Lue keskustelun säännöt.
Ei tämä lopu ikinä, ei jaksa
Tässä nyt vuosi pitänyt jaksaa ja jaksaa. En enää kyllä jaksa.
Tajusin, että eihän tuolla hallituksella ole edes mitään suunnitelmaa koronavapaasta elämästä. Ne vaan puhuu sairaanhoidon kantokyvystä. Messukeskuskin voidaan ottaaa sairaalatilaksi. Ei ne edes ajattele että tämä virus olisi vuoden päästäkään pois.
Tämä paska jatkuu, kun ei edes yritetä tukahduttaa, vähän vaan koko ajan hillitään.
Kommentit (1556)
Vierailija kirjoitti:
Ihmisillä on erilaisia elämäntyylejä. Itselläni ei ole muuttunut mikään muu kuin se, että käytän maskia töissä ja kaupassa käydessäni. Kädet olen osannut pestä ennen tätä koronaakin. Helppohan tässä on pysyä järjissään.
Täällä sama. En ole koskaan ollut mikään ravintoloissa syöjä tai juoja ja matkustellutkin enimmäkseen kotimaassa omalle/vuokramökeille loma-aikoina. Omalle mökille on helppo päräyttää omalla autolla ja olla eristyksissä Kainuun korvessa järven rannalla, jos reissuun mielii. Ruoka-ostokset normaalisti omalla paikkakunnalla ennen reissua ja eväät mukaan autoon. Tarvittaessa voi käydä vaikka puskapissalla. 😀 eli töissä ja kaupassa tai muuten asioidessa maski naamalle, ei ole muuten vaikuttanut minulla tämä korona. Tsemppiä kaikille, ymmärrän myös niitä joita ahdistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä tuntuu olevan empatiakyvyttömien kokoontumisajot. Syyllistämistä, haukkumista ja lyttäämistä, joka ei auta jaksamisen kanssa taistelevia. Monella ei tunnu olevan enää inhimillisiä piirteitä jäljellä, ilmeisesti tämä aika on syönyt ne vähäisetkin mitä joskus aiemmin näillä ihmisillä on aikanaan ollut.
Minulla tämä korona-aika on ainakin koventanut asennetta huomattavasti. 50 miljardia verorahaa (lainaa) on nyt käytetty näiden eläkkeellä olevien vanhusten ja "riskiryhmäläisten" suojeluun ja esim. toimeentulotukiasiakkaille työnnetty lisää ilmaista rahaa, vaikka koko pandemia ei vaikuta heihin yhtään mitenkään.
Minua ei kiinnosta enää pätkääkään vanhusten asiat, ei hoitajien palkankorotukset tai työmäärät eikä riskiryhmäläisten terveys, kun heillä on kerran pokkaa vaatia muuta maailmaa pysähtymään ja tekemään konkurssin sen sijaan, että itse huolehtisivat terveydestään eristäytymällä, tai että hoitajat tekisivä töitä palkkansa eteen silloin kun tilanne niin vaatii. Eivät hekään ajattele pätkääkään veronmaksajia, yrityksiä ja heidän elämänsä kustantajia, niin miksi minun pitäisi enää koskaan tehdä mitään heidän hyväkseen? Äänestän tästä lähin aina sitä tahoa, joka lupaa leikata eniten tukia ja eläkkeitä.
Näinpä! Tärkeintä on tietysti että MINUN asiat ovat kunnossa eikä MINUN elintaso laske xD
Riskiryhmäläisenä olen varsin samaa mieltä aiemman kirjoittajan kanssa. Vuosi sitten oli vielä eri tilanne, mutta nyt on jo pitkään riskiryhmäläiset voineet ihan itse huolehtia omasta suojautumisestaan. Ongelmana on, että suurin osa ei halua tehdä niin. On paljon mukavampaa, että kaikkia rajoitetaan kuin että rajoitettaisiin itse omaa elämää ja suojauduttaisiin sellaisissa tilanteissa, joissa se on välttämätöntä. Se on sitten ihan toinen juttu, että terveydenhuollon kantokyvystä ollaan huolissaan ja sen vuoksi virusta ei voida päästää täysin vapaasti leviämään. Sairaaloissa kun pitäisi voida hoitaa muitakin kuin koronapotilaita. Eilenkin tuli toista kymmentä kolaripotilasta HUS:iin ihan vain kelin aiheuttamien autokolareiden vuoksi. On hyvä että HUS:issa oli tilaa heillekin.
Olen samaa mieltä muuten, mutta en ymmärrä miksei noista lainamiljardeista olisi tässä vuoden aikana liiennyt suurempaa osuutta terveydenhuollon parempaan järjestämiseen (hoitajille ja lääkäreillä koronalisää, opiskelijoita pikavauhtia kunnon palkalla jäljitykseen jne). Ei varmasti olisi niellyt tuota summaa, että olisi enemmin vahvistettu terveydenhuollon kantokykyä kuin rajoitettu koko muun yhteiskunnan toimintaa. Nämä rajoitusten kovimmat kannattajat eivät oikeasti ajattele sitä, että nämä rajoitukset osuvat todella kovaa nuoriin, kelle tauti ei ole missään määrin vaarallinen (ei edes niin vaarallinen kuin kausi-influenssa), sekä niihin, ketkä ovat yhteiskunnassa olleet aiemminkin kaikkein heikoimmassa asemassa.
Nykyään jos rajoituksia kritisoi, niin alkaa vain suoranainen ilkkuminen siitä, että miten ei nykyään kestetä mitään ja miten ollaan heikkoja ihmisiä, vaikka oikeasti vain kyselisi vaikuttavien ja tehokkaampien toimien perään. Eli jostain syystä on nyt katsottu, että valtion holtiton velkaantuminen, mielenterveysongelmien ja työttömyyden räjähdysmäinen kasvu on yksilöiden ongelma, mutta sitten taas riskiryhmläisten suojaaminen on kollektiviinen ongelma ja kaikkien kuuluu näihin kustannuksiin osallistua.
Tämän koronakriisin jälkeen minä puolestani katson, että hyvinvointivaltiota ei juurikaan kaivata eikä tarvita, koska se oltiin näin kepeästi valmiita uhraamaan ihmisten oman vastuunottamisen sijaan.
Raha on siitä mielenkiintoinen asia tässä touhussa, että jostain kumman syystä rahaa ei haluta terveydenhuollossa laittaa palkkoihin. Mihin tahansa muuhun kyllä, mutta ei palkkoihin. Suomessa koulutettiin yli 1000 jäljittäjää, mutta vain harvaa on pyydetty tekemään jäljitystyötä. Edes nyt, kun Vantaalla olitiin jo aika kusessa. Mieluummin siirretään niitä, joille jo maksetaan palkkaa jostain muusta terveydenhuollon työstä, omasta työstään jäljittäjiksi. Ja silloin heidän omassa työtehtävässään ei ole tekijää. Hammashoidossa jonot pitenevät, kun hammashoitajat ovat jäljittämässä. Jos olisi palkattu joku muu jäljittäjäksi, olisi pitänyt maksaa palkkaa sekä omaa työtään tekevälle suuhygienistille että jäljittäjälle. Nyt ei tarvitse maksaa kuin suuhygienistille, jolle olisi maksettu palkkaa ilman mitään pandemiaakaan. Puolustusvoimilta pyydettiin virka-apua jäljittämiseen eikä heidänkään palkkamenonsa ole mitään ylimääräistä, koska olisivat saaneet palkaa muutenkin.
Älä kysy multa, miksi näin on, mutta tämä palkanmaksuhaluttomuus tai ehkä pidemminkin haluttomuus suurentaa terveydenhuollon palkkakuluja on ollut sote-alalla normaalia jo vuosikymmeniä. Valmistuin sairaanhoitajaksi 1980-luvulla ja sai valita, mihin meni töihin. Jos hoitajia tarvittiin ja niitä jostain saatiin, kukaan ei kitissyt siitä, että hoitajalle piti myös maksaa palkkaa. 1990-luvun taitteessa terveydenhuoltoon otettiin liike-elämästä tehokkuusmalli eli mahdollisimman vähän henkilöstöä hoitaa mahdollisimman monta potilasta. Jopa mitattiin, montako minuuttia hoitaja käyttää yhteen potilaaseen aikaa. Piti olla nopea, tehokas ja hoitaa kuin liukuhihnalta. En opiskellut sairaanhoitajaksi sitä varten, että en voinut tehdä työtäni hyvin. Ja mulle työn tekeminen hyvin tarkoitti, että mulla on myös aikaa kuunnella potilasta eikä tehdä nopeasti jotain ja sitten seuraava potilas. Vaihdoin alaa 1990-luvun puolivälissä.
Ei tässä ole muusta kyse kuin siitä, että hallitus on halunnut suunnata nämä kaikki lainamiljardit erilaisiin suoriin tukiin, eikä kuntayhtymillä ole varaa palkata porukkaa lisää, kun hallitus ei ole tähän jyvittänyt yhtään rahaa. Eli tämä on täysin poliittinen päätös sulkea yhteiskunta ja sitten ottaa kymmeniä miljardeja lainaa tukiin sen sijaan, että ottaisi vähemmän lainaa ja jyvittäisi sen suoraan terveydenhuollon kantokyvyn vahvistamiseen.
Testaukseen on jyvitetty rahaa, ja se onkin järjestetty hyvin ja toimii, mutta mihinkään muuhun tällä sektorilla ei ole haluttu rahaa laittaa. Paitsi tietenkin rajatestaukseen, siihen ei taas jostain syystä löydy rahaa yhtään, kun maahantulijoita ei haluta syystä tai toisesta testata kategorisesti vaikka tämä olisi huomattavasti tehokkaampi toimi kuin testata kaikki flunssa- ja nuhapotilaat.
Ei edes kotimaisen rokotteen kolmannen vaiheen testeihin liiennyt 20 miljoonaa euroa, mutta kuitenkin kulttuuri- ja tapahtuma-alan tukiin on laitettu surutta satoja miljoonia, vaikka koko alan pakkosulku olisi helposti vältettävissä.
Olet oikeassa tuossa. Millään rahasummalla ei kuitenkaan saada puristettua neljän vuoden ammatitkorkeakouluopintoja yhteen vuoteen. Suomessa ei ole työttömiä sairaanhoitajia, labrahoitajia eikä röntgenhoitajia eikä vuodessa pystytä lisää kouluttamaan, vaikka olisi millainen summa rahaa käytössä. Jos oikein muistan, Suomessa on yli 40 000 (voi olla enemmänkin) työikäistä hoitoalan koulutuksen saanutta (pääasiassa siaraanhoitajia), jotka ovat vaihtaneet alaa. Jokaisella on varmasti ollut omat syynsä lähteä pois hoitoalalta, mutta suurin on varmasti se, että työ ei ole sellaista, joksi sen joskus oli olettanut. Ei meillä ole mitään kotona istuvien työttömien hoitajien reserviä, josta voitaisiin palkata lisää sitten, jos pandemia sattuu iskemään.
Kun tarpeeksi lyödään rahaa tiskiin ja maksetaan vaikka jotain nimellistä korvausta nykyiselle työnantajalle tämän työntekijän "lainasta", niin varmasti löytyy reservi. Jäljittäjiksi koulutetaan noita opiskelijoita, jotta ne terveydenhoitajat sun muut alalla olevat ammatilaiset voidaan kouluttaa johonkin oikeaan hoitotyöhön. Siltikään ei puhuttaisi kymmenistä miljardeista, eikä yhteiskuntaa tarvitsisi sulkea ja näin syrjäyttää yhtä ikäluokkaa ja aiheuttaa mielenterveysongelmia samaan tahtiin kuin 90-luvun lamassa.
Eikä näin pitkälle olisi edes tarvinnut mennä, kun keväällä olisi jo valmisteltu laki rajanylittäjien rutiinitestaamisesta ja rajoille pestattu porukkaa testaamaan ja kunnille myönnetty siihen rahaa, pakollisista karanteeneista puhumattakaan. Tällöin tartuntojen määrä olisi ollut kesän jäljiltä niin alhainen, että olisi päästy ilman terveydenhuollon kuormitusta sekä ilman rajoituksia. Ei se korona itsekseen Suomessa synny äkillisesti, vaan tauti tuodaan rajojen yli.
Tämä on poliittinen päätös kurjistaa pk-yrittäjien asemaa, ja tiputtaa ihmisiä tukien varaan, aivan turha väittää, että vaihtoehtoja ei olisi ollut olemassa jo viime elokuussa jos näin olisi haluttu toimia.
Tunnen aika paljon alalta lähteneitä sairaanhoitajia eikä kukaan ole lähtenyt huonompipalkkaiseen työhön. Päinvastoin. Tienaavat nykyisin "siistissä sisätyössä" vähintään sen, mitä tienaisivat sairaanhoitajana kolmivuorotyössä. Jos hoitoalalta on kerran jo lähtenyt, pitäisi tarjotun palkan olla reippaasti suurempi kuin mitä ko henkilö saa nykyisestä työstään. Pitäisin kuitenkin ongelmallisena tilannetta, jossa tekisin sairaanhoitajana samaa työtä kuin muutkin sairaanhoitajat, mutta mun palkkani olisi huomattavasti suurempi kuin niillä muilla.
Poliittinen päätös pandemian hoito on toki ollut koko ajan. Hybridistrategia, jonka tarkoituskaan ei ole missään vaiheessa ollut epidemian tukahduttaminen.
Kuten tuolla aiemmin jo ehdotin, niin koko hoitohenkilöstölle voisi maksaa koronalisää myös, jos kaikki raha ei menisi näihin tukiin, joita maksetaan rajoitusten takia. En usko, että joka ikinen alaa vaihtanut sairaanhoitaja tienaa paljoakaan yli 4000 euron, koska Suomessa tuon tason palkkaa saavia on verrattain vähän.
En ymmärrä, miksi hallitus haluaa kaikkien elävän tukien varassa mielummin kuin pitävän yrityksensä ja työpaikat pystyssä. Kuvittelevatko he, että sen jälkeen ei ole kellään varaa äänestää kuin vasemmistoliittoa ja demareita tukien toivossa?
Kuolleisuus on alle prosentin ja tarkoittaa tietty vanhuksia.
99% paranee, joten mitä vouhotatte?
Ja media, valtiovalta ym.
Aina on vanhuksia kuollut!
Kuinka paljon täällä olisikaan porukkaa jos ei kukaan kuolisi!
Ymmärretään, totuushan on kielletty syystä että..
Vierailija kirjoitti:
Heikot ei kestä.
Tsipadui, kala ui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rauhallisesti nyt vaan. Rokotteeseen loppuu korona. Kun kaikki rokotettu, maailma ok. Taas.
Vierailija kirjoitti:
Rauhallisesti nyt vaan. Rokotteeseen loppuu korona. Kun kaikki rokotettu, maailma ok. Taas.
Ensin tuli lintu ja sitten sikainfluenssa. Vai toisin päin? Oli miten oli. Eiköhän sieltä tule joku xxx-kuume seuraavaksi.
Onhan toi testi ja rokotus yms aika hyvä bisnes. Miksi se loppuisi. Ei lopu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vr tiedottaa nyt että maskipakko tulee voimaan kaikkiin juniin torstaina. Maskia ei kuulemma tarvitse kuitenkaan käyttää terveyssyistä ja ei vaadita erikseen todistusta. Saa nähdä huomenna että kuinka paljon näitä sairaita on liikenteessä.
Vierailija kirjoitti:
Vr tiedottaa nyt että maskipakko tulee voimaan kaikkiin juniin torstaina. Maskia ei kuulemma tarvitse kuitenkaan käyttää terveyssyistä ja ei vaadita erikseen todistusta. Saa nähdä huomenna että kuinka paljon näitä sairaita on liikenteessä.
Nyt pakko korjata tätä. Ei koskekkaan HSL alueen Junia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika entinen ei enää palaa. Oli aikaa ennen kotonaa ja aikaa sen jälkeen. Virus muuntuu nopeammin mitä laumasuojalla tai rokotuksella saatu immuniteetti ehtii muodostua
Vierailija kirjoitti:
Kuolleisuus on alle prosentin ja tarkoittaa tietty vanhuksia.
99% paranee, joten mitä vouhotatte?
Ja media, valtiovalta ym.
Aina on vanhuksia kuollut!
Kuinka paljon täällä olisikaan porukkaa jos ei kukaan kuolisi!
Minkä maan kuolleisuudessa sinä nyt puhut?
Sellaisen, missä on näitä rajoituksia ollut nyt vuoden verran. SIKSI suurin osa paranee. Ilman rajoituksia, tilanne olisi paljon, paljon synkempi.
Jos korona-torjunta epäonnistuu, ollaan äkkiä tilanteessa, jossa 1/500 asukkaasta on kuollut.
Kun ollaan näissä luvuissa, mukana om jo nuorempiakin.
Työkyvyttömäksi jääneistä ei vielä ole tilastoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolleisuus on alle prosentin ja tarkoittaa tietty vanhuksia.
99% paranee, joten mitä vouhotatte?
Ja media, valtiovalta ym.
Aina on vanhuksia kuollut!
Kuinka paljon täällä olisikaan porukkaa jos ei kukaan kuolisi!Minkä maan kuolleisuudessa sinä nyt puhut?
Sellaisen, missä on näitä rajoituksia ollut nyt vuoden verran. SIKSI suurin osa paranee. Ilman rajoituksia, tilanne olisi paljon, paljon synkempi.
Jos korona-torjunta epäonnistuu, ollaan äkkiä tilanteessa, jossa 1/500 asukkaasta on kuollut.
Kun ollaan näissä luvuissa, mukana om jo nuorempiakin.
Työkyvyttömäksi jääneistä ei vielä ole tilastoja.
Laitahan vouhottaja meille esimerkkimaa, jossa kuolinluvut ovat nousseet merkittävästi esim 2018-2019 ja 2020 välillä 😊
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolleisuus on alle prosentin ja tarkoittaa tietty vanhuksia.
99% paranee, joten mitä vouhotatte?
Ja media, valtiovalta ym.
Aina on vanhuksia kuollut!
Kuinka paljon täällä olisikaan porukkaa jos ei kukaan kuolisi!Minkä maan kuolleisuudessa sinä nyt puhut?
Sellaisen, missä on näitä rajoituksia ollut nyt vuoden verran. SIKSI suurin osa paranee. Ilman rajoituksia, tilanne olisi paljon, paljon synkempi.
Jos korona-torjunta epäonnistuu, ollaan äkkiä tilanteessa, jossa 1/500 asukkaasta on kuollut.
Kun ollaan näissä luvuissa, mukana om jo nuorempiakin.
Työkyvyttömäksi jääneistä ei vielä ole tilastoja.
Laitahan vouhottaja meille esimerkkimaa, jossa kuolinluvut ovat nousseet merkittävästi esim 2018-2019 ja 2020 välillä 😊
Edellisellä sivullahan oli jo Ruotsin luvut linkattuna, selvä nousu kokonaiskuolleisuudessa 2020.
https://www.statista.com/statistics/525353/sweden-number-of-deaths/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen, missä on näitä rajoituksia ollut nyt vuoden verran. SIKSI suurin osa paranee. Ilman rajoituksia, tilanne olisi paljon, paljon synkempi.
Puppua. USAssa voidaan nyt verrata osavaltioita keskenään, joissa toisissa ollut lockdownit ja maskit ja toisissa ei. Mitään eroa ei ole tapausmäärissä.
Vierailija kirjoitti:
Edellisellä sivullahan oli jo Ruotsin luvut linkattuna, selvä nousu kokonaiskuolleisuudessa 2020.
https://www.statista.com/statistics/525353/sweden-number-of-deaths/
Tuossa ei taida olla otettu huomioon väestönkasvua? Sen kun ottaa huomioon, niin torsoksi jäi tuokin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellisellä sivullahan oli jo Ruotsin luvut linkattuna, selvä nousu kokonaiskuolleisuudessa 2020.
https://www.statista.com/statistics/525353/sweden-number-of-deaths/
Tuossa ei taida olla otettu huomioon väestönkasvua? Sen kun ottaa huomioon, niin torsoksi jäi tuokin.
Kuolleet pysyy edelleenkin kuolleina vaikka väki moninkertaistuisi tunnissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolleisuus on alle prosentin ja tarkoittaa tietty vanhuksia.
99% paranee, joten mitä vouhotatte?
Ja media, valtiovalta ym.
Aina on vanhuksia kuollut!
Kuinka paljon täällä olisikaan porukkaa jos ei kukaan kuolisi!Minkä maan kuolleisuudessa sinä nyt puhut?
Sellaisen, missä on näitä rajoituksia ollut nyt vuoden verran. SIKSI suurin osa paranee. Ilman rajoituksia, tilanne olisi paljon, paljon synkempi.
Jos korona-torjunta epäonnistuu, ollaan äkkiä tilanteessa, jossa 1/500 asukkaasta on kuollut.
Kun ollaan näissä luvuissa, mukana om jo nuorempiakin.
Työkyvyttömäksi jääneistä ei vielä ole tilastoja.
Laitahan vouhottaja meille esimerkkimaa, jossa kuolinluvut ovat nousseet merkittävästi esim 2018-2019 ja 2020 välillä 😊
Jos osaat englantia, niin katso hakusanalla excess mortality ja 2020.
Esim. Our world in data on hyvä sivusto.
Aivan kiistatta 2020 maissa, joissa epidemia jylläsi oli ylikuolleisuutta verrattuna normaalivuosiin. Toki voi väittää, että syy on joku muu, esim. vouhotuksen aiheuttama stressi, mutta miksi sitten maissa, joissa rajoitukset onnistuivat EI ole ylikuolleisuutta? Ja maissa, joissa niitä ei aluksi ollut tai ne epäonnistuivat, on hurja ylikuolleisuus?
Koko EU:ssa marraskuussa 2020 ylikuolleisiutta oli 40% suhteessa vuosiin 2016-2019, lähde eurostat
Nämä luvut eivät ota kantaa ikäjakaumiin.
Sitten on esim. Suomi, jossa väestö hyvin vanhaa ja riskiryhmiä paljon, mutta EI ylikuolleisuutta.
Toisinpäin voi arvioida, että jos tauti leviäisi meillä, kuten maissa missä nuorempi väestö, ylikuolleisuus olisi vielä suurempi kuin noissa maissa.
Onneksi näin ei ole. Tästä saa oikeasti olla kiitollinen.
Sama täällä, en jaksaisi enää, mielenterveys alkaa olla jo koetuksella kun olen vuoden ollut kotona.
Valitettavasti tämä loppuu kuitenkin liian aikaisin.
Loislaji pääsee kukoistamaan ja sontimaan pesäänsä jatkossa, eikä luonnon regulaatio toteudu.
Aurinkoista keväänjatkoa sinne, missä aurinko ei enää paista!
Kuolleisuus ei ole noussut.
Media syöttää lampaille lukuja joita nämä uskovat.
Tarkistakaa faktat.
Mitäs se tekee prosenteissa jos 1,65 miljoonasta on muutama tuhat sairastunut mutta parantunut?