Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan

Vierailija
03.03.2021 |

Ketju lukitun tilalle, olkaa hyvät.

Kommentit (52578)

Vierailija
9981/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Norjalaismiehen yritys vältellä kotimaansa koronakaranteenia johti pelastustöihin. Mies yritti hiihtää Ruotsin puolelta Norjaan, mutta sään huonontuminen keskeytti matkan.

– Mies oli aikonut hakea Norjasta asiapapereitaan ja palata sitten Ruotsiin, jossa hänellä oli rakennustyömaa käynnissä, kertoi Trond Helge Ronning pelastusjärjestö Norske Folkehjelpistä AFP:lle.

Norjassa on käytössä pakollinen 10 päivän koronakaranteeni muun muassa Ruotsista tuleville. Mies yritti välttää karanteenin hiihtämällä rajan yli tuntureiden kautta Ruotsin Tydalissa.

Alue on juuri sama, jossa Ruotsi-Suomen hallitsijan Kaarle XII:n sotilaat yrittivät palata takaisin epäonniselta Norjan-sotaretkeltään 1719. Lumimyrsky kuitenkin yllätti suomalaisen kenraali Carl Gustaf Armfeltin johtamat joukot tuntureilla ja suuri osa armeijan noin 6 000 miehestä kuoli.

Lauantaina samoilla reiteillä hiihdellyt noin 50-vuotias mies oli päässyt yli puoleenväliin 40 kilometrin taivaltaan kun lumimyrsky yllätti hänet.

Hiihtäjän onneksi paikallinen poromies sattui paikalle ja pelasti hänet. Pelastuspalvelu kävi noutamassa miehen myöhemmin paikallisten kalastajien luota. Pelastajat luovuttivat miehen Norjan poliisille, joka epäilee miestä koronakaranteenisääntöjen rikkomisesta.

Nyt mies istuu koronakaranteeniaan hotellissa. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007901850.html

Vierailija
9982/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://www.vtv.fi/blogit/espanjantaudin-oppi-rajoitustoimet-ovat-talou…

Espanjantaidin oppi. Rajoitustoimet ovat talouspolitiikkaa

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9983/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nämä exit-strategiat ovat ihan eufemismi vain sille, että priorisoidaan talous ihmishenkien ja terveyden edelle. Jossakin kohtaa hallitus siis toivoo voivansa sanoa, että nyt on X määrä ihmisiä rokotettu, heikoimmat suojattu, ja ruvetaan olemaan kuin virusta ei olisikaan. Siihen strategiaan ei enää kuulu rajoitustoimet tai varsinkaan tukahduttaminen, vaan tärkeää on ihmisten kannustaminen ulos kuluttamaan siinä vaiheessa.

Kaikenlaiset exit-strategiat siis maan ollessa tällaisessa tilanteessa on enemmän kuin ennenaikaisia, ja kertovat vain hallituksen vastuuttomuudesta. Ei näillä strategioilla ole siis mitään tekemistä kansalaisten terveyden pelastamisen kanssa vaan päinvastoin - liike-elämän intressit on niissä keskeisiä ja sitä varten niitä tehdään.

Orpohan ainakin hätyytteli exit-strategian tekoon. Vastuutontako häneltäkin?

Vierailija
9984/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eilen tullut 54 uutta ääntä kansalaisaloitteelle, turhan hitaasti etenee :/

Joka tapauksessa en usko et tarvitaan noin järeää, 8-12 vk sulkua. Voisi 6-7 viikkoakin rauhoittaa niin että käytännössä tukahtuu.

Silti arvokkaat 54 kannatusilmoitusta nuokin. Jokainen tarvitaan, jokainen vie lähemmäs tavoitetta.

Jos jokainen näistä reippaasta muutamasta tuhannesta saa yhden ystävänsä kannattamaan aloitetta, meillä olisi jo kymppitonni rikki.

Olen saanut jo kaksitoista ystävääni kannattamaan tätä. Kovan työn takana se on, mutta olen täysin varma tämän strategian olevan paras. Viitteet siitä olivat niin selvät maailmalla jo viime vuoden maaliskuussa. Nyt vuosi myöhemmin olen vielä varmempi asiasta. Kertynyt tieteellinen aineisto niin talouden kuin kaiken muunkin suhteen on murskaavan selvä. 

Maissa jotka eivät ole tukahduttaneet maalia ei ole edes näkyvillä vielä kun taas maissa jotka tukahduttivat tilanne on jatkuvasti hallinnassa ja talous nousee ja ihmiset bilettää.

Vierailija
9985/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nämä exit-strategiat ovat ihan eufemismi vain sille, että priorisoidaan talous ihmishenkien ja terveyden edelle. Jossakin kohtaa hallitus siis toivoo voivansa sanoa, että nyt on X määrä ihmisiä rokotettu, heikoimmat suojattu, ja ruvetaan olemaan kuin virusta ei olisikaan. Siihen strategiaan ei enää kuulu rajoitustoimet tai varsinkaan tukahduttaminen, vaan tärkeää on ihmisten kannustaminen ulos kuluttamaan siinä vaiheessa.

Kaikenlaiset exit-strategiat siis maan ollessa tällaisessa tilanteessa on enemmän kuin ennenaikaisia, ja kertovat vain hallituksen vastuuttomuudesta. Ei näillä strategioilla ole siis mitään tekemistä kansalaisten terveyden pelastamisen kanssa vaan päinvastoin - liike-elämän intressit on niissä keskeisiä ja sitä varten niitä tehdään.

Näissä strategian vaihdoksissa kun ei ole mitään logiikkaa. Tajusin just, että onko hallitus esim. jossain vaiheessa kertonut, että mikä on tämän hybridistrategian päämäärä? Siis vedetäänkö tällä hamaan tulevaisuuteen rypästellen ja ihastellen taulukoita? Vai onko joku selkeä rajapyykki, jonka jälkeen strategia menee uusiksi, esim kulunut kaksi vuotta tai koronakuolleita 10000 tai päivittäistartuntoja 1000? Mikä on niinkun se plan B? Ja koska siihen siirrytään jos tarve vaatii?

Vierailija
9986/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9987/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jännän äärellä ollaan loimahtaako Savossa vai ei Tahkolla kävijöiden vuoksi. Viikko kaksi niin ollaan viisaampia.

Vierailija
9988/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9989/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Näissä strategian vaihdoksissa kun ei ole mitään logiikkaa. Tajusin just, että onko hallitus esim. jossain vaiheessa kertonut, että mikä on tämän hybridistrategian päämäärä? Siis vedetäänkö tällä hamaan tulevaisuuteen rypästellen ja ihastellen taulukoita? Vai onko joku selkeä rajapyykki, jonka jälkeen strategia menee uusiksi, esim kulunut kaksi vuotta tai koronakuolleita 10000 tai päivittäistartuntoja 1000? Mikä on niinkun se plan B? Ja koska siihen siirrytään jos tarve vaatii?

Olet asian ytimessä. Meillä ei ole mitään strategiaa. On vaan vene keskellä järvee jonka uppoamista yritetään päämäärättömästi äyskäröidä milloin milläkin (saatavilla olevalla) napolla tai repulla sen verran tyhjemmäksi, ettei se uppoa. 

Ja tuo vene siis vaan kuvaa sairaalahoidon ylittymistä. Mikään muu tässä ei ole missään vaiheessa poliitikkoja nähtävästi kiinnostanutkaan. Todella heikkoa kriisijohtamista ja alkaa ihan oikeasti pänniä jo tosissaan.

Pitää vaatia poliitikoilta selkeä strategia. Mitä tehdään ja miksi? Mikä on tavoite ja mitä edellyttää että siihen päästään?

Vierailija
9990/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä on omaa tyhmyyttä jos tuolta koronan haki joutuu teholle ja hautaan. Turha ruikuttaa.

Tahkolla tahkottiin koronaa ilman turvavälejä ja maskeja

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e19fc160-4558-48f5-afb8-d5f1685b3902

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9991/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä exit-strategiat ovat ihan eufemismi vain sille, että priorisoidaan talous ihmishenkien ja terveyden edelle. Jossakin kohtaa hallitus siis toivoo voivansa sanoa, että nyt on X määrä ihmisiä rokotettu, heikoimmat suojattu, ja ruvetaan olemaan kuin virusta ei olisikaan. Siihen strategiaan ei enää kuulu rajoitustoimet tai varsinkaan tukahduttaminen, vaan tärkeää on ihmisten kannustaminen ulos kuluttamaan siinä vaiheessa.

Kaikenlaiset exit-strategiat siis maan ollessa tällaisessa tilanteessa on enemmän kuin ennenaikaisia, ja kertovat vain hallituksen vastuuttomuudesta. Ei näillä strategioilla ole siis mitään tekemistä kansalaisten terveyden pelastamisen kanssa vaan päinvastoin - liike-elämän intressit on niissä keskeisiä ja sitä varten niitä tehdään.

Näissä strategian vaihdoksissa kun ei ole mitään logiikkaa. Tajusin just, että onko hallitus esim. jossain vaiheessa kertonut, että mikä on tämän hybridistrategian päämäärä? Siis vedetäänkö tällä hamaan tulevaisuuteen rypästellen ja ihastellen taulukoita? Vai onko joku selkeä rajapyykki, jonka jälkeen strategia menee uusiksi, esim kulunut kaksi vuotta tai koronakuolleita 10000 tai päivittäistartuntoja 1000? Mikä on niinkun se plan B? Ja koska siihen siirrytään jos tarve vaatii?

Sama laumasuoja, uusi nimi.

Huijataan kansaa levittämään virusta, tuhotaan talous, ostetaan halvalla sitten köyhtyneen kansan omistukset pois.

Vierailija
9992/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tukahduttamista kiljuvila tuskin olisi pahemmin keinoja suorittaa tämmöistä tukahtumista.

Vai istuisko suomalaiset kevään ja kesän koittaessa kotonaan suljettuina heinäkuun loppuun.

Höpö höpö.

No ei olekaan keinoja, koska meillä ei ole valtaa. Mutta jos olisi, olisi keinotkin, ja tilanne olisi ohi ennen juhannusta hyvinkin. 

Jos kuvitellaan, että sinulla olisi valtaa, millä keinoilla tukahduttamisen toteuttaisit? Ja mikä oleellisempaa: miten elämä jatkuisi sen jälkeen, kun tartunnat on saatu alas? Olen tätä kysellyt aiemminkin vastauksia saamatta.

Olen eri, mutta vastaan.

- Määrätietoiset 8-12 viikkoa kestävä raju kertarysäyssulku jonka aikana tartunnat painetaan tavoitteellisesti lähelle nollaa

- Pakolliset karanteenihotellit rajoille: Virus pysäytetään niihin, ei ihmisiä. Hinta: Aina kun ylität rajan, sinun on oltava karanteenissa ja lisäksi testataan.

- Silloin tällöin leimahtaa jossain kun jostain pääsee tartunta läpi: Silloin kohdennettu raju toimi joka estää leviämisen

- Elämä pyörii normaalisti talous pyörii normaalisti ja koko tämä tilapäinen järjestely puretaan siinä vaiheessa kun tauti on laantunut maailmalla ja oma kansa rokotettu tarpeeksi laadukkailla rokotteilla

Hyvin selkeää, satoja vuosia käytössä olleita keinoja, joissa ei mitään erityistä - paitsi että ne on osattava ottaa käyttöön silloin kun niitä tarvitaan!

Eli rajan yli eivät tässä skenaariossa tule ilman karanteenia myöskään rekkakuskit (Suomi kun ei ole ruoan ja tavaran tuotannon suhteen kovin omavarainen, niin kuin ei moni muukaan maa), kymmenet tuhannet ulkomaiset työntekijät (joita on mm. terveyden- ja vanhustenhuollossa) tai Suomen ulkopuolella asuvat perheenjäsenet?

Perheenjäsenet karanteenin kautta, samaten välttämättömät työntekijät. Rekkakuskit ovat oikeasti vaikea pala, sen myönnän minäkin, mutta ainainen kiukuttelu ja hatun polkeminen ei sitä ratkaise. Onko pikatestit yksi vastaus? Tarkoitan nyt niitä puhallustestejä ja muita? Entä koirat? Niin, entä jos kuski on positiivinen? Vaikeita kysymyksiä, mutta eivät varmaan ihan mahdottomia ratkaista? Jos kuski osoittautuu koronapositiiviseksi, hän ajaa kuitenkin kuormansa, muttei osallistu sen purkuun eikä poistu taukopaikoilla autostaan? 

Kuskin voi vaihtaa rajalla jos tarpeen liikkua auton ulkopuolella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9993/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on omaa tyhmyyttä jos tuolta koronan haki joutuu teholle ja hautaan. Turha ruikuttaa.

Tahkolla tahkottiin koronaa ilman turvavälejä ja maskeja

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e19fc160-4558-48f5-afb8-d5f1685b3902

Ei se tuolla ulkona onneksi yhtä nopeasti tartu kuin sisällä. Samaiset vasta sitten illalla tartuttavat mökkibileissään.

Vierailija
9994/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei tänne saada ulkomaalaisturisteja vaikka olisi laumasuojastradegia! Eli ihan sama, vaikka rajat ovat kiinni ja 14 päivän karanteenit ja pakkotestaus. Suomalaiset voivat kotimaassaan matkustaa, kun on tukahdetettu. Ravintolat olla avoinna, kun ulkomailta ei pukkaa muunnosta. Rokotukset tehdään kiireettä, hoitojonoja purkaa. Lapset turvallisemmin käydä koulua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9995/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eilen tullut 54 uutta ääntä kansalaisaloitteelle, turhan hitaasti etenee :/

Joka tapauksessa en usko et tarvitaan noin järeää, 8-12 vk sulkua. Voisi 6-7 viikkoakin rauhoittaa niin että käytännössä tukahtuu.

Silti arvokkaat 54 kannatusilmoitusta nuokin. Jokainen tarvitaan, jokainen vie lähemmäs tavoitetta.

Jos jokainen näistä reippaasta muutamasta tuhannesta saa yhden ystävänsä kannattamaan aloitetta, meillä olisi jo kymppitonni rikki.

Olen saanut jo kaksitoista ystävääni kannattamaan tätä. Kovan työn takana se on, mutta olen täysin varma tämän strategian olevan paras. Viitteet siitä olivat niin selvät maailmalla jo viime vuoden maaliskuussa. Nyt vuosi myöhemmin olen vielä varmempi asiasta. Kertynyt tieteellinen aineisto niin talouden kuin kaiken muunkin suhteen on murskaavan selvä. 

Maissa jotka eivät ole tukahduttaneet maalia ei ole edes näkyvillä vielä kun taas maissa jotka tukahduttivat tilanne on jatkuvasti hallinnassa ja talous nousee ja ihmiset bilettää.

Huolestuttavaa että jo kolmas kierros, maasta riippuen, alkamassa tai alkanut eikä poliitikot mitään ole vielä näissä laumasuojamaissa oppineet.

Vierailija
9996/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei tänne saada ulkomaalaisturisteja vaikka olisi laumasuojastradegia! Eli ihan sama, vaikka rajat ovat kiinni ja 14 päivän karanteenit ja pakkotestaus. Suomalaiset voivat kotimaassaan matkustaa, kun on tukahdetettu. Ravintolat olla avoinna, kun ulkomailta ei pukkaa muunnosta. Rokotukset tehdään kiireettä, hoitojonoja purkaa. Lapset turvallisemmin käydä koulua.

Eikä tänne tarvitakaan, sen verta pientä on Suomen matkailuelinkeino. Ja kun suomalaiset pysyy maassa, säästyy vaikka kuinka rahoja jotka muuten menisi ulkomaille.

Vierailija
9997/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Muistetaan myös tämän tukahduttamisen suhteen, että kannatus luo uskottavuutta ja uskottavuus tuo kannatusta. Ongelmahan ei missään vaiheessa ole ollut eikä ole se, etteikö tukahduttamiselle löydy runsaasti kannatusta Suomessa. Sitä löytyy, ja sitä löytyy erittäin paljon.

Ongelma on ainakin se, että tuo aloite ei ole saanut mediassa juuri yhtään näkyvyyttä ja lisäksi tuo aloitetta ajava porukkakaan ei näytä saavan kovin suuria paukkuja aloitteen näkyvyyteen.

Suurin kannatuspotentiaali tukahduttamisstrategialle ei ole tietenkään missään mammafoorumeilla, kaksplussalla tahi suoli24llakaan. 

Vierailija
9998/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

strategia? Se on toimintasuunnitelma (aivan alunperin sotasuunnitelma).

Vierailija
9999/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ööööööö. Mites esmes toi päivähoito.

Kaikilla eri strategioilla on hyvät ja huonot puolensa. Missään strategiassa ei ole olemassa sellaista vaihtoehtoa, että olisi vain kivaa - jokaisessa niistä tehdään uhrauksia.

Toisissa nämä uhraukset vain ovat aika paljon hirveämpiä, kuin se, että sinä et voi laittaa lastasi päiväkotiin muutaman viikon ajan. 

Kriisi on kriisi vaikka moni haluaakin käsitellä asian niin, että mitään kriisiä ei ole. Mutta ei se kriisi sillä poistu, että lakkaa ajattelemasta, että se on olemassa.

Asiaan: Tukahduttamisstrategiassa uhraukset ovat kaikista pienimmät ja panos-tuotos suhde aivan ylivoimaisesti paras kaikista strategioista.

https://worldaccordingtomatti.blog/2021/02/06/rokottaminen-ei-korvaa-tu…

Jotkut pitää juuri siitä kriisistä, tahtovat että toisilla menee kehnosti niin paljon, etteivät välitä siitä, että itselläkin menee samalla kehnosti.

Vierailija
10000/52578 |
05.04.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin me jaetaan tota kansalaisaloitetta?

Vain 6 763

kannatusilmoitusta

Ilmoita uutiseksi, hyvien perustelujen kera.

Mielipidepalstoille, niihin jotka ei ole verkossa.

Ketju on lukittu.