Ymmärsinkö oikein, että vaaleja siirrettiin hihasta revittyjen täysin epärealististen tartuntamääräennusteiden perusteella?
Kommentit (808)
Kannattaa muuten muistaa että ei persut olleet millään tavalla sisäisesti yksimielisiä tässä asiassa. Esim. täällä Turussa moni paikallinen persuaktiivi oli vaalien siirtämisen kannalla. Veikkaan jos kaikki jäsenet olisi ääestäneet, niin PS:n kanta olisi voinut olla toinen.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on aivan käsittämätön osaamaton hallitus sekä virkamiesjohto. THL:n "11000 tartuntaa päivässä" on laskettu näinkin monimutkaisella kaavalla
>tartuntoja päivässä 750
>oletetaan että r-luku 1,35
>r-luku näkyy tartunnoissa aina viiden päivän välein
>5.3-18.4 viiden päivän settejä on yhdeksän (9) kappaletta
>1,35^9 * 750 ~= 11 170 (perus korkoa korolle kaava)Torstai-iltana Anna-Maja Henriksson meni nukkumaan siinä oletuksessa että vaalit järjestetään 18.4. Perjantai-aamuna KAIKKI MUUTTUI kun tämä kaava tuli ministerin ja virkamiesten eteen.
Aivan käsittämätöntä että Suomessa tehdään tämän tasoisia päätöksiä näin alkeellisista syistä. Oikeusministeriön osaaminen on luokkaa Zimbabwen johto kun yritti rikastua printtaamalla rahaa.
Tällä kaavalla kun laskee niin kesäkuussa on 300k tartuntaa päivässä ja ensi eduskuntavaaleissa luku on sitten satoja triljoonia
Jos tuo lähtisi tuohon tahtiin kiihtymään, niin kyllä omaehtoista karanteenia harrastaisi yksi jos toinenkin.
Tuo ei todellakaan mallinna yhteiskuntaa mitenkään. Eikä selitä ollenkaan sitä, miksi vaalijärjestelyistä ja niiden koronasuojauksesta ei ole puhua pukahdettu yhtikäs mitään. Ei siis ole kerrottu, mitkä ne oikeat vaihtoehdot tälle siirrolle olivat.
Mikähän siitä kesäkuusta sitten tekee turvallisemman?
Minäkään en ymmärrä miksi päätöstä perustellaan noilla luvuilla, kun ne ovat vain mallinnus. Sen sijaan ymmärrän hyvin, että vaalit siirretään ajankohtaan, joka on THL:n mukaan turvallisempi.
"Torstai-iltana Anna-Maja Henriksson meni nukkumaan siinä oletuksessa että vaalit järjestetään 18.4. Perjantai-aamuna KAIKKI MUUTTUI kun tämä kaava tuli ministerin ja virkamiesten eteen.
Aivan käsittämätöntä että Suomessa tehdään tämän tasoisia päätöksiä näin alkeellisista syistä."
Kieltämättyä kuulostaa oudolta poukkoilulta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa nyt ymmärtää, että THL oli sitä mieltä, että vaaleja ei voi järjestää turvallisesti. Heillä on (tai pitäisi olla) se ammattitaito asiassa, ja eduskunnan täytyy kuunnella heitä. Kansanedustajat eivät ole ammattilaisia arvioimaan vaalien terveydellisiä riskejä, ja siksi heidän on pakko kuunnella ammattilaisia.
Toki THL ei välttämättä ole tehtäviensä tasalla, mutta se on toinen juttu. En itsekään pidä vaalien siirtämisestä, mutta mitä muuta olisi voitu tehdä? Järjestää vaalit vastoin ammattilaisten nimenomaisia suosituksia? Sitten olisi huudettu, että hallituksella on verta käsissään, kun joku olisi sairastunut äänestysjonossa.
Niin, poliittisten päättäjien tehtävä on tehdä vaikeita ratkaisuja, kuten pidetäänkö Suomi demokratiana vai ei.
Vaaleilla valitun eduskunnan huomattava enemmistö kannatti siirtoa, vieläpä THL:n arvioon perustuen. Miten tämä sinusta vaarantaa demokratian?
Ehkä sun kannattaisi opetella mitä demokratia tarkoittaa.
Mutta tämähän antaa sitten näppärän esimerkin siihen, että kun seuraava hallitus on oikeistolainen, niin he voivat sitten omalla päätöksellään siirtää vaaleja vaikka 20 vuotta. Saadaan näppärästi pidettyä vasemmisto oppositiossa pysyvästi :-)
No olet ihan oikeassa tässä kommentissa, myönnän sen. En miettinyt omaa kommenttiani loppuun asti. Eihän se tietysti näin voi mennä, koska periaatteessa enemmistö voisi päättää mitä tahansa.
Olen kuitenkin yhä sitä mieltä, että on hyväksyttävää siirtää vaaleja kaksi kuukautta THL:n suosituksesta, kun kyseessä on yleisvaarallinen tartuntatauti. Se ei minusta vaaranna demokratiaa, koska vaaleja ei olla perumassa ja siirtämiselle on minusta hyvin perusteltu syy. Itsekin uskallan riskiryhmään kuuluvana äänestämään täällä pääkaupunkiseudulla vasta, kun olen rokotukseni saanut eli toivottavasti viimeistään kesällä.
Huomaa silti, että THL ei suosittanut vaalien siirtämistä. Ymmärrän että tilanteessasi olet ratkaisuun tyytyväinen, mutta päätösten pitäisi silti perustua objektiiviseen kokonaisarvioon todellisesta tilanteesta, ei pelkoon tai politiikkaan.
KYLLÄ SUOSITTELI. Älä valehtele! THL johtaja Tervahauta la aamuna Ylen ykkösaamussa suositteli vaalien siirtämistä kesäkuulle:
https://www.talouselama.fi/uutiset/thln-paajohtaja-markku-tervahauta-yk…
THL ei tee Suomessa poliittisia päätöksiä, ne tekee poliittiset päättäjät.
Muita kokonaisuuteen vaikuttavia tekijöitä Salminen mukaan ovat muun muassa brittivariantin eteneminen, rajoitukset sekä niiden toimivuus tartuntojen suhteen sekä rokotustilanne. Hän kertoo käyneensä läpi ”muutamia” etätapaamisia eduskuntapuolueiden puoluesihteerien kanssa ja sanoo teroittaneensa heillekin kyseessä olevan vain laskuharjoituksen.
THL:n laskelmat tehtiin oikeusministeriön valtiosihteeri Malin Brännkärrin pyynnöstä.
Hallitus tukeutuu terveyden ja epidemiologian asiantuntijoiden suosituksiin koska eivät ole itse lääkäreitä. Onneksi tukeutuvat. THL Tervahauta suositteli vaalien siirtämistä keskäuulle lauantaiaamuna tv-haastattelussa, yllä linkki aiheesta tehtyyn uutiseen.
Ei suositellut.
Siis mitä ihmettä täällä tapahtuu? Kuka tahansa voi tarkistaa tämän asian koska tahansa, mutta silti asiasta valehdellaan täällä kirkkain silmin ja porukka vielä peukuttaa. Ei jessus te olette sekaisin.
https://www.kaleva.fi/thln-paajohtaja-tervahauta-ylella-kesakuu-olisi-k…;
Osaatko lukea? Hän ei suositellut vaalien siirtämistä, vaan totesi pelkästään että kesäkuu olisi terveysnäkökulmista parempi. Kaksi eri asiaa, minkä ymmärtää jos omaa lukutaitoa.
Joten miksi vaalit sinusta pitäisi pitää terveysnäkökulmasta huonompana aikana, kun kahden kuukauden siirrosta ei ole mitään konkreettista haittaa?
Ensinnäkän se ei ole terveysnäkökulmasta varmasti huonompi ajankohta: nyt on poikkeustila ja sulkutoimet käynnistymässä.
Toiseksi se tärkein, joka on täällä jo moneen kertaan todettu: kansalaisten uskoa yhteiskuntajärjestelmään kriisitilanteen aikana, jolloin monia perusoikeuksia rajoitetaan/poistetaan, on ensiarvoisen tärkeää pitää yllä.
Mitä tehdään vaalien kanssa jos tilanne on kesäkuussa pahempi kuin nyt? Jos silloin pidetään vaalit, ei siirto ollut kovinkaan uskottava.
Alkaa tuntua, että toimittiin tyypillisesti. Vaalit oli jo päätetty hiljaisuudessa siirtää aikoja sitten, mutta nyt piti etsiä asiantuntijalausunto joka tukee sitä. Tämä on sitä faktajohtamista, jota tämä hallitus on mainostanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on aivan käsittämätön osaamaton hallitus sekä virkamiesjohto. THL:n "11000 tartuntaa päivässä" on laskettu näinkin monimutkaisella kaavalla
>tartuntoja päivässä 750
>oletetaan että r-luku 1,35
>r-luku näkyy tartunnoissa aina viiden päivän välein
>5.3-18.4 viiden päivän settejä on yhdeksän (9) kappaletta
>1,35^9 * 750 ~= 11 170 (perus korkoa korolle kaava)Torstai-iltana Anna-Maja Henriksson meni nukkumaan siinä oletuksessa että vaalit järjestetään 18.4. Perjantai-aamuna KAIKKI MUUTTUI kun tämä kaava tuli ministerin ja virkamiesten eteen.
Aivan käsittämätöntä että Suomessa tehdään tämän tasoisia päätöksiä näin alkeellisista syistä. Oikeusministeriön osaaminen on luokkaa Zimbabwen johto kun yritti rikastua printtaamalla rahaa.
Tällä kaavalla kun laskee niin kesäkuussa on 300k tartuntaa päivässä ja ensi eduskuntavaaleissa luku on sitten satoja triljoonia
Miksei tätä samaa lukua käytetä sitten muiden rajoitusten asettamisessa? Nyt tätä retardia kaavaa käytetään *ainoastaan* vaalien siirtämisen perusteena.
Jos oikeasti pidettäisiin todennäköisenä että huhtikuussa on 11 200 tartuntaa päivässä, tehtäisiin aika paljon enemmän kun siirrettäisiin vaaleja kesäkuulle
Aivan.
Jos pidettäisiin mitenkään mahdollisena että Suomessa on kuuden viikon päästä 11 200 tartuntaa päivässä, niin oltaisiin aivan paniikissa vetämässä täyttä lockdownia missä kaupassakaan ei saisi käydä kuin ajan varaamalla kerran viikossa.
Ei siihen reagoitaisi vaan siirtämällä vaaleja 2kk eteenpäin ja nostamalla rajoitukset 28.3.
Mikä pointti on tällä kolmen viikon sulkutilalla jos tauti vaan leviäisi jatkuvasti tuolla tavalla. Mutta juurikin tuo ihmetyttää että näin iso päätös tehdään kaavalla missä kolme muuttujaa, vaikka uskaltaisin väittää yhteiskunnan olevan monimutkaisempi kokonaisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kun ulkorajoja ei nyt välittömästi tuon ennusteen perusteella laitettu kiinni, kuten toki pitäisi kun näin katastrofinen tilanne on päällä, niin kenties sekin antaa vähän vinkkiä asioiden todenperäisyydestä. Silkka poliittinen päätöshän tämä oli hallituksen vallan pönkittämiseksi. Kesäkuuhun mennessä Sanna on ehtinyt taas poseerata pariin kertaan yläosattomissa ja kaikki hallituksen epäonnistumiset unohdettu. Niinhän se ajattelu siellä menee.
Niinpä. Kun rajat ovat täysin auki tälle: "Viro ajautui koronakatastrofiin – ”Tarvitsemme poikkeustilan ja täydellisen lockdownin” (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f1719722-4867-4a3b-b5a4-a0c0d146e3aa). Mutta eihän sillä toki väliä tuota rajaliikennettä laittaa mitenkään kuriin vaikka koronatilanne Suomessakin räjähtämässä tuon ennusteen mukaan ... Vaalit pakko siirtää, mutta siihen keskeiseen tapaan millä virus Suomeen leviää, ei tietysti viitsitä puuttua. Ja joku uskoo, että vaalien siirtyminen oikeasti perustuisi mihinkään muuhun kuin poliittiseen vallanhaluun?
Voisitko kertoa tämän Hgin Aluehallintovirastolle ja pormestari Vapaavuorelle, joiden vastuulla ovat helsingin satamat? Heillä on ollut elokuusta alkaen oikeus testata kaikki matkustajat mutta eivät ole sitä viitsineet tehdä, vaikka rajat on suljettu siten ettei kulkemaan pääse kuin Suomen kansalaiset ja pakollinen huoltovarmuusliikenne. Raksamiehetkin asuvat Suomessa eivätkä enää kulje edes takaisin.
Kiurukaan ei voi PAKOTTAA AVIA PAKKOTESTAAMAAN vaikka on useita kertoja tätä siitä muistuttanut ja ohjeistanut!
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a78d1d37-5ae9-4769-9030-89b1736ac…
Onpa tosi jännää, että vuosi sitten keväällä hallitus kykeni kuitenkin sulkemaan rajat ja estämään täsmälleen tuon liikenteen.
Eli väität, että jotenkin maagisesti se asia, mikä oli hallitukselle mahdollista vuosi sitten ei olekaan sille mahdollista nyt?
Vuosi sitten otettiin jo maaliskuussa VALMIUSLAKI voimaan, joka keskitti valtaa hallitukselle ja Marinille, ohi Aluehallintovirastojen ym paikallisten viranomaisten. Silloinkin todettiin jälkikäteen, että Uudenmaan sulku ja rajojen sulku Suomen kansalaisilta olivat olleet laittomia eli perustuslain vastaisia. Nyt rajat ovat kiinni olleet 18.1.21 alkaen muilta kuin SUOMEN KANSALAISILTA, joita ovat ne työntekijät jotka kulkevat edes takaisin. Virolaiset raksamiehet eivät ole sen jälkeen kulkeneet. Nyt ei ole Valmiuslaki voimassa, mutta siitä otetaan joitakin terveydenhuollon kantokyvylle tärkeitä pykäliä sekä tiedotuksen keskittämistä käyttöön 11.3.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa nyt ymmärtää, että THL oli sitä mieltä, että vaaleja ei voi järjestää turvallisesti. Heillä on (tai pitäisi olla) se ammattitaito asiassa, ja eduskunnan täytyy kuunnella heitä. Kansanedustajat eivät ole ammattilaisia arvioimaan vaalien terveydellisiä riskejä, ja siksi heidän on pakko kuunnella ammattilaisia.
Toki THL ei välttämättä ole tehtäviensä tasalla, mutta se on toinen juttu. En itsekään pidä vaalien siirtämisestä, mutta mitä muuta olisi voitu tehdä? Järjestää vaalit vastoin ammattilaisten nimenomaisia suosituksia? Sitten olisi huudettu, että hallituksella on verta käsissään, kun joku olisi sairastunut äänestysjonossa.
Niin, poliittisten päättäjien tehtävä on tehdä vaikeita ratkaisuja, kuten pidetäänkö Suomi demokratiana vai ei.
Vaaleilla valitun eduskunnan huomattava enemmistö kannatti siirtoa, vieläpä THL:n arvioon perustuen. Miten tämä sinusta vaarantaa demokratian?
Ehkä sun kannattaisi opetella mitä demokratia tarkoittaa.
Mutta tämähän antaa sitten näppärän esimerkin siihen, että kun seuraava hallitus on oikeistolainen, niin he voivat sitten omalla päätöksellään siirtää vaaleja vaikka 20 vuotta. Saadaan näppärästi pidettyä vasemmisto oppositiossa pysyvästi :-)
No olet ihan oikeassa tässä kommentissa, myönnän sen. En miettinyt omaa kommenttiani loppuun asti. Eihän se tietysti näin voi mennä, koska periaatteessa enemmistö voisi päättää mitä tahansa.
Olen kuitenkin yhä sitä mieltä, että on hyväksyttävää siirtää vaaleja kaksi kuukautta THL:n suosituksesta, kun kyseessä on yleisvaarallinen tartuntatauti. Se ei minusta vaaranna demokratiaa, koska vaaleja ei olla perumassa ja siirtämiselle on minusta hyvin perusteltu syy. Itsekin uskallan riskiryhmään kuuluvana äänestämään täällä pääkaupunkiseudulla vasta, kun olen rokotukseni saanut eli toivottavasti viimeistään kesällä.
Huomaa silti, että THL ei suosittanut vaalien siirtämistä. Ymmärrän että tilanteessasi olet ratkaisuun tyytyväinen, mutta päätösten pitäisi silti perustua objektiiviseen kokonaisarvioon todellisesta tilanteesta, ei pelkoon tai politiikkaan.
KYLLÄ SUOSITTELI. Älä valehtele! THL johtaja Tervahauta la aamuna Ylen ykkösaamussa suositteli vaalien siirtämistä kesäkuulle:
https://www.talouselama.fi/uutiset/thln-paajohtaja-markku-tervahauta-yk…
THL ei tee Suomessa poliittisia päätöksiä, ne tekee poliittiset päättäjät.
Muita kokonaisuuteen vaikuttavia tekijöitä Salminen mukaan ovat muun muassa brittivariantin eteneminen, rajoitukset sekä niiden toimivuus tartuntojen suhteen sekä rokotustilanne. Hän kertoo käyneensä läpi ”muutamia” etätapaamisia eduskuntapuolueiden puoluesihteerien kanssa ja sanoo teroittaneensa heillekin kyseessä olevan vain laskuharjoituksen.
THL:n laskelmat tehtiin oikeusministeriön valtiosihteeri Malin Brännkärrin pyynnöstä.
Hallitus tukeutuu terveyden ja epidemiologian asiantuntijoiden suosituksiin koska eivät ole itse lääkäreitä. Onneksi tukeutuvat. THL Tervahauta suositteli vaalien siirtämistä keskäuulle lauantaiaamuna tv-haastattelussa, yllä linkki aiheesta tehtyyn uutiseen.
Ei suositellut.
Siis mitä ihmettä täällä tapahtuu? Kuka tahansa voi tarkistaa tämän asian koska tahansa, mutta silti asiasta valehdellaan täällä kirkkain silmin ja porukka vielä peukuttaa. Ei jessus te olette sekaisin.
https://www.kaleva.fi/thln-paajohtaja-tervahauta-ylella-kesakuu-olisi-k…;
Osaatko lukea? Hän ei suositellut vaalien siirtämistä, vaan totesi pelkästään että kesäkuu olisi terveysnäkökulmista parempi. Kaksi eri asiaa, minkä ymmärtää jos omaa lukutaitoa.
Joten miksi vaalit sinusta pitäisi pitää terveysnäkökulmasta huonompana aikana, kun kahden kuukauden siirrosta ei ole mitään konkreettista haittaa?
Ensinnäkän se ei ole terveysnäkökulmasta varmasti huonompi ajankohta: nyt on poikkeustila ja sulkutoimet käynnistymässä.
Toiseksi se tärkein, joka on täällä jo moneen kertaan todettu: kansalaisten uskoa yhteiskuntajärjestelmään kriisitilanteen aikana, jolloin monia perusoikeuksia rajoitetaan/poistetaan, on ensiarvoisen tärkeää pitää yllä.
Itselläni ei ainakaan ole nollaa enempää luottamusta yhteenkään hallituspuolueeseen. Ei kykyihin, ei rehellisyyteen, ei demokratian kunnioittamiseen, ei mihinkään. Ja Kokoomukseen olen pahasti pettynyt, että meni peesaamaan tässä.
Vierailija kirjoitti:
Mikähän siitä kesäkuusta sitten tekee turvallisemman?
Mm. riskiryhmät on ehditty rokottaa. Minä olen vaalivirkailija ja 2. riskiryhmää, rokotussuojaa ei olisi vielä 18.4.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaalitoimitsijoiden saamisessa oli suuria hankaluuksia, kesäkuussa helpompi kun esim. opiskelijat palaa kotipaikkakunnille
Turhaan alapeukutatte, tämä oli iso ongelma paikkakunnilla joissa väestö iäkkäämpää. Eivät suostuneet koronapelossaan vaalihommiin. Kesäkuussa on jo enemmän rokotettuja +saadaan myös nuoria helpommin.
Eli piti heittää hatusta älytön koronaennuste eikä tunnustaa tosiasioita?
Häh? Tuo oli vain yksi seikka joka myös piti ottaa huomioon. Siirto oli kaikin puolin järkevä ratkaisu. Persut nyt vaan haluavat olla ihan kaikessa vastakarvaan.
Vuosi sitten vaativat tiukempia toimia ja nyt taas saisi ottaa ihan löysästi? Outoa poukkoilua.
Persujen koronanhoito nyt on ristiriitaista kaikessa. Välillä pitää rajoittaa, välillä ei taas saa rajoittaa. Yrittäjiä pitää tukea, mutta lainaa ei missään nimessä saa ottaa. Se kyllä jää vähän epäselväksi, että mistä ne rahat niihin tukiin sitten saatais. Hallitus ei rokota tarpeeks nopeasti ja toisaalta rokotteet on saatanasta, liian nopeesti kyhättyjä ja vaarallisia. Maskeja pitää pitää ja maskeja ei pidä pitää jne. Luojan kiitos nämä ei oo meidän koronahoidosta päättämässä. Se se vasta poukkoilua olis kun joka viikko päätettäis muuttaa strategiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa nyt ymmärtää, että THL oli sitä mieltä, että vaaleja ei voi järjestää turvallisesti. Heillä on (tai pitäisi olla) se ammattitaito asiassa, ja eduskunnan täytyy kuunnella heitä. Kansanedustajat eivät ole ammattilaisia arvioimaan vaalien terveydellisiä riskejä, ja siksi heidän on pakko kuunnella ammattilaisia.
Toki THL ei välttämättä ole tehtäviensä tasalla, mutta se on toinen juttu. En itsekään pidä vaalien siirtämisestä, mutta mitä muuta olisi voitu tehdä? Järjestää vaalit vastoin ammattilaisten nimenomaisia suosituksia? Sitten olisi huudettu, että hallituksella on verta käsissään, kun joku olisi sairastunut äänestysjonossa.
Niin, poliittisten päättäjien tehtävä on tehdä vaikeita ratkaisuja, kuten pidetäänkö Suomi demokratiana vai ei.
Vaaleilla valitun eduskunnan huomattava enemmistö kannatti siirtoa, vieläpä THL:n arvioon perustuen. Miten tämä sinusta vaarantaa demokratian?
Ehkä sun kannattaisi opetella mitä demokratia tarkoittaa.
Mutta tämähän antaa sitten näppärän esimerkin siihen, että kun seuraava hallitus on oikeistolainen, niin he voivat sitten omalla päätöksellään siirtää vaaleja vaikka 20 vuotta. Saadaan näppärästi pidettyä vasemmisto oppositiossa pysyvästi :-)
No olet ihan oikeassa tässä kommentissa, myönnän sen. En miettinyt omaa kommenttiani loppuun asti. Eihän se tietysti näin voi mennä, koska periaatteessa enemmistö voisi päättää mitä tahansa.
Olen kuitenkin yhä sitä mieltä, että on hyväksyttävää siirtää vaaleja kaksi kuukautta THL:n suosituksesta, kun kyseessä on yleisvaarallinen tartuntatauti. Se ei minusta vaaranna demokratiaa, koska vaaleja ei olla perumassa ja siirtämiselle on minusta hyvin perusteltu syy. Itsekin uskallan riskiryhmään kuuluvana äänestämään täällä pääkaupunkiseudulla vasta, kun olen rokotukseni saanut eli toivottavasti viimeistään kesällä.
Huomaa silti, että THL ei suosittanut vaalien siirtämistä. Ymmärrän että tilanteessasi olet ratkaisuun tyytyväinen, mutta päätösten pitäisi silti perustua objektiiviseen kokonaisarvioon todellisesta tilanteesta, ei pelkoon tai politiikkaan.
KYLLÄ SUOSITTELI. Älä valehtele! THL johtaja Tervahauta la aamuna Ylen ykkösaamussa suositteli vaalien siirtämistä kesäkuulle:
https://www.talouselama.fi/uutiset/thln-paajohtaja-markku-tervahauta-yk…
THL ei tee Suomessa poliittisia päätöksiä, ne tekee poliittiset päättäjät.
Muita kokonaisuuteen vaikuttavia tekijöitä Salminen mukaan ovat muun muassa brittivariantin eteneminen, rajoitukset sekä niiden toimivuus tartuntojen suhteen sekä rokotustilanne. Hän kertoo käyneensä läpi ”muutamia” etätapaamisia eduskuntapuolueiden puoluesihteerien kanssa ja sanoo teroittaneensa heillekin kyseessä olevan vain laskuharjoituksen.
THL:n laskelmat tehtiin oikeusministeriön valtiosihteeri Malin Brännkärrin pyynnöstä.
Hallitus tukeutuu terveyden ja epidemiologian asiantuntijoiden suosituksiin koska eivät ole itse lääkäreitä. Onneksi tukeutuvat. THL Tervahauta suositteli vaalien siirtämistä keskäuulle lauantaiaamuna tv-haastattelussa, yllä linkki aiheesta tehtyyn uutiseen.
Ei suositellut.
Siis mitä ihmettä täällä tapahtuu? Kuka tahansa voi tarkistaa tämän asian koska tahansa, mutta silti asiasta valehdellaan täällä kirkkain silmin ja porukka vielä peukuttaa. Ei jessus te olette sekaisin.
https://www.kaleva.fi/thln-paajohtaja-tervahauta-ylella-kesakuu-olisi-k…;
Osaatko lukea? Hän ei suositellut vaalien siirtämistä, vaan totesi pelkästään että kesäkuu olisi terveysnäkökulmista parempi. Kaksi eri asiaa, minkä ymmärtää jos omaa lukutaitoa.
Nyt en ihan ymmärrä, mikä ero näillä on tässä kontekstissa. Tässä porukka nyt huutaa suu vaahdossa, että nämä tilastot eivät merkitse mitään ja kukaan asiantuntija ei pidä oikeasti kesäkuuta parempana. Sitten kun näytetään lähde, jossa sanotaan, että kesäkuu on parempi, sitten huudetaan, että ei se ole suositus. Mitä väliä sillä on, mitä sanaa siitä käytetään, kun pointti nimenomaan oli se turvallisempi ajankohta, mikä nyt on asiantuntijoiden toimestakin todettu.
Koska se ei mitenkään varmasti ole turvallisempi ajankohta, se perustuu huttuskenaarioille. Läpi näkyy nyt poliittiset tarkoitusperät.
Kyllä persut kovin yksin tässä on. Kok ja kd olivat myös vahvasti siirtämisen puolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaaleja siirrettiin siksi, koska kaikki vähäisenkin järjen omaavat ymmärtävät että keskellä globaalia pandemiaa vaalien järjestäminen on se huolista pienin.
Miten jollekin voi tulla mieleen vaalit tilanteessa jossa sairaalat uhkaavat täyttyä potilaista, pienyrittäjät kärvistelevät omissa bisneksissään, ihmisiä kehotetaan välttämään kontakteja.
Tässä tilanteessa pitäisi vielä järjestää vaalit! Täydellisen edesvastuutonta! Kyseessä ei ole edes eduskuntavaalit, jossa kyseessä on lakien säätäminen jne, vaan säälittävät kuntavaalit, joiden välttämättömyyttä ei voi kukaan perustella. Nykyiset valtuustot kokoontuvat vain noin neljä lisäkertaa.
Loukkavaa oli myös lukea eilen lehdestä jonkun tutkijan (kok?) suulla sanottu lause: "Vaalien siirtäminen oli suurin korona-ajan epäonnistuminen". Mitä ihmettä??? Kyllä se suurin epäonnistuminen on tämän yhteiskunnan alasajo pakon edessä. Monet henkilökohtaiset tragediat, itse sairastumisesta työn menetyksiin. Menisi tutkija sairaalaan kysymään mikä on oikea epäonnistuminen tai kysymään mm. kulttuurialan työntekijöiltä onko se vaalien siirtäminen niin kauhea asia vai olisiko kuitenkin se rahantulon loppuminen. Että kehtaavatt vinkua jostain vaaleista!!!!No onhan tämä koko koronatilanteen hoitaminen ollut yksi valtava epäonnistuminen, siinä olet oikeassa.
Suomi on Norjan ja Islannin kanssa parhaiten Euroopassa koronasta selvinnyt maa, ja maailmankin mittakaavassa pärjännyt hyvin, sekä terveydellisesti että taloudellisesti. Nyt tauti on alkanut levitä uudelleen Euroopassa pienen tilanteen helpotuksen jälkeen. Tätä ei voi sanoa epäonnistumiseksi vaan onnistumiseksi. Kun valtaa saadaan pois saamattomilta viranomaisilta, alkaa taas sujua kuten viime keväänä.
Salmisen/thl luvut pitävät varmaan paikkansa, mutta koska hallitus ei halua/viitsi tehdä lisää rajoituksia niin thl Salminen väittää nyt repäisseensä luvut epätodellisesta maailmasta.
Näin käy joka kerta kun thl, stm tai hus ilmaisee jotain todellista. He joutuvat pyörtämään puheensa. Muistetaanhan, että hallitus haluaa valmiuslaista viestintä=sensuuripykälän käyttöönsä.
Nyt kun vaalit siirrettiin noilla laskelmilla, on selvää, että hallituksen pitää esittää maanantaina uusia tiukkoja rajoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kun ulkorajoja ei nyt välittömästi tuon ennusteen perusteella laitettu kiinni, kuten toki pitäisi kun näin katastrofinen tilanne on päällä, niin kenties sekin antaa vähän vinkkiä asioiden todenperäisyydestä. Silkka poliittinen päätöshän tämä oli hallituksen vallan pönkittämiseksi. Kesäkuuhun mennessä Sanna on ehtinyt taas poseerata pariin kertaan yläosattomissa ja kaikki hallituksen epäonnistumiset unohdettu. Niinhän se ajattelu siellä menee.
Niinpä. Kun rajat ovat täysin auki tälle: "Viro ajautui koronakatastrofiin – ”Tarvitsemme poikkeustilan ja täydellisen lockdownin” (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f1719722-4867-4a3b-b5a4-a0c0d146e3aa). Mutta eihän sillä toki väliä tuota rajaliikennettä laittaa mitenkään kuriin vaikka koronatilanne Suomessakin räjähtämässä tuon ennusteen mukaan ... Vaalit pakko siirtää, mutta siihen keskeiseen tapaan millä virus Suomeen leviää, ei tietysti viitsitä puuttua. Ja joku uskoo, että vaalien siirtyminen oikeasti perustuisi mihinkään muuhun kuin poliittiseen vallanhaluun?
Voisitko kertoa tämän Hgin Aluehallintovirastolle ja pormestari Vapaavuorelle, joiden vastuulla ovat helsingin satamat? Heillä on ollut elokuusta alkaen oikeus testata kaikki matkustajat mutta eivät ole sitä viitsineet tehdä, vaikka rajat on suljettu siten ettei kulkemaan pääse kuin Suomen kansalaiset ja pakollinen huoltovarmuusliikenne. Raksamiehetkin asuvat Suomessa eivätkä enää kulje edes takaisin.
Kiurukaan ei voi PAKOTTAA AVIA PAKKOTESTAAMAAN vaikka on useita kertoja tätä siitä muistuttanut ja ohjeistanut!
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a78d1d37-5ae9-4769-9030-89b1736ac…
Onpa tosi jännää, että vuosi sitten keväällä hallitus kykeni kuitenkin sulkemaan rajat ja estämään täsmälleen tuon liikenteen.
Eli väität, että jotenkin maagisesti se asia, mikä oli hallitukselle mahdollista vuosi sitten ei olekaan sille mahdollista nyt?
Vuosi sitten otettiin jo maaliskuussa VALMIUSLAKI voimaan, joka keskitti valtaa hallitukselle ja Marinille, ohi Aluehallintovirastojen ym paikallisten viranomaisten. Silloinkin todettiin jälkikäteen, että Uudenmaan sulku ja rajojen sulku Suomen kansalaisilta olivat olleet laittomia eli perustuslain vastaisia. Nyt rajat ovat kiinni olleet 18.1.21 alkaen muilta kuin SUOMEN KANSALAISILTA, joita ovat ne työntekijät jotka kulkevat edes takaisin. Virolaiset raksamiehet eivät ole sen jälkeen kulkeneet. Nyt ei ole Valmiuslaki voimassa, mutta siitä otetaan joitakin terveydenhuollon kantokyvylle tärkeitä pykäliä sekä tiedotuksen keskittämistä käyttöön 11.3.
Älä viitsi valehdella. "Suomeen voi Virosta saapua seuraavista syistä: paluu Suomeen, paluu muihin EU- ja Schengen-maihin tai niiden kautta, välttämätön syy ja kuuluminen tiettyihin erityisryhmiin. Rajoitukset ovat voimassa 18.3.2021 saakka." Eli käytännössä melkein kuka tahansa saa vapaasti kulkea. Mitään tarkastuksia ei myöskään ole ollut. Varustamot väittivät välillä tarkastavansa todistukset, mutta nythän todettiin että mitään sellaista ei ole tehty.
Vierailija kirjoitti:
Minäkään en ymmärrä miksi päätöstä perustellaan noilla luvuilla, kun ne ovat vain mallinnus. Sen sijaan ymmärrän hyvin, että vaalit siirretään ajankohtaan, joka on THL:n mukaan turvallisempi.
K a i k k i on businessta, etkö ole vielä sitä nähnyt?
https://www.tivi.fi/uutiset/hus-hankkii-8-miljoonalla-ohjelmistorobotte…
Jos vaalit halutaan siirtää, niin tulisi perusteiden olla kunnossa.
Miksi jokainen muu länsimaa ja moni kehitysmaakin onnistuu pitämään vaalit mutta Suomi missä on yksi maailman suurimmista ja kalliimmista julkisista sektoreista ei kykene vuodessa valmistautumaan vaaleihin?
Vielä torstaina A-talkissa Henriksson vakuutti että vaalit pidetään ajallaan.
THL:n lausunnossa oli kuvaajia havainnollistamaan miten eksponentiaalinen kasvu toimii ja tämä oli se järkyttävä tieto joka muutti aivan kaiken. Otsikot revitään tuosta "11 000 tartuntaa päivässä"-tulkinnasta mistä THL perääntyy.
Olisi myös eri asia jos varauduttaisiin jollain pienellä toimenpiteellä näihin hulluihinkin skenaarioihin mutta nyt siirreettiin vaalit koska oikeusministeriössä ei ymmärretä lukemaansa.
Perussuomalaiset ovat ainoa puolue Suomessa, joka enää kannattaa demokratian periaatteita. Kaikki muut ovat siirtyneet Kiinan malliin.