. Odotin kolmisen tuntia, sitten tuli lääkäri joka vei tutkimushuoneeseen. Hän teki sisätutkimuksen ja paineli vatsaani, kysyin että eikö pitäisi ultrata. "Ei meillä oo täällä sellaisia". Pissatestiin, pikaviljely siitä, kotiin kehoituksena "syödä buranaa". 

Lastensairaala 2013. Vauvani on infektion takia hoidossa osastolla, sama osasto on osittain poissa käytöstä homeen takia. En ole syönyt mitään tuntikausiin, koska en tiennyt että joudun hoitamaan lastani 24/7, ilman mahdollisuutta kipaista edes kaupassa. Onneksi puoliso tuo ruokaa, vaan miten yksinäiset toimisivat? Kotiutuspäivänä lääkäri haluaisi tutkia vauvan vielä kunnolla, mutta välineistä on pulaa: niitä ei yksinkertaisesti ole. Lääkäri kuluttaa aikaa rampatessaan paikasta toiseen etsimässä tarpeeksi pieniä tutkimusvälineitä. Lopulta tyytyy tekemään pintapuoliset tsekkaukset ja päästää kotiin.

Olen muutaman kerran soittanut ambulanssin ojassa viruvalle vanhukselle. Päivystäjää on kiinnostanut lähinnä se, onko vanhus juonut jotain. En ole osannut vastata kysymykseen, koska en ajatellut mennä itse syvän ojan pohjalle, ja onko sillä edes väliä? Toisessa tapauksessa vanhus oli hädissään ja itki apua, kerroin tämän. Edelleen linjalla tiukattiin, onko vanhus juonut jotain? Kun ambulanssi sitten saapui, kaksi tympeää miestä käveli ojan reunalle ja alkoi käskyttää vanhusta: "No niin, kyllä sä sieltä ylös pääset, tulehan nyt!" 

Alalla toimivien mielestä julkinen puoli on Italiassa kyllä Pohjoismaita kehnompi. Ihmiset ovat Italiassa myös sairaampia tolkuttoman suolan ja rasvan puputuksen seurauksena. Ainoa missä voittavat on painoindeksi.

Suomessa on yksin pärjäämisen kulttuuri, missä oikeasti hoitohenkilökuntakin aktiivisesti yrittää saada väsyneet ja sairaat kuntouttamaan itsensä tekemällä sairaalahoidossakin kaiken itse. Ihan niin kuin heikot ja sairaat oikeasti mihinkään kuntoutuisivat, ovat vaan ilman ruokaa ja likaisina, kun suomalainen hoitohenkilökunta ei taivu hoitamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on sukulaisia Italiassa. Jos siellä joutuu sairaalaan, viedään sinne omat pyjamat ja muut tarvikkeet, kun ei sairaalasta saa mitään muuta kuin hoitoa ja lääkkeet. Jos olet sairaslomalla, et todellakaan hillu missä haluat, vaan sinun pitää olla kotona tiettyihin aikoihin, koska vakuutustoimistosta joku voi käydä tarkastamassa oletko oikeasti sairastamassa vai oletko vaan "saikulla". Kellonajat voivat olla 10-12 ja 14-16, jolloin on parempi olla kotona.

Eikö tuo ole vain järkevää, että otetaan omat pyjamat ja hammasharjat mukaan? Sairaala säästää niihin liittyvissä kuluissa ja ajassa.

Sinne pitää viedä pyyhkeet, vessapaperit, vaipat ja siteet kun synnyttää, kaikki. Vanha sukulainen oli osastolla ja häntä piti olla hoitamassa toisen sukulaisen koko ajan kun hoitajia ei ollut tarpeeksi. Toisaalta sitten ruoka tilattiin listalta erikseen joka päivä ja se oli todella hyvää.

Mitä tulee tuohon ennaltaehkäisemiseen, se on ehkä sillä tavalla totta, että italialaiset rakastavat diagnooseja ja lääkkeitä, ja niitä kyllä saa helposti. Omalääkärisysteemi on hyvä ja toimiva. Eli terveydenhoitoon pääsee helpommin, mutta sairaalahoito ei välittämättä sitten ole niin hyvätasoista. Koronahan levisi siellä nimenomaan sairaaloissa.

Olen eri vastaaja kuin tuo edellinen.

Vierailija kirjoitti:

Monella julkisen palvelun alalla Suomen 'erinomaisuus' perustuu ainoastaan siihen, että suomalaiset eivät vaadi mitään. Ollaan tyytyväisiä vaikka palvelu olisi surkeaa, hoito epäonnistunutta ja hinta korkea. Siinä suomut putoaa silmiltä, kun tutustuu vastaaviin palveluihin muissa Euroopan maissa. Erinomainen terveydenhoito ja koulutus ovat pelkkiä keisarin uusia vaatteita, ei niitä ole olemassa.

Eihän Suomen terveydenhuoltoa ole rankattu sen parhauden vaan kustannustehokkuuden vuoksi. Suomi kykenee järjestämään palvelut rupisella 7% BKT:stä, ja nekin vain hädintuskin. Saa riittää, ja sillä patsastellaan. Tätä se teettää, kun mennään talous edellä. Suomi on mallimaa vain jonkun kauppakorkean proffan silmissä.

Saa riittää se, mitä paperilla sanotaan. Löytyy kuntia, joissa perusterveydenhuolto on toteutettu paperilla, löytyy rakennus, jota kutsutaan terveyskeskukseksi, sitä lämmitetään ja siivotaan, mutta aikoja sieltä ei heru. Keikkalääkäri käy joskus. Akuutti tarve vaatii tuntien ajomatkaa tai ambulanssikyytiä. Tuolla systeemillä karsitaan varmasti lääkärikäynnit olemattomiin, ja kaikki näyttää hyvältä, mutta vain paperilla.

Koulutus on toinen kummajainen. Täällä on ollut iät ja ajat täyteensullottuja luokkia, ei erityisopetusta, kirjoista ja materiaaleista pihistellään, osasta opetuksesta vastaavat kouluttamattomat sijaiset yms. Missä se opetuksen laatu luuraa?

Suomalaisen koulutuksen menestystarina ei mielestäni liity ylistettyyn opetukseen, vaan oppilaisiin itseensä. Oppilaita piiskataan esikoulusta saakka ajatuksella, että jos ei koulu maita, et pääse työelämään, asut lopunikääsi lähiössä ja jäät naimattomaksi. Samaa mantraa hoki hallituksen opetustyöryhmä vaatiessaan kouluvelvollisuuden laajentamista täysikäisyyteen saakka, tosin "syrjäytymisen" nimissä.

Ylppäreihin luetaan pelon kuristaessa kurkkua sisäänpääsystä, eikä niinkään oppimisen ilosta. Koko lukio on yksiä ylppäreitä. Kaikissa tutkimuksissa suomalaiset koululaisen viihtyvät vähiten koulussa, koska, oikeasti, suomalainen koulutus on pakkopullaa ja oppilaiden motivaatio nollassa. Mutta jos et tsemppaa, huonosti käy...

Vierailija kirjoitti:

Esim Milanossa taitaa olla maailmassa eniten lääkäreitä per asukas.

Nyt tuntuu hyvältä antaa sinne kuusi miljardia euroa, ja leikata meidän terveydenhoidostamme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Esim Milanossa taitaa olla maailmassa eniten lääkäreitä per asukas.

Nyt tuntuu hyvältä antaa sinne kuusi miljardia euroa, ja leikata meidän terveydenhoidostamme.

Oletkos nähnyt kuvia Puolan pääkaupungista, Varsovasta? Siellä on pilvenpiirtäjiä ja valosaastetta siihen malliin, että Helsinki näyttää köyhältä maakuntakeskukselta. Puola sai elvytystukea 38 miljardia, Suomi 3.5 miljardia.