Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ymmärsinkö oikein, että vaaleja siirrettiin hihasta revittyjen täysin epärealististen tartuntamääräennusteiden perusteella?
Kommentit (808)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa nyt ymmärtää, että THL oli sitä mieltä, että vaaleja ei voi järjestää turvallisesti. Heillä on (tai pitäisi olla) se ammattitaito asiassa, ja eduskunnan täytyy kuunnella heitä. Kansanedustajat eivät ole ammattilaisia arvioimaan vaalien terveydellisiä riskejä, ja siksi heidän on pakko kuunnella ammattilaisia.
Toki THL ei välttämättä ole tehtäviensä tasalla, mutta se on toinen juttu. En itsekään pidä vaalien siirtämisestä, mutta mitä muuta olisi voitu tehdä? Järjestää vaalit vastoin ammattilaisten nimenomaisia suosituksia? Sitten olisi huudettu, että hallituksella on verta käsissään, kun joku olisi sairastunut äänestysjonossa.
Niin, poliittisten päättäjien tehtävä on tehdä vaikeita ratkaisuja, kuten pidetäänkö Suomi demokratiana vai ei.
Vaaleilla valitun eduskunnan huomattava enemmistö kannatti siirtoa, vieläpä THL:n arvioon perustuen. Miten tämä sinusta vaarantaa demokratian?
Ehkä sun kannattaisi opetella mitä demokratia tarkoittaa.
Mutta tämähän antaa sitten näppärän esimerkin siihen, että kun seuraava hallitus on oikeistolainen, niin he voivat sitten omalla päätöksellään siirtää vaaleja vaikka 20 vuotta. Saadaan näppärästi pidettyä vasemmisto oppositiossa pysyvästi :-)
No olet ihan oikeassa tässä kommentissa, myönnän sen. En miettinyt omaa kommenttiani loppuun asti. Eihän se tietysti näin voi mennä, koska periaatteessa enemmistö voisi päättää mitä tahansa.
Olen kuitenkin yhä sitä mieltä, että on hyväksyttävää siirtää vaaleja kaksi kuukautta THL:n suosituksesta, kun kyseessä on yleisvaarallinen tartuntatauti. Se ei minusta vaaranna demokratiaa, koska vaaleja ei olla perumassa ja siirtämiselle on minusta hyvin perusteltu syy. Itsekin uskallan riskiryhmään kuuluvana äänestämään täällä pääkaupunkiseudulla vasta, kun olen rokotukseni saanut eli toivottavasti viimeistään kesällä.
Huomaa silti, että THL ei suosittanut vaalien siirtämistä. Ymmärrän että tilanteessasi olet ratkaisuun tyytyväinen, mutta päätösten pitäisi silti perustua objektiiviseen kokonaisarvioon todellisesta tilanteesta, ei pelkoon tai politiikkaan.
THL:n arvion mukaan vaalien järjestäminen on turvallisempaa kesäkuussa kuin huhtikuussa.
Mihin perustuu THL:n arvio siitä, että kesäkuussa turvallisempaa? Ei ainakaan heidän mallinnukseensa, se kun jatkaa eksponentiaalista kasvua ja mallin mukaan koronatilanne on kesäkuussa pahempi kuin huhtikuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne vaalit on siirretty. Piste!
Mitä ihmeen vinkumista tässä asiassa on?
Koronatilanne siirsi vaalit. Piste.
Piste.
Piste.
Ette voi asialle mitään. Piste.
Lopettakaa tyhjästä valittaminen. Kiitos.
No tämäpä vasta olikin tyhmä kommentti. Kun hallitus tekee kyseenalaisia päätöksiä, kansalaisten pitäisi vain tukkia turpansa koska päätös on jo tehty? Piste?
Ja vielä kerran: HALLITUS EI PÄÄTÄ VAALIEN SIIRROSTA VAAN SEN TEKEE EDUSKUNTA!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salminen muistuttaa, että mallinnukset ovat mekaanisia laskuharjoituksia eikä niistä voi tehdä todennäköisyyslaskemia.
Eli näiden perusteella tehtiin poliittinen päätös siirtää vaaleja?
Nyt jäljet kyllä johtavat sylttytehtaalle.
Kyllä. Tällä hetkellä ennustukset ja todennäköisyyslaskelmat ovat ainoita työkaluja, joiden perusteella koronaan liittyviä päätöksiä voidaan tehdä. Mitä sinä ehdotat?
Älä suotta kysy. Ei näillä perspäillä ole ehdottaa mitään. Ainut mitä osaavat, on jäkittää vastaan kaikessa järkevässä päätöksenteossa.
Kun mielenterveys loppuu, nimittely perspäiksi alkaa.
Kun mielenterveys on kadonnut jo teininä, ihmisestä tulee persu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä estäisi tekemästä vaikka työmaakopeista ulkoäänestyspisteitä? Tai hyödynnyttäisiin hampurilaispaikkojan drivein-kaistoja? Kyllä keinoja löytyisi, jos olisi halua tehdä niin.
Digitaaliset teknologia on myös keksitty.
Minusta vaalien siirto oli hyvä, koska haluaisin, että korona tukahdutetaan Suomesta kokonaan, ja pääsemme odottamaan rokotuksia rauhassa ja viettämään normaalin kesän.
Olette oikeassa, että vaalien turvallisuutta olisi voinut parantaa noilla tavoilla jonkin verran, mutta vaalilautakuntien olisi pitänyt silti olla samassa tilassa, ja pienissä kunnissa se tarkoittaa viiden eri perheen jäsenien oleskelua samassa pienessä tilassa koko päivän. Muuten vaalien luotettavuus kärsisi, koska juuri eri puolueiden edustajista koostuva vaalilautakunta ja se, että uurnan kanssa samassa tilassa on koko ajan eri puolueiden porukkaa, on se yksi peruselementti, jolla luotettavuus taataan.
Digiäänestykseen en luottaisi ikinä, ja se olisi takuuvarma keino saada epäluotettavat vaalit. Sitä kokeiltiin, eikä sitä silloin todettu hyväksi.
Jos tartunnat ovat huhtikuussa korkealla, myös karanteenissa olevat ja eristyksissä olevat jäisivät äänestysoikeuden ulkopuolelle, ja näen siinä jonkinlaisen ongelman, joka saattaa päteä vielä kesäkuussakin. Siksikin tukahduttaminen olisi tie päästä niihin vaaleihin oikeasti kesäkuussa, ja sitä todella toivon.
Demokratian noudattaminen ei ole mielipideasia. Ei sinun, ei minun, ei Henrikssonin, ei persujen. On täysin vapaus olla sitä mieltä, että vaalit pitäisi siirtää, mutta jotta se voidaan tehdä, on oltava helskatin paljon paremmat perustelut kuin musta tuntuu ja voi olla ja mutta ehkä se viirus voi tarttua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkija: Tämän takia kuntavaalien siirto avaa nyt tilaa epäilyille poliittisesta motiivista – korona-ajan toistaiseksi suurin epäonnistuminen Suomessa
Puolueet eivät olleet yksimielisiä vaalien siirrosta.Hyvä linkki. Minä annan arvoa enemmän valtio-opin dosentin lausunnolle kuin johtamisen tohtoritutkijalle. Persut eivät ilmeisesti tiedä, mikä ero näillä on.
Persut arvostavat ainakin dosentti bäckmanin aivan huipulle.
Sinä olet selvästikin täällä ainoa Bäckmanin fani ja hänen fb:tään stalkkaava öyhöttäjä. Enpä ole Perussuomalaisten pitkäaikaisena äänestäjänä käynyt koskaan Bäckmanin fb:ssa, mutta sinä selvästikin vierailet siellä jatkuvasti.
Minäkin olin persu, kunnes aloin huomaamaan liiaksi tätä venäjämielisyyttä. Olen pitkään seurannut bäckmanin myyräntyötä suomea vastaan ja kyllä tiedän hänen vastenmieliset mielipiteensä ja kovin moni persu ne jakaa.
Joo, ihan varmasti joo. 🤣 Entinen persu ja nykyinen kaasuputkidemareiden ylin ystävä. Jatka sinä vaan Bäckmanin ja kymmenen äänen ”kuntavaaliehdokkaiden” stalkkaamista, itseäni ei moinen kiinnosta vähäisimpääkään määrää.
Aion jatkaa ja ei tieto ole tietenkään sinulle suunnattua, koska sen jo tiedät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallituksen toiminta ei kyllä herätä luottamusta. Henriksson sai kertomansa mukaan kuvut eilen aamulla, ja jo päivällä tehtiin päätös vaalien siirtämisestä sen kummemmin perehtymättä siihen mistä luvut on otettu ja mihin ne perustuvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne vaalit on siirretty. Piste!
Mitä ihmeen vinkumista tässä asiassa on?
Koronatilanne siirsi vaalit. Piste.
Piste.
Piste.
Ette voi asialle mitään. Piste.
Lopettakaa tyhjästä valittaminen. Kiitos.
No tämäpä vasta olikin tyhmä kommentti. Kun hallitus tekee kyseenalaisia päätöksiä, kansalaisten pitäisi vain tukkia turpansa koska päätös on jo tehty? Piste?
Ja vielä kerran: HALLITUS EI PÄÄTÄ VAALIEN SIIRROSTA VAAN SEN TEKEE EDUSKUNTA!!
Vaalilain mukaan kuntavaalien siirrosta päättää Oikeusministeriö. Ne siirrettiiin jo. Kaikille muille siirto sopi muttei lukutaidottomien kriminaalien puolueelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Thl:n mallinnus on puhtaasti matemaattinen eksponentiaaliyhtälö. Se ei huomioi lainkaan huomenna voimaan astuvia rajoituksia eikä rokotuksien etenemistä. Tämän saman mallin mukaan tautitilanne on kesäkuussa vielä moninkertaisesti pahempi kuin huhtikuussa, koska mallissa käyrät nousevat eksponentiaalisesti täysin riippumatta mistään ulkoisista tekijöistä. Tällainen mallinnus on arvoton ja on todella pelottavaa että poliittisia isoja päätöksiä perustellaan näillä luvuilla.
Tehdäänkö muutkin koronapäätökset näihin mallinnuksiin perustuen? Jos edessä on 11.000 sairastunutta per päivä, miksi rajan yli yhä pääsee ilman testejä ja karanteenia?
Ikävästi vaikuttaa siltä, että päätösten perusteeksi valitaan aina se mallinnus tai ennuste, joka parhaiten tukee kulloistakin poliittista tavoitetta.
Todellisuudessa vaalit joudutaan siirtämään kahdesta syystä:
1) oikeusministeriö on ollut kyvytön tekemään riittävät suunnitelmat vaalien käytännön toteuttamiseksi pandemiatilanteessa (vaikka toisin on vakuuteltu)
2) keskusta pelkää romahdusta, heillä ehdokasasettelukin kesken
Jep, voin kertoa, että Keskusta todella on paniikissa ja että heille tämä siirto oli taivaanlahja. Jollain alueilla ehdokkaita ei ole saatu juuri ollenkaan ja alkoivat heti kiireisesti soitella eilen mahdollisille ehdokkaille, että lähtisivätkin nyt tässä uudessa tilanteessa ehdolle, että saataisiin käännettyä Kepun tilanne parempaan nyt kun siihen on mahdollisuus vaalien lykkäyksen takia.
Jep. se meni juurikin noin. Erikoisinta on, ettei asiaa tarvinnut pohtia lainkaan kun uudet käppyrät tuli Henrikssonin nähtäviksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkija: Tämän takia kuntavaalien siirto avaa nyt tilaa epäilyille poliittisesta motiivista – korona-ajan toistaiseksi suurin epäonnistuminen Suomessa
Puolueet eivät olleet yksimielisiä vaalien siirrosta.Hyvä linkki. Minä annan arvoa enemmän valtio-opin dosentin lausunnolle kuin johtamisen tohtoritutkijalle. Persut eivät ilmeisesti tiedä, mikä ero näillä on.
Persut arvostavat ainakin dosentti bäckmanin aivan huipulle.
Sinä olet selvästikin täällä ainoa Bäckmanin fani ja hänen fb:tään stalkkaava öyhöttäjä. Enpä ole Perussuomalaisten pitkäaikaisena äänestäjänä käynyt koskaan Bäckmanin fb:ssa, mutta sinä selvästikin vierailet siellä jatkuvasti.
Minäkin olin persu, kunnes aloin huomaamaan liiaksi tätä venäjämielisyyttä. Olen pitkään seurannut bäckmanin myyräntyötä suomea vastaan ja kyllä tiedän hänen vastenmieliset mielipiteensä ja kovin moni persu ne jakaa.
Joo, ihan varmasti joo. 🤣 Entinen persu ja nykyinen kaasuputkidemareiden ylin ystävä. Jatka sinä vaan Bäckmanin ja kymmenen äänen ”kuntavaaliehdokkaiden” stalkkaamista, itseäni ei moinen kiinnosta vähäisimpääkään määrää.
Aion jatkaa ja ei tieto ole tietenkään sinulle suunnattua, koska sen jo tiedät.
Sinulla ei ole mitään sellaista ”tietoa”, mitä yksikään täysjärkinen ihminen kaipaisi. Jatka vain ”tietosi” ammentamista Bäckmanin fb:stä. 🤣
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Mika Salminen, jota ei ole vaaleilla valittu työhönsä, käyttää tällä hetkellä suurinta valtaa tässä ”demokratiassa”.
Kyllä tuossa taustalla on suurempi asiantuntijaryhmä, Mika Salminen toimii siinä äänitorvena. Mutta tautitilannehan on huolestuttava, uusi virusmuunnos leviää helposti. Monella äänestäminen saattaisi jäädä ihan tartunnan pelosta. Onko se demokratiaa, jos suuri osa ei uskalla tulla äänestyspaikalle?
Ihmetyttää, miksi persut tuota vastustaa. Eikös heillä ole tässä nyt kaksi kuukautta aikaa lisätä kannatustaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, näin se meni. Samojen täysin hihasta reväistyjen arvoiden perusteella jätettiin vuosi sitten reagoimatta yhtään mihinkään, koska arviot "todistivat" ettei korona tule Suomeen asti tai koske meitä.
Poliittinen ohjaus on Suomessa maan tapa.
Olisipa hyvä, jos sinä tai kaltaisesi opastaisitte ja ohjaisitte suomalaisten toimintaa.
Kaikki - tarkoitan kaikki - toimisi paljon paremmin ojankaivuu-Penan, raksa-Roopen, poliisi-Puten ja kirkkohistoriantutkija-Jussukan opastuksella.
Pahoittelen, että nauroin jotain ihan muuta asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salminen muistuttaa, että mallinnukset ovat mekaanisia laskuharjoituksia eikä niistä voi tehdä todennäköisyyslaskemia.
Eli näiden perusteella tehtiin poliittinen päätös siirtää vaaleja?
Nyt jäljet kyllä johtavat sylttytehtaalle.
Kyllä. Tällä hetkellä ennustukset ja todennäköisyyslaskelmat ovat ainoita työkaluja, joiden perusteella koronaan liittyviä päätöksiä voidaan tehdä. Mitä sinä ehdotat?
Älä suotta kysy. Ei näillä perspäillä ole ehdottaa mitään. Ainut mitä osaavat, on jäkittää vastaan kaikessa järkevässä päätöksenteossa.
Ennusteet ja todennäköisyyslaskelmat eivät olleet tässä päätöksenteossa pohjalla, vaan ns. worst case scenario, joka tapana on laskea, mutta jonka tiedetään olevan vain teoreettinen huonoin vaihtoehto, jonka todennäköisyys on samaa luokkaa kuin sen, ettei aurinko nouse huomenna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa nyt ymmärtää, että THL oli sitä mieltä, että vaaleja ei voi järjestää turvallisesti. Heillä on (tai pitäisi olla) se ammattitaito asiassa, ja eduskunnan täytyy kuunnella heitä. Kansanedustajat eivät ole ammattilaisia arvioimaan vaalien terveydellisiä riskejä, ja siksi heidän on pakko kuunnella ammattilaisia.
Toki THL ei välttämättä ole tehtäviensä tasalla, mutta se on toinen juttu. En itsekään pidä vaalien siirtämisestä, mutta mitä muuta olisi voitu tehdä? Järjestää vaalit vastoin ammattilaisten nimenomaisia suosituksia? Sitten olisi huudettu, että hallituksella on verta käsissään, kun joku olisi sairastunut äänestysjonossa.
Niin, poliittisten päättäjien tehtävä on tehdä vaikeita ratkaisuja, kuten pidetäänkö Suomi demokratiana vai ei.
Vaaleilla valitun eduskunnan huomattava enemmistö kannatti siirtoa, vieläpä THL:n arvioon perustuen. Miten tämä sinusta vaarantaa demokratian?
Ehkä sun kannattaisi opetella mitä demokratia tarkoittaa.
Mutta tämähän antaa sitten näppärän esimerkin siihen, että kun seuraava hallitus on oikeistolainen, niin he voivat sitten omalla päätöksellään siirtää vaaleja vaikka 20 vuotta. Saadaan näppärästi pidettyä vasemmisto oppositiossa pysyvästi :-)
No olet ihan oikeassa tässä kommentissa, myönnän sen. En miettinyt omaa kommenttiani loppuun asti. Eihän se tietysti näin voi mennä, koska periaatteessa enemmistö voisi päättää mitä tahansa.
Olen kuitenkin yhä sitä mieltä, että on hyväksyttävää siirtää vaaleja kaksi kuukautta THL:n suosituksesta, kun kyseessä on yleisvaarallinen tartuntatauti. Se ei minusta vaaranna demokratiaa, koska vaaleja ei olla perumassa ja siirtämiselle on minusta hyvin perusteltu syy. Itsekin uskallan riskiryhmään kuuluvana äänestämään täällä pääkaupunkiseudulla vasta, kun olen rokotukseni saanut eli toivottavasti viimeistään kesällä.
Huomaa silti, että THL ei suosittanut vaalien siirtämistä. Ymmärrän että tilanteessasi olet ratkaisuun tyytyväinen, mutta päätösten pitäisi silti perustua objektiiviseen kokonaisarvioon todellisesta tilanteesta, ei pelkoon tai politiikkaan.
THL:n arvion mukaan vaalien järjestäminen on turvallisempaa kesäkuussa kuin huhtikuussa.
Mihin perustuu THL:n arvio siitä, että kesäkuussa turvallisempaa? Ei ainakaan heidän mallinnukseensa, se kun jatkaa eksponentiaalista kasvua ja mallin mukaan koronatilanne on kesäkuussa pahempi kuin huhtikuussa.
Ehkäpä silloin siirretään vaaleja taas ... jos gallupit eivät miellytä hallituspuolueita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demokratian hautajaiset kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demokratian hautajaiset kirjoitti:
Kyllä. Tällä päätöksellä ei ole mitään tekemistä ihmisten terveyden kanssa. Turvalliset äänestykset olisi voitu hoitaa. Käyttehän te kaupassakin?. Keskustan nimeltämainitsematon edustaja puhui telvisiossa jo kuukausia sitten vaalien siirrosta, vaikka tartunnat olivat puolet tästä. On asioita jotka pitää saada läpi. Loppuvuodesta ne on jo unohdettu, ja voidaan järjestää vaalit.
2 kk riittää romuttamon demokratian? Aika köykäisiksi kantimissa on demokratia.? Onhan niitä vaaleja ennenkin siirretty.
Hauskaa kun ei ymmärretä pointtia. Vaaleja siirrettiin poliittisten päätöksien takia, eikä äänestäjien terveyden takia. Silloin se ei ole demokratia, ja sen arvo heikkenee kokoajan suomalaisten silmissä.
Mitä me teemme demokratialla, jolle on tärkeämpää politikointi kuin äänestäjien terveys?
Perehdyppäs huviksesi kansan terveyteen niissä
Maissa missä demokratiaa ei ole.
Sinulle demokratian symboli tuntuu olevan persut ja heidän linjansa. Suomessa on kuitenkin paljon ihmisiä, jotka eivät kiinnostu persuista. t. ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa nyt ymmärtää, että THL oli sitä mieltä, että vaaleja ei voi järjestää turvallisesti. Heillä on (tai pitäisi olla) se ammattitaito asiassa, ja eduskunnan täytyy kuunnella heitä. Kansanedustajat eivät ole ammattilaisia arvioimaan vaalien terveydellisiä riskejä, ja siksi heidän on pakko kuunnella ammattilaisia.
Toki THL ei välttämättä ole tehtäviensä tasalla, mutta se on toinen juttu. En itsekään pidä vaalien siirtämisestä, mutta mitä muuta olisi voitu tehdä? Järjestää vaalit vastoin ammattilaisten nimenomaisia suosituksia? Sitten olisi huudettu, että hallituksella on verta käsissään, kun joku olisi sairastunut äänestysjonossa.
Niin, poliittisten päättäjien tehtävä on tehdä vaikeita ratkaisuja, kuten pidetäänkö Suomi demokratiana vai ei.
Vaaleilla valitun eduskunnan huomattava enemmistö kannatti siirtoa, vieläpä THL:n arvioon perustuen. Miten tämä sinusta vaarantaa demokratian?
Ehkä sun kannattaisi opetella mitä demokratia tarkoittaa.
Mutta tämähän antaa sitten näppärän esimerkin siihen, että kun seuraava hallitus on oikeistolainen, niin he voivat sitten omalla päätöksellään siirtää vaaleja vaikka 20 vuotta. Saadaan näppärästi pidettyä vasemmisto oppositiossa pysyvästi :-)
No olet ihan oikeassa tässä kommentissa, myönnän sen. En miettinyt omaa kommenttiani loppuun asti. Eihän se tietysti näin voi mennä, koska periaatteessa enemmistö voisi päättää mitä tahansa.
Olen kuitenkin yhä sitä mieltä, että on hyväksyttävää siirtää vaaleja kaksi kuukautta THL:n suosituksesta, kun kyseessä on yleisvaarallinen tartuntatauti. Se ei minusta vaaranna demokratiaa, koska vaaleja ei olla perumassa ja siirtämiselle on minusta hyvin perusteltu syy. Itsekin uskallan riskiryhmään kuuluvana äänestämään täällä pääkaupunkiseudulla vasta, kun olen rokotukseni saanut eli toivottavasti viimeistään kesällä.
Huomaa silti, että THL ei suosittanut vaalien siirtämistä. Ymmärrän että tilanteessasi olet ratkaisuun tyytyväinen, mutta päätösten pitäisi silti perustua objektiiviseen kokonaisarvioon todellisesta tilanteesta, ei pelkoon tai politiikkaan.
THL:n arvion mukaan vaalien järjestäminen on turvallisempaa kesäkuussa kuin huhtikuussa.
Mihin perustuu THL:n arvio siitä, että kesäkuussa turvallisempaa? Ei ainakaan heidän mallinnukseensa, se kun jatkaa eksponentiaalista kasvua ja mallin mukaan koronatilanne on kesäkuussa pahempi kuin huhtikuussa.
Sitä täytyy kysyä THL:n pääjohtaja Tervahaudalta, mutta sitä mieltä hän oli ainakin eilen Ykkösaamussa. Itse veikkaisin sen perustuvan siihen, että lähiaikoina voimaantulevat rajoitukset purevat toivottavasti touko-kesäkuuhun mennessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salminen muistuttaa, että mallinnukset ovat mekaanisia laskuharjoituksia eikä niistä voi tehdä todennäköisyyslaskemia.
Eli näiden perusteella tehtiin poliittinen päätös siirtää vaaleja?
Nyt jäljet kyllä johtavat sylttytehtaalle.
Kyllä. Tällä hetkellä ennustukset ja todennäköisyyslaskelmat ovat ainoita työkaluja, joiden perusteella koronaan liittyviä päätöksiä voidaan tehdä. Mitä sinä ehdotat?
Ymmärrätkö, mikä on mekaaninen laskutoimitus?
Jos teen mekaanisen laskutoimituksen tämän hetkisestä lumenmäärästä kesäkuun lukuun, niin vastaus olisi, että kesäkuussa Suomessa on noin kaksi metriä lunta.
Tätä ei voi käyttää todennäköisyyslaskennassa, koska mukaan tulee muita muuttujia.
Ymmärrätkö nyt, mitä Salminen sanoo?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kun ulkorajoja ei nyt välittömästi tuon ennusteen perusteella laitettu kiinni, kuten toki pitäisi kun näin katastrofinen tilanne on päällä, niin kenties sekin antaa vähän vinkkiä asioiden todenperäisyydestä. Silkka poliittinen päätöshän tämä oli hallituksen vallan pönkittämiseksi. Kesäkuuhun mennessä Sanna on ehtinyt taas poseerata pariin kertaan yläosattomissa ja kaikki hallituksen epäonnistumiset unohdettu. Niinhän se ajattelu siellä menee.
Niinpä. Kun rajat ovat täysin auki tälle: "Viro ajautui koronakatastrofiin – ”Tarvitsemme poikkeustilan ja täydellisen lockdownin” (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f1719722-4867-4a3b-b5a4-a0c0d146e3aa). Mutta eihän sillä toki väliä tuota rajaliikennettä laittaa mitenkään kuriin vaikka koronatilanne Suomessakin räjähtämässä tuon ennusteen mukaan ... Vaalit pakko siirtää, mutta siihen keskeiseen tapaan millä virus Suomeen leviää, ei tietysti viitsitä puuttua. Ja joku uskoo, että vaalien siirtyminen oikeasti perustuisi mihinkään muuhun kuin poliittiseen vallanhaluun?
Voisitko kertoa tämän Hgin Aluehallintovirastolle ja pormestari Vapaavuorelle, joiden vastuulla ovat helsingin satamat? Heillä on ollut elokuusta alkaen oikeus testata kaikki matkustajat mutta eivät ole sitä viitsineet tehdä, vaikka rajat on suljettu siten ettei kulkemaan pääse kuin Suomen kansalaiset ja pakollinen huoltovarmuusliikenne. Raksamiehetkin asuvat Suomessa eivätkä enää kulje edes takaisin.
Kiurukaan ei voi PAKOTTAA AVIA PAKKOTESTAAMAAN vaikka on useita kertoja tätä siitä muistuttanut ja ohjeistanut!
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a78d1d37-5ae9-4769-9030-89b1736ac…
Alue: Aihe vapaa
Nopea ja järkiperäinen reagointi muuttuviin tilanteisiin ei ikinä ole ollut trollioikeiston vahvuus.