Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Tässä näkyy Suomen huutosakin välittäminen koronasta. Video näyttää, että turvavälejä ei ole. Eli ilmeisesti korona ei kiinnosta järjestäjiä eikä faneja. Ilotulitteet lentelee. Ei ehkä järkipuhe auta tuollaiseen väkeen.
https://yle.fi/uutiset/tuoreimmat
Töölön jalkapallostadionille saapuneilta katsojilta edellytettiin kasvomaskin käyttöä, mutta maskit näyttivät unohtuvan etenkin päätykatsomoissa. Päädyissä katsojat eivät myöskään noudattaneet turvavälejä, vaan pakkautuivat tiiviisti kasaan laulamaan joukkueelleen.
Tuonkin perusteella nuo ottelut pitäisi joko peruuttaa kokonaan tai käydä ilman katsojia.
Häiriköinti kuriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä näkyy Suomen huutosakin välittäminen koronasta. Video näyttää, että turvavälejä ei ole. Eli ilmeisesti korona ei kiinnosta järjestäjiä eikä faneja. Ilotulitteet lentelee. Ei ehkä järkipuhe auta tuollaiseen väkeen.
https://yle.fi/uutiset/tuoreimmat
Töölön jalkapallostadionille saapuneilta katsojilta edellytettiin kasvomaskin käyttöä, mutta maskit näyttivät unohtuvan etenkin päätykatsomoissa. Päädyissä katsojat eivät myöskään noudattaneet turvavälejä, vaan pakkautuivat tiiviisti kasaan laulamaan joukkueelleen.
Tuonkin perusteella nuo ottelut pitäisi joko peruuttaa kokonaan tai käydä ilman katsojia.
Häiriköinti kuriin.
Pelkästään niiden ilotulitteiden ja räjähteiden takia ottelu olisi pitänyt keskeyttää. Koronaohjeiden rikkomukset ovat vielä lisäperuste.
Vierailija kirjoitti:
Auktoriteettilääkäritkin briteissä kiinnittäneet huomion rokotteitten vakaviin haittoihin ja vierittävät syytä
väärään pistotapaan. Eli intravaskular administration of vaccine jossa aspirointi laiminlyöty ja rokote menee vereen ja se saa aikaan jo kuvailtuja haittoja.Ilmeisesti noissa rokotuksenjälkeisissä täälläkin uutisoiduissa kuolemissa on jotain totuuden siementäkin koska tästä nyt jopa totuuden äänitorvi dr Campbell
pakisee videollaan.Eletään taas jänniä aikoja omissa tutkijankammioissa. Saa auringon takia panna kaihtimet kiinni ja pimennysverhon päälle.
Tuosta samasta asiasta oli Mediuutisissakin
Aspiroinnin ohittaminen on covid-19-rokotustekniikan virhe
https://www.mediuutiset.fi/debatti/mielipide-aspiroinnin-ohittaminen-on…
bioRxiv
29.6
Thrombocytopenia and splenic platelet
directed immune response after intravenous ChAdOx1 nCov-19 administration.
Platelet targeted autoimmunity on tässä kyseessä eli verihiutaleisiin kohdistunut autoimmuniteetti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään aamulla postaamani Savon Sanomien uutinen on poistettu täältä. Ja foliohattukamaa saa postata mielin määrin. Eipä innosta osallistua keskusteluun kun moderointi on näin mielivaltaista. Savon Sanomat on tietääkseni ihan luotettava lehti eikä mikään valeuutisia julkaiseva taho.
No jo on. Mitä siinä oli? Vois yrittää etsiä sen netistä.
Tässä: https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/4207925#kommentit
”Pohjois-Savosta raportoitiin keskiviikkona kymmenen uutta koronavirustartuntaa, tiedottaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitos, THL.
Koivulan mukaan tartunnat ovat peräisin ulkomailta tulleilta henkilöltä. Suurimmassa osassa tartunnoista on todennäköisesti kyse vanhasta tartunnasta.
Hän korostaa, että henkilö on voinut jopa kuukausia aiemmin sairastaa taudin, mutta kehittyneiden ja tehokkaiden testausmenetelmien sekä haastatteluiden ansiosta vanha tartunta on onnistuttu todentamaan.”Ja tähän kommentoin ettei pelkät tartuntaluvut enää voi olla rajoiteperusteena, jos tartuntalukuja nostaa kuukausia vanhat tartunnat joita onnistutaan todentamaan jälkikäteen. Enemmän on nyt katsottava taudin vakavuutta ja kuolleisuutta ja sairaalassa olevien määrää.
Huolestuttavampaa tuossa on se, että jääkö Sars-Co2-virus elimistöön piilevänä kuten herpesvirus ja uudelleen aktivoituu myöhemmin. Tästä herpes- tai vesirokkoviruksille ominaisesta piiloutumisesta keskushermostoon on ollut viitteitä myös Sars-Co2-viruksen kohdalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kymsoten koronainfo:
Kymsote suosittelee kaikkia Pietarista aikavälillä 21. – 25.6. bussilla tai minibussilla matkanneita hakeutumaan uudestaan koronatestiin tartuntaketjujen katkaisemiseksi.
Suomeen Venäjältä viime viikon aikana saapuneiden keskuudessa on todettu useita koronavirustartuntoja. Heistä moni on taittanut paluumatkansa bussilla, jossa altistumisaika virukselle on pitkä ja näin ollen riski saada koronatartunta suuri.
Mikäli tartunta on saatu paluumatkana bussissa, ei positiivinen tulos välttämättä näy vielä 72 tuntia saapumisen jälkeen tehtävässä testissä. Tämän vuoksi bussilla matkustaneiden suositellaan vahvasti hakeutuvan uuteen koronatestiin 6-7 päivän kuluttua Suomeen paluusta. Testiin tulee mennä myös oireettomana, ja ennen tuloksen saamista tulee pysyä vapaaehtoisesti kotona tai majapaikassa, kunnes on saanut negatiivisen tuloksen.
Suositus koskee kahden rokoteannoksen saaneita tai taudin alle 6 kuukautta sitten varmistetusti sairastaneita vain, jos heille tulee koronaan sopivia oireita.
Bussilla matkanneita kymenlaaksolaisia pyydetään olemaan yhteydessä Koronavilkun sairaanhoitajien puhelimeen lisätestin varaamista varten niin pian kuin mahdollista.
https://korona.kymsote.fi/kaikkien-pietarista-bussilla-matkanneiden-tul…
Jotenkin hassua ajatella, että joku on hillunut viikon Pietarissa, käynyt testissä rajalla ja 72 tunnin kuluttua kotikunnassa, on negatiivinen, ja silti pitäisi mennä vielä testiin, koska voi olla saanut tartunnan bussissa. Siis hassua ajatella, että jos ei viikon aikana Pietarista ole onnistunut imuroimaan koronaa, niin saisi sen sitten bussista.
Vierailija kirjoitti:
bioRxiv
29.6
Thrombocytopenia and splenic platelet
directed immune response after intravenous ChAdOx1 nCov-19 administration.Platelet targeted autoimmunity on tässä kyseessä eli verihiutaleisiin kohdistunut autoimmuniteetti.
Tätähän on havaittu jo Sars-Co2-infektion yhteydessä sekä AstraZenecan rokotteen haittavaikutuksena.
Minulla on longcovidin seurauksena todettu leukopenia eli leukosyyttien vähäisyys puolen vuoden sairastamisen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kymsoten koronainfo:
Kymsote suosittelee kaikkia Pietarista aikavälillä 21. – 25.6. bussilla tai minibussilla matkanneita hakeutumaan uudestaan koronatestiin tartuntaketjujen katkaisemiseksi.
Suomeen Venäjältä viime viikon aikana saapuneiden keskuudessa on todettu useita koronavirustartuntoja. Heistä moni on taittanut paluumatkansa bussilla, jossa altistumisaika virukselle on pitkä ja näin ollen riski saada koronatartunta suuri.
Mikäli tartunta on saatu paluumatkana bussissa, ei positiivinen tulos välttämättä näy vielä 72 tuntia saapumisen jälkeen tehtävässä testissä. Tämän vuoksi bussilla matkustaneiden suositellaan vahvasti hakeutuvan uuteen koronatestiin 6-7 päivän kuluttua Suomeen paluusta. Testiin tulee mennä myös oireettomana, ja ennen tuloksen saamista tulee pysyä vapaaehtoisesti kotona tai majapaikassa, kunnes on saanut negatiivisen tuloksen.
Suositus koskee kahden rokoteannoksen saaneita tai taudin alle 6 kuukautta sitten varmistetusti sairastaneita vain, jos heille tulee koronaan sopivia oireita.
Bussilla matkanneita kymenlaaksolaisia pyydetään olemaan yhteydessä Koronavilkun sairaanhoitajien puhelimeen lisätestin varaamista varten niin pian kuin mahdollista.
https://korona.kymsote.fi/kaikkien-pietarista-bussilla-matkanneiden-tul…
Jotenkin hassua ajatella, että joku on hillunut viikon Pietarissa, käynyt testissä rajalla ja 72 tunnin kuluttua kotikunnassa, on negatiivinen, ja silti pitäisi mennä vielä testiin, koska voi olla saanut tartunnan bussissa. Siis hassua ajatella, että jos ei viikon aikana Pietarista ole onnistunut imuroimaan koronaa, niin saisi sen sitten bussista.
Bussissa ollaan pienessä tilassa tuntia kausia, joten siellä tartunnat leviävät helposti. Futisfoorumilla on tästä kokemuksia. Itämisaika on myös ollut pitkä:
”Itselle eilisestä 29.6 testistä posi. Olisi altistumiskaranteeni loppunut 1.7. Rajatesti 18.6 nega kuten 72h myöhemminkin. Pitkällä itämisajalla tuli, kun heinänuhamaiset oireet alkoivat vasta maanantaina kymmenisen päivää myöhemmin. Hyvä että tuli käytyä testissä kun olisi ollut toimitsijahommia viikonloppuna.”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kymsoten koronainfo:
Kymsote suosittelee kaikkia Pietarista aikavälillä 21. – 25.6. bussilla tai minibussilla matkanneita hakeutumaan uudestaan koronatestiin tartuntaketjujen katkaisemiseksi.
Suomeen Venäjältä viime viikon aikana saapuneiden keskuudessa on todettu useita koronavirustartuntoja. Heistä moni on taittanut paluumatkansa bussilla, jossa altistumisaika virukselle on pitkä ja näin ollen riski saada koronatartunta suuri.
Mikäli tartunta on saatu paluumatkana bussissa, ei positiivinen tulos välttämättä näy vielä 72 tuntia saapumisen jälkeen tehtävässä testissä. Tämän vuoksi bussilla matkustaneiden suositellaan vahvasti hakeutuvan uuteen koronatestiin 6-7 päivän kuluttua Suomeen paluusta. Testiin tulee mennä myös oireettomana, ja ennen tuloksen saamista tulee pysyä vapaaehtoisesti kotona tai majapaikassa, kunnes on saanut negatiivisen tuloksen.
Suositus koskee kahden rokoteannoksen saaneita tai taudin alle 6 kuukautta sitten varmistetusti sairastaneita vain, jos heille tulee koronaan sopivia oireita.
Bussilla matkanneita kymenlaaksolaisia pyydetään olemaan yhteydessä Koronavilkun sairaanhoitajien puhelimeen lisätestin varaamista varten niin pian kuin mahdollista.
https://korona.kymsote.fi/kaikkien-pietarista-bussilla-matkanneiden-tul…
Jotenkin hassua ajatella, että joku on hillunut viikon Pietarissa, käynyt testissä rajalla ja 72 tunnin kuluttua kotikunnassa, on negatiivinen, ja silti pitäisi mennä vielä testiin, koska voi olla saanut tartunnan bussissa. Siis hassua ajatella, että jos ei viikon aikana Pietarista ole onnistunut imuroimaan koronaa, niin saisi sen sitten bussista.
Johtuuko tämä siitä, kun monta sataa lähetettiin kotiinsa sillä bussilla ILMAN koronatestiä KymSoten toimesta? Eli siellä bussissa oli testaamattomiakin positiivisia.
Näissä oli jotain yhteystieto-ongelmia myös, kun eivät ehtineet edes tarkistamaan tulijoiden tietoja. Ehkä haluavat näin vaan tavoittaa kaikki ottelussa olleet?
Käy vähän jopa sääliksi näitä futisfaneja, lähtivät reissuun luottaen siihen että asiat hoidetaan kuten kuuluu ja nyt tommoista pelkkää hiton sählinkiä.
No, ehkä oppivat jotain niin matkailijat kuin nämä viranomaisetkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saisko tuonne yl koronavirus/129450290
Mehiläinen havainnut deltaa pääosin pallopelissä käyneiltä.
Tieto on välitetty eteenpäin tartuntatautiviranomaisille ja THL:lle. Hotakainen kutsuu löydöstä odotetuksi mutta huolestuttavaksi.
"Näytteiden lukumäärä on vielä pieni, mutta tulos osoittaa, että deltavarianttia on mitä todennäköisimmin päässyt Suomeen huomattavia määriä."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Auktoriteettilääkäritkin briteissä kiinnittäneet huomion rokotteitten vakaviin haittoihin ja vierittävät syytä
väärään pistotapaan. Eli intravaskular administration of vaccine jossa aspirointi laiminlyöty ja rokote menee vereen ja se saa aikaan jo kuvailtuja haittoja.Ilmeisesti noissa rokotuksenjälkeisissä täälläkin uutisoiduissa kuolemissa on jotain totuuden siementäkin koska tästä nyt jopa totuuden äänitorvi dr Campbell
pakisee videollaan.Eletään taas jänniä aikoja omissa tutkijankammioissa. Saa auringon takia panna kaihtimet kiinni ja pimennysverhon päälle.
Tuosta samasta asiasta oli Mediuutisissakin
Aspiroinnin ohittaminen on covid-19-rokotustekniikan virhe
https://www.mediuutiset.fi/debatti/mielipide-aspiroinnin-ohittaminen-on…
Tuollainen hirveä vahinko lienee peruuttamaton?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Delta-draamaa Portugalissa- tyhjät hotellit, täydet klinikat
Sairaanhoidossa olevien potilaiden määrä noussut maassa huhtikuun puolivälin tasolle, neljäsosa heistä on teholla. Delta-variantin osuus on Lissabonissa jo 70 %. Englannista Portugaliin siirretyn ja maahan 16 500 englantilaista jalkapallofania toukokuun lopussa tuoneen mestarien liigan jalkapallofinaalin arvellaan olleen yksi keskeinen syy nykytilanteeseen.
Delta-Drama in Portugal – leere Hotels, vollere Kliniken
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_90351576/corona-pandemi…
Delta- tai delta plus, nämä ovat vain hämäyksiä Eivät ole rokottamattomalle yhtään vaarallisempia. Rokotetut ovat kuolemanvaarassa kohdatessaan uuden viruksen, sen takia sairaalat täyttyy.
rokote heikentää immuunipuolustusta 5-6 kertaisesti:
https://www.crick.ac.uk/research/find-a-researcher/david-lv-bauer
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)0129…Vertaisarvioitu tutkimus 2.6.21 joka osoittaa jo nyt että rokotteista on enemmän haittaa kuin hyötyä:
https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/693/htmJos rokotetut ovat kuolemanvaarassa kohdatessaan uuden viruksen, miksi tämä ei näy UK:n tilastoissa? Miksi siellä kuolleisuus ei nouse vaikka tartunnat nousevat jyrkästi.
Miksi Portugalissa ja Venäjällä on paljon huonompi tilanne? Johtuuko se näissä maissa käytetyistä rokotteista, vai onko näissä maissa heikompi rokotekattavuus?
Venäjän Sputnik ainakin on saanut jo kovaa kritiikkiä .Hyvä kysymys, johon haluttaisiin vastaus. Onko maissa eri variantit, jotka leviävät? Venäjällä on sanottu olevan jo deltaplus varianttia. Onko ihmisten ruoan, vitamiinien yms. saannissa eroja, mikä vaikuttaa vastustuskykyyn? Tupakoidaanko enemmän/vähemmän? Ikärakenne?
Perintötekijät ovat myös erilaisia eri maissa. Sairauden vakavuuteen voi vaikuttaa jokin geeni, joka on toisessa maassa yleinen ja toisessa harvinainen.
Suomessakin on suomalaisille tyypillisiä perinnöllisiä sairauksia, jotka voivat olla harvinaisia muualla.
Futisfanien kohdalla voidaan hyvin tutkia rokotteiden vaikuttavuutta, sillä matkalla oli mukana sekä rokottamattomia sekä yhden tai kahden rokotteen saaneita. Toivottavasti THL pikaisesti tekee analyysejä jalkapallofanien sairastuvuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kepekenguru kirjoitti:
Täällä espoossa oli syksyllä 2019 todella outo kulkutauti joka löi porukkaa sänkyyn viikoksi lopen uupuneena, juuri sillä tavalla mitä Tom Hanks kuvaili omia oireitaan, ei kuumetta eikä mitään sen kummempaa, mutta mitään ei pystynyt tekemään kun voimat eivät vaan riittäneet. Aivan helvetin outo homma.
Muuallakin päin Suomea oli samaa. itse sairastin vuodenvaihteessa 2019-2020.
Olin ollut paljon työni vuoksi tekemisissä kiinalaisten kanssa tuota sairastumistani ennen.
Ja jotkut tahot väittävät, että korona-19 olisi todennäköisesti kiertänyt Kiinassa jo kesällä 2019.
Eli ehkäpä se on jo kiertänyt Suomessakin jo 2019 puolella.
Sitä emme ainakaan vielä tiedä. Tuolloinhan Koronasta ei vielä täällä vouhattu, eikä testattu.
Vierailija kirjoitti:
Mehiläinen havainnut deltaa pääosin pallopelissä käyneiltä.
Tieto on välitetty eteenpäin tartuntatautiviranomaisille ja THL:lle. Hotakainen kutsuu löydöstä odotetuksi mutta huolestuttavaksi.
"Näytteiden lukumäärä on vielä pieni, mutta tulos osoittaa, että deltavarianttia on mitä todennäköisimmin päässyt Suomeen huomattavia määriä."
Hyvä, että yksityinen terveystalo nopeasti raportoi deltatapauksista. THL:n piti loppuviikosta ilmoittaa selvensointien tuloksista. Missä tulokset viipyvät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään aamulla postaamani Savon Sanomien uutinen on poistettu täältä. Ja foliohattukamaa saa postata mielin määrin. Eipä innosta osallistua keskusteluun kun moderointi on näin mielivaltaista. Savon Sanomat on tietääkseni ihan luotettava lehti eikä mikään valeuutisia julkaiseva taho.
No jo on. Mitä siinä oli? Vois yrittää etsiä sen netistä.
Tässä: https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/4207925#kommentit
”Pohjois-Savosta raportoitiin keskiviikkona kymmenen uutta koronavirustartuntaa, tiedottaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitos, THL.
Koivulan mukaan tartunnat ovat peräisin ulkomailta tulleilta henkilöltä. Suurimmassa osassa tartunnoista on todennäköisesti kyse vanhasta tartunnasta.
Hän korostaa, että henkilö on voinut jopa kuukausia aiemmin sairastaa taudin, mutta kehittyneiden ja tehokkaiden testausmenetelmien sekä haastatteluiden ansiosta vanha tartunta on onnistuttu todentamaan.”Ja tähän kommentoin ettei pelkät tartuntaluvut enää voi olla rajoiteperusteena, jos tartuntalukuja nostaa kuukausia vanhat tartunnat joita onnistutaan todentamaan jälkikäteen. Enemmän on nyt katsottava taudin vakavuutta ja kuolleisuutta ja sairaalassa olevien määrää.
Huolestuttavampaa.
Niin kauan kuin ihminen on toisia tartuttava, hänen on pysyttävä eristyksissä, koska on rikos levittää yleisvaarallista tartuntatautia. Voiko jollakin testillä nähdä, miten kauan on tartuttava henkilö?
Vierailija kirjoitti:
Mehiläinen havainnut deltaa pääosin pallopelissä käyneiltä.
Tieto on välitetty eteenpäin tartuntatautiviranomaisille ja THL:lle. Hotakainen kutsuu löydöstä odotetuksi mutta huolestuttavaksi.
"Näytteiden lukumäärä on vielä pieni, mutta tulos osoittaa, että deltavarianttia on mitä todennäköisimmin päässyt Suomeen huomattavia määriä."
Eiköhän nuo tartunnat ole kaikki sitä. Mitä muuten mahtaa tarkoittaa tuo, että Suomessa on todettu deltamuunnosta ja sen jatkolinjoja määrä x? (IL)
Ettei vaan deltaplussaa?
Sama lehti myös otsikoi kuinka suomalaiskisaturistien tartunnat on kasvussa ja just eilen joku mutuilija julisti (oliko peräti samassa lehdessä) kuinka näiden tartunnat oli tässä.. Tiedä sitten kumpi on totuus ja se lienee tarkoituskin näillä jutuilla ja etenkin sillä, että näitä "tiedottajia" on parin pataljoonan verran julkisuudessa kertomassa "faktoja".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mehiläinen havainnut deltaa pääosin pallopelissä käyneiltä.
Tieto on välitetty eteenpäin tartuntatautiviranomaisille ja THL:lle. Hotakainen kutsuu löydöstä odotetuksi mutta huolestuttavaksi.
"Näytteiden lukumäärä on vielä pieni, mutta tulos osoittaa, että deltavarianttia on mitä todennäköisimmin päässyt Suomeen huomattavia määriä."
Eiköhän nuo tartunnat ole kaikki sitä. Mitä muuten mahtaa tarkoittaa tuo, että Suomessa on todettu deltamuunnosta ja sen jatkolinjoja määrä x? (IL)
Ettei vaan deltaplussaa?
Sama lehti myös otsikoi kuinka suomalaiskisaturistien tartunnat on kasvussa ja just eilen joku mutuilija julisti (oliko peräti samassa lehdessä) kuinka näiden tartunnat oli tässä.. Tiedä sitten kumpi on totuus ja se lienee tarkoituskin näillä jutuilla ja etenkin sillä, että näitä "tiedottajia" on parin pataljoonan verran julkisuudessa kertomassa "faktoja".
Kuulostaa valitettavasti siltä, että delta plussaa olisi jo Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mehiläinen havainnut deltaa pääosin pallopelissä käyneiltä.
Tieto on välitetty eteenpäin tartuntatautiviranomaisille ja THL:lle. Hotakainen kutsuu löydöstä odotetuksi mutta huolestuttavaksi.
"Näytteiden lukumäärä on vielä pieni, mutta tulos osoittaa, että deltavarianttia on mitä todennäköisimmin päässyt Suomeen huomattavia määriä."
Hyvä, että yksityinen terveystalo nopeasti raportoi deltatapauksista. THL:n piti loppuviikosta ilmoittaa selvensointien tuloksista. Missä tulokset viipyvät?
Ne taisi olla kyllä ainakin IL:ssä mainittuna. Muuntuneen koronaviruksen aiheuttamia tartuntoja on ilmoitettu yhteensä 9 139 joista
britannialaista eli alfamuunnosta on 7 522,
etelä-afrikkalaista eli beetamuunnosta 1415,
brasilialaista eli gammamuunnosta 5
ja
intialaista eli deltamuunnosta (ja sen jatkolinjoja) 338
En kyllä tiedä onko nämä uudet vai jotkut aiemmat luvut.
Ketju on lukittu.
Venäjällähän on jo delta plus -tapauksia todettu, joten siellä voi olla liikkeellä tämä ärhäkämpi versio. Suomeen on pahimmassa tapauksessa saattanut tulla jo tätä delta plussaa.