Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Joku voisi listata mitkä koronaan liittyvät aiheet ovat kiellettyjä tässä korona-ketjussa!
- rokotteista aiheutuvat, mahdolliset haitat
- koronan hoitoon liittyvä politisoituminen
- hallituksen asiallinen ja hyvin artikuloitu arvostelu, heitot yms on silti sallittua
Joku muu voisi jatkaa listaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MaskiPAKKO voimaan rangaistuksen uhalla. Ei enää yhtään vahvaa suositusta, koska sellaisella ei ole mitään vaikutusta. Turha jauhaa kansalaisten perusoikeuksien rajoittamisesta, kun kyse on pandemiasta. Miten liikkumis- ym. muut rajoitukset ja maskipakko onnistuvat muissa maissa, mutta suomalaisia ei muka voi pakottaa mihinkään?
Miksi näistä asioista päättävät poliitikot/puolueet eikä terveysalan asiantuntijat?
Nyt riittää kokoukset ja ehdotukset ja esitykset ja suunnitelmat jne. jne. Nyt konkreettisia päätöksiä heti!!
"Tapparan urheilutoimenjohtaja Jukka Rautakorpi otti tapahtumista täyden vastuun."
https://www.iltalehti.fi/smliiga/a/e726b86f-50d0-4b07-8fb6-e02dd8d0882d
Kyllä, Rautakorpi kirvesrinta herättää varmaan noiden parin lätkäidioottipennun kanssa tarvittaessa tuottamuksellisesti levittämäänsä koronaan kuolleetkin eloon, eiks vaan? Ja olivatko ne lätkäjunnut jotain 6-vuotiaita vai ainoastaan ns. Hämeen hitaita (lue: täysiä ääliöitä) kun eivät tajunneet mistä on kyse?
Jos se tehohoito tai kuolleiden eloonherättäminen ei kovin hyvin suju, kannattaisiko, herra Rautakorpi, toimia täysin piittaamattoman, ja idioottimaisen toiminnan sijasta muulla tavoin? Toimien mahdollinen rikollisuus tutkittanee pian. Kyseessähän näyttäisi uutisista päätellen olevan täysin tahallinen karanteenisääntöjen rikkominen.
Suomessa se täyden vastuun ottaminen perinteisesti tarkoittaa valitettavasti yleensä yhtä tyhjän kanssa.
Myös poliittikkojen tapauksessa.
Milloinkahan pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmän kokous on?
He päättävät etäkoulusta.
Tampere ja Turku päätti jo. Etäkoulu jatkuu.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei uskalleta juuri puhua todisteista, jotka osoittavat Kiinan peittelevän Wuhanin laboratorion osuutta koronaan. Australia uutisoi selkeimmin tällä hetkellä.
Siis väitteiden mukaan virus olisi karannut Wuhanin laboratoriosta ja olisi osa rokotetutkimusta. Tämä tutkittu rokote olisi vasta-aine Kiinan bioaseelle. Jos tämä pitää paikkansa niin, millainen tappava bioase Kiinalla oikein on kehitteillä tai varastoissa?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olipa upea loppukiri! Ei laskenu tartunnat stana yhtään!
😂
Tää on kuin Lasse Virenin juoksu: kohta tulee kaatuminen.
Viren kaatui, nousi ylös ja lopulta voitti.
Miten käy kansalaisten, kun tahtipuikkoa heiluttaa meidän ah niin ajan tasalla oleva hallituksemme?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MaskiPAKKO voimaan rangaistuksen uhalla. Ei enää yhtään vahvaa suositusta, koska sellaisella ei ole mitään vaikutusta. Turha jauhaa kansalaisten perusoikeuksien rajoittamisesta, kun kyse on pandemiasta. Miten liikkumis- ym. muut rajoitukset ja maskipakko onnistuvat muissa maissa, mutta suomalaisia ei muka voi pakottaa mihinkään?
Miksi näistä asioista päättävät poliitikot/puolueet eikä terveysalan asiantuntijat?
Nyt riittää kokoukset ja ehdotukset ja esitykset ja suunnitelmat jne. jne. Nyt konkreettisia päätöksiä heti!!
Maskipakko poistettu jo muistaakseni 20 Yhdysvaltojen osavaltioissa vaikka Biden ruikuttaa niiden perään mut ei auta. Toivottavasti tännekin järki laskeutuis hölmöläisten pariin, ja hyödyttömät maskit jotka ei estä tartuntoja puoleen eikä toiseen heitettäisiin pois.
Jaksaa , jaksaa kieltää faktat. Mut ei sun kaaliin mee muutenkaan faktat perille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti eivät nyt mene vesittämään koko touhua jättämällä lapsia kouluun varmistamaan tartuntojen jatkumista. Sillä saavat taudin jatkumaan kesälläkin ja syksyllä sitten taas joka lapsi vuorollaan karanteenissa, useat moneen kertaan. Samalla tartuntojen myötä kuolemia tulee lisää.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomen-epidemiatilanne-hammentaa-nyt-a…
Aivelon mukaan ongelma on se, että ainakaan julkisuuteen asti ei ole selvää, mikä on valtionhallinnon tavoite epidemianhallinnan suhteen.
”Onko tavoite saada nopeasti tapausmäärät alas? Vai onko tavoite, että pysymme tässä ikään kuin tehohoidon äärirajoilla, niin että tällainen tilanne voi jatkua pitkäänkin?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e2185957-28f2-456f-81d4-fe9b13946…
Liikkumisrajoituksia vierastavat vihreät, vasemmistoliitto ja RKP ovat niihin mahdollisesti valmiita, jos lähiopetusta jatketaan laajasti, kirjoittaa politiikan toimittaja Lauri Nurmi.
Aivan järjetöntä jos etäopetuksesta luovutaan ja samaan aikaan laitetaan liikkumisrajoitukset päälle. Ennemminkin etäopetusmahdollisuus kaikille asteille ja sen jälkeen voisi katsoa onko enää tarvetta liikkumisrajoituksille.
Yritetään kovasti mennä p*rse edellä puuhun!
Ehkä se on jakomielisellä tavalla toiminnasta päättävien tahojen mieleen, kliffaa hei, vaan onko se kertakaikkisen järkevää?
Ilkka Rauvolalta löytyy twitteristä paljon parina viime päivänäkin koottua vakuuttavaa dataa esim. niin syys- kuin joululomankin myönteisestä vaikuttavuudesta tartuntamääriin
Alla olevassa ketjussa mukana osin tähänkin ketjuun linkattua muissa maissa myönnettyä tietoa lasten ja koulujen keskeisestä merkityksestä epidemiatilanteen kululle
Lukujen perusteella näyttää siltä, että koulujen lähiopetuksen rajoittaminen on ollut erittäin tehokas (ja sitäpaitsi halpa) keino saada tartunnat käännettyä laskuun. Nyt meillä on evidenssiä siitä, että ne tehoavat todella hyvin. https://twitter.com/jukka235/status/1374415822865625095
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Läheskään kaikki kuolleet eivät ole olleet tehohoidossa esim. Ruotsissa kuolleita yli 13 300, tehohoidossa ollut alle 6 000. Lisäksi suurin osa tehohoidetuista koronapotilaista selviää hengissä.
Hoivakodeista eivät lähde enää siirtelemään teholle jos ennuste huono. Myös "annetaan" kuolla tällaisissa tapauksissa, kokemusta on.
Tottakai. Heillä on silloin elvytyskielto. Eikä heitä välttämättä edes testata, joten saattaa olla influenssakuolema, jota saa epäillä - ja jonka saa kirjata - koronakuolemaksi.
Joku lääkäri selitti tv.ssä että aina katsotaan onko potilaalla mahdollisuuksia selvitä rankasta tehohoidosta. Ei siinä mitään elvytyskieltoa tarvi taustalla olla.
Rankka vuosi -dokumentissa koronapotilaita hoitava lääkäri kertoi tätä samaa. Sanoi suoraan että ihmistä ei kiduteta hengityskoneella, jos kunto ei sitä kestä ja selviämismahdollisuuksia ei ole. Koska kidutusta se hoito on, ja sitä ei kenellekään turhaan tehdä, lääkärin sanoin.
Vierailija kirjoitti:
Tärkein kysymys nyt vanhempien mielessä lienee että voiko mutaatio olla vaaraksi kasvavalle & kehittyvälle lapselle? Onko koulu nyt varmasti turvallinen paikka?
Kyllä tätä kaikki vanhemmat varmasti miettivät, mutta järkevää ratkaisua ei ole. Tämä tilanne ei lähivuosina muutu eikä lapsille ole tulossa rokotettakaan ainakaan vuoteen. Ei lähiopetus voi olla tauolla vuositolkulla. Riski tartunnasta on vain otettava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti eivät nyt mene vesittämään koko touhua jättämällä lapsia kouluun varmistamaan tartuntojen jatkumista. Sillä saavat taudin jatkumaan kesälläkin ja syksyllä sitten taas joka lapsi vuorollaan karanteenissa, useat moneen kertaan. Samalla tartuntojen myötä kuolemia tulee lisää.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomen-epidemiatilanne-hammentaa-nyt-a…
Aivelon mukaan ongelma on se, että ainakaan julkisuuteen asti ei ole selvää, mikä on valtionhallinnon tavoite epidemianhallinnan suhteen.
”Onko tavoite saada nopeasti tapausmäärät alas? Vai onko tavoite, että pysymme tässä ikään kuin tehohoidon äärirajoilla, niin että tällainen tilanne voi jatkua pitkäänkin?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e2185957-28f2-456f-81d4-fe9b13946…
Liikkumisrajoituksia vierastavat vihreät, vasemmistoliitto ja RKP ovat niihin mahdollisesti valmiita, jos lähiopetusta jatketaan laajasti, kirjoittaa politiikan toimittaja Lauri Nurmi.
Aivan järjetöntä jos etäopetuksesta luovutaan ja samaan aikaan laitetaan liikkumisrajoitukset päälle. Ennemminkin etäopetusmahdollisuus kaikille asteille ja sen jälkeen voisi katsoa onko enää tarvetta liikkumisrajoituksille.
Juuri näin. Kun etäopetus sujuu valtaosalla lapsista ihan hyvin niin oppimisvaikeuksista tms haasteista kärsiville lapsille voidaan järjestää edelleen lähiopetusta. Nyt saa loppua lasten, nuorten ja opettajien terveydellä politikointi!
Vierailija kirjoitti:
Maskit on hölmöläisten hommaa, Amerikassa monet osavaltiot ovat niistä luopuneet, Venäjällä ei niitä käytetä, Venäjällä ei ole mitään rajoitteita,tätä samaa Suomeen niin päästään valepandemian yli normi elämään
Niin faktat ei uppoa sun kaaliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei uskalleta juuri puhua todisteista, jotka osoittavat Kiinan peittelevän Wuhanin laboratorion osuutta koronaan. Australia uutisoi selkeimmin tällä hetkellä.
Siis väitteiden mukaan virus olisi karannut Wuhanin laboratoriosta ja olisi osa rokotetutkimusta. Tämä tutkittu rokote olisi vasta-aine Kiinan bioaseelle. Jos tämä pitää paikkansa niin, millainen tappava bioase Kiinalla oikein on kehitteillä tai varastoissa?!
Somejätit ovat taipuneet Kiinan kommunistipuolueen painostukseen ja sensuroivat tietoja. Onko suomalainen lehdistö rohkeampi kuin facebook tai twitter?
Vierailija kirjoitti:
Milloinkahan pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmän kokous on?
He päättävät etäkoulusta.
Tampere ja Turku päätti jo. Etäkoulu jatkuu.
Äsken juuri Arhinkäki sanoi selkeästi tuossa MTV: n haastattelussa: Alueet päättävät.
Siis hallitus EI päätä.
Miksi hallitus sitten politikoi tällä asialla ? En ymmärrä. Eikö alueet ole vielä tähän päivään mennessä tienneet että saavat päättää.
Kunnan tartuntataudeista vastaava toimielin voi sulkea koulujen tiloja, jos se on epidemiatilanteen kannalta välttämätöntä. Lähtökohtaisesti kunnan tehtävä on käyttää sille omalla alueellaan kuuluvaa valtaa. Aluehallintovirasto voi tehdä päätökset koulutilojen sulkemisesta, jos se on tarpeen usean kunnan alueella.
Ala- ja yläasteet
Perusopetuksen järjestämistä säätelee perusopetuslaki. Lakiin on lisätty väliaikainen pykälä 20 a, joka on voimassa 31.7.2021 saakka. Pykälä mahdollistaa poikkeukselliset opetusjärjestelyt kuten etäopetuksen.
Kunta tai aluehallintovirasto voi sulkea koulutiloja, kun se on yleisvaarallisen taudin tai vaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen estämiseksi välttämätöntä. Kun päätös sulkemisesta on tehty, opetuksen järjestäjä päättää perusopetuksen osalta poikkeuksellisiin opetusjärjestelyihin siirtymisestä.
Poikkeukselliset opetusjärjestelyt mahdollistavat etäopetuksen sekä vuorottelun etäopetuksen ja lähiopetuksen välillä. Vaikka koulu ottaisikin poikkeukselliset opetusjärjestelyt käyttöön, voimassa olevan lainsäädännön mukaisesti lähiopetuksessa pysyisivät:
1.–3. luokkien oppilaat
erityisen tuen päätöksen saaneet oppilaat
pidennetyn oppivelvollisuuden oppilaat
perusopetukseen valmistavan opetuksen oppilaat.
Tutkimus: influenssarokotteen saaneilla vähemmän koronatartuntoja ja tartunnan saaneilla vähemmän komplikaatioita.
Flu shot associated with fewer, less severe COVID cases
MICHIGAN MEDICINE - UNIVERSITY OF MICHIGAN
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2021-03/mm-u-fsa032321.php
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Läheskään kaikki kuolleet eivät ole olleet tehohoidossa esim. Ruotsissa kuolleita yli 13 300, tehohoidossa ollut alle 6 000. Lisäksi suurin osa tehohoidetuista koronapotilaista selviää hengissä.
Hoivakodeista eivät lähde enää siirtelemään teholle jos ennuste huono. Myös "annetaan" kuolla tällaisissa tapauksissa, kokemusta on.
Tottakai. Heillä on silloin elvytyskielto. Eikä heitä välttämättä edes testata, joten saattaa olla influenssakuolema, jota saa epäillä - ja jonka saa kirjata - koronakuolemaksi.
Joku lääkäri selitti tv.ssä että aina katsotaan onko potilaalla mahdollisuuksia selvitä rankasta tehohoidosta. Ei siinä mitään elvytyskieltoa tarvi taustalla olla.
Rankka vuosi -dokumentissa koronapotilaita hoitava lääkäri kertoi tätä samaa. Sanoi suoraan että ihmistä ei kiduteta hengityskoneella, jos kunto ei sitä kestä ja selviämismahdollisuuksia ei ole. Koska kidutusta se hoito on, ja sitä ei kenellekään turhaan tehdä, lääkärin sanoin.
Saattoi olla juurikin tuo dokumentin kohta mikä jäi mieleeni lääkäristä kertomassa tehohoidosta.
Eilisen tiedotteemme jälkeen Kuopiossa on tullut ilmi yhdeksän uutta koronatartuntaa, joista viisi on perheensisäisiä tartuntoja ja kahden kohdalla tartuntalähde on epäselvä. Muiden tartuntojen selvitykset ovat vielä kesken.
Koronavirukselle on saattanut altistua seuraavissa paikoissa:
19.3. klo 11.30-12 ravintola Antell Round (Technopolis)
20.3. klo 16-18 matkailukeskus Kuopion Saana, uima-allas ja saunaosasto (ei ravintolan puolella)
20.3. klo 19-20.30 Kuopion Amarillo-ravintola
21.3. klo 12-13 Kuopion Prisman Presso-kahvila
22.3. klo 10-11 Gym 99-kuntosali
Kyseisissä paikoissa yllämainittuina ajankohtina olleita kehotetaan hakeutumaan herkästi koronatestiin, mikäli heille tulee lieviäkään koronaan viittaavia oireita.
Suomen koronakeskustelu on täysin absurdia
Italia suljettiin ensimmäisenä Euroopan maana täyssulkuun viime vuoden maaliskuussa. Nyt reilu vuosi myöhemmin maan 20 maakunnasta 11 on lockdownissa. Meneillään on maakunnasta riippuen kolmas tai neljäs sulkukierros.
Se tarkoittaa poikkeuksellisen kovia rajoituksia. Kotoa saa lähteä vain töihin, lääkäriin, apteekkiin tai ruokakauppaan. Liikuntaa saa harrastaa yksin oman kodin lähellä. Kaikki muut paitsi ruokakaupat, apteekit ja niin sanottuja välttämättömyystarvikkeita kuten esimerkiksi alusvaatteita myyvät kaupat ovat kiinni. Ravintolat saavat myydä vain noutoruokaa.
Italialaiset tietävät lisäksi jo nyt, että pääsiäinen vietetään koko maassa kotona. Jopa samassa maakunnassa sijaitseville kakkosasunnoille lähteminen on jo etukäteen kielletty, muusta matkustamisesta puhumattakaan.
Italiasta katsottuna suomalainen keskustelu ”liikkumisrajoituksista” onkin tätä taustaa vasten täysin absurdia. Sama pätee suomalaiseen maskikeskusteluun. Italialaiset ovat olleet ulkona ilman maskia viimeksi yli vuosi sitten. Allergioita, astmoja tai muita Suomessa tapetille nostettuja maskin käyttöä haittaavia tekijöitä ei joko ole tai ne eivät estä italialaista käyttämästä maskia. Maskittomille pamahtava usean sadan, jopa tuhannen euron sakko on hyvä motivaattori.
Sekä Suomessa että Italiassa koronatartuntojen määrää vakavampi ongelma ovat tehohoitopaikat. Suomalaiset lääkärit ovat jo jonkin aikaa varoitelleet tehohoitopaikkojen loppumisesta esimerkiksi Uudellamaalla, Italiassa sama on arkipäivää koko maassa.
Silti Suomessa vängätään rajoitustoimista. Italiassa virologit taas vaativat yksimielisesti vieläkin kovempia rajoituksia. Milanolaisen Humanitas-sairaalan tieteellinen johtaja Alberto Mantovani arvioi viikonloppuna, että jos hyvin käy, ensi joulua päästään viettämään suhteellisen normaalisti. Siis vain siinä tapauksessa, että kaikki menee hyvin.
Juuri nyt suurin uhka ensi kesän ja myös ensi joulun osalta ovat koronan variantit ja erityisesti eteläafrikkalainen mutaatio. Asiantuntijat pelkäävät yleisesti, etteivät nyt käytössä olevat rokotteet tehoa siihen. Näin ollen ainoa keino estää sen tai muiden varianttien leviäminen on ihmisten liikkumisen rajoittaminen. Mitä pikemmin ja mitä enemmän rajoitetaan, sen nopeammin tulokset näkyvät. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-koronakeskustelu-on-taysin-ab…
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Joku lääkäri selitti tv.ssä että aina katsotaan onko potilaalla mahdollisuuksia selvitä rankasta tehohoidosta. Ei siinä mitään elvytyskieltoa tarvi taustalla olla.