Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Saattohoito-osastolla rokotetaan potilaita -missä järki?
02.03.2021 |
https://yle.fi/uutiset/3-11817495
Suomi kituuttaa rokotepulassa ja joku edes miettii saattohoitopotilaiden rokottamista.
Hulluudella ei ole mitään rajaa.
Kommentit (75)
Mä en nyt puhu saattohoidossa olevista, mutta heitän ilmaan kysymyksen, jonka vanha mummeli heitti mulle tänään labra jonossa. Eli miksi eristyksissä olevat vanhat ihmiset rokotetaan ennemmin kuin liikkuvat, ihmisiä kohtaavat työikäiset. Tämä sai mut miettimään, että totta, hehän todella ovat lähes minimi kontaktissa toisiin ihmisiin mutta taas esim aikuiset, jossa työssään joutuvat liikkumaan ja altistumaan, olisi ehkä rokotus kiireellisempi. Ja ei, en ole vanhusten rokotusta missään nimessä vastaan, vain tämä, vanhemman daamin, n 85 v, idea sai minut ajattelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olette i d i o o t t e j a p e r s e e n r e i k ä p e r s u j a! Eihän tuossa jutussa sanota sanaakaan potilaiden rokottamisesta! HOITAJIEN rokotuksista on kyse!
Tämä. Artikkelissa puhutaan hoitajien rokottamisesta, ei saattohoitopotilaiden. Eli se tästäkin "kohusta".
"Korona on päässyt leviämään Oulun kaupunginsairaalan palliatiivisen hoidon ja saattohoidon osaston lisäksi myös kuntoutusosastolle."
"Mitä potilaisiin tulee, kaupunginsairaalassa on Mäkitalon mukaan vain hyvin pieni joukko ihmisiä, joille rokote tulisi antaa juuri nyt kansallisen rokotusjärjestyksen mukaisesti. Mäkitalo ei tiedä varmuudella, onko heidät jo rokotettu, mutta ainakin rokotteita on alettu heille varata.
Yleisesti ottaen kaupunginsairaalan potilaiden rokottamista joudutaan harkitsemaan hänen mukaansa tapauskohtaisesti.
– Osa sairaalan potilaista saattaa olla niin hauraassa kunnossa, että rokottaminen voisi aiheuttaa esimerkiksi riskin tilanteen nopeasta huononemisesta. Ikääntyneiden ihmisten kohdalla jokin sairaus saattaa puolestaan estää rokottamisen.
Oulun terveysjohtaja Jorma Mäkitalo sanoo pitävänsä Oulun kaupunginsairaalan tartuntarypästä kaiken kaikkiaan todella valitettavana asiana.
– Me otamme tämän vakavasti ja kannamme surua siitä, että esimerkiksi saattohoidon potilaille tuli elämän loppuvaiheeseen vielä tällainen infektio."
Loppuyhteenveto: artikkelissa ei puhuta mitään saattohoitopotilaiden rokottamisesta.
Vierailija kirjoitti:
todellakin ymmärrän, että myös saattohoitopotilaille annetaan rokotukset. Moni elää vuosia parantumattoman syövän kanssa.
Ilmeisesti teille ei kuitenkaan kerrottu mitä tarkoittaa saattohoito? Ei todellakaan vuosia tai edes kuukausia...
Palliatiivisen hoidon potilaat rokotetaan. Tämä on fakta.
Ja on ihan turha vinkua, että ”palliatiivinen hoito on eri asia kuin saattohoito”.
”Saattohoito on palliatiivisen hoidon viimeinen vaihe. Sen aika on viimeisinä elinviikkoina tai -päivinä.”
” Palliatiivinen hoito VOI kestää vuosia.”
Eli kyllä vaan näihin kuuluu todella paljon potilaita, joilla on maksimissaan pari kuukautta elinaikaa. Ja nämä sitten rokotetaan ennen muita. Jokainen voi omassa päässään miettiä, mitä järkeä tässä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokaisella ihmisellä on oikeus elää on oikeus on elää niin kauan, kuin Luonto antaa hänelle sen mahdollisuuden.
Tämä on perusoikeus kaikille ihmsille maailmassa.
Miten joku suomalaisen höpö palstan ihminen voisi määrätä, kellä tässä maailimassa on elää, niin pitkään kuin Äiti Luonto antaa hänelle määrää,
Ketä tai ketkä tällä palstalla liikkuu ja kirjoittelee.
Mistä ja millaisista suvuista ja perheistä he ovat lähtöisin?
Normaali elämässä kaikki ihmiset välittävät ja rakastavat läheisimpiään: äitä, isää, mummoa, pappaa, siskoja ja veljiä.
Ja kaikkein noiden sairaudet, kärsimykset, epäonnistumiset elämässä ja heidän kuolemansa, aiheuttavat, normaaleissa ja tuntevissa ja empaatisissa ihmisissä surun ja kaipauksen tunteen.
Siis onko niin, että palstalla on ennemistö ihmisiä, joilla on ollut vakavasti mt-vanhemmat ja sisarukset, ja jotka eivät ole koskaan saaneett elää ja kokea ja tuntea normaalia välittämistä, rakkautta ja empatiaa kaikkein läheisimmiltä ihmisiltään?
Jos näin on, en enää yhtään ihmettele sitä, miksi tämä palsta on täynnä agresiivistä tunnetta, häijyä ivaa ja kieltäistä suhtautumista sekä kateutta kaikkia niitä ihmisiä kohtaan, siis myös niitä ihmisiä kohtaan; Jotka huonoista lähtökohdistaan, heikosta lapsuudestaan huolimatta, kyenneet kouluttautumaan ja edenneet elämässään korkaemmalle, kuin koskaan olisi uskonutkaan.
Totta on se vanha se vanha sanonta että: Jokainen on oman onnensa seppä.
Elämä on.
Eikä yhtään sen enempää!
,
Vierailija kirjoitti:
Saattohoito voi kestää vuosia, jolloin voi hyvin olla vielä elämänhalua. Saattohoidossa voi olla vaikkapa nuori äiti tai isä, joka haluaa nähdä lastensa kasvavan. Jokaisen elämä on tärkeä myös viimeisillä hetkillä.
Saattohoito on eri asia kuin palliatiivinen hoito. Saattohoidon ei pitäisi kestää vuosia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo aivan ap.Tyhmyys on aina on aina ollut lisääntyvä luonnon voimavara.
Mutta vain ja ainoastaan tietyissä yhteiskuntaluokissa.
Tyhmä ihminen on oman kasvatuksena tulos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärsin että potilaiden rokotus suojaa ennen kaikkea hoitajia? Vai ymmärsinkö väärin.
Ilmeisesti molemmin puolin, mutta tarvitseeko saattohoitopotilasta silti enää rokottaa, kun hän kuolee joka tapauksessa.
Kaikki kuolevat joka tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeps,
Ikävää ja surullista on se, että tyhmät ja kaikkein vähimmällä älykkyys osamäärilla olevat ihmiset lisääntyvät eniten.
Ja juuri tämä, tämä on ihmiskunnan tuho!
Vierailija kirjoitti:
Jokaisella ihmisellä on oikeus elää on oikeus on elää niin kauan, kuin Luonto antaa hänelle sen mahdollisuuden.
Tämä on perusoikeus kaikille ihmsille maailmassa.
Miten joku suomalaisen höpö palstan ihminen voisi määrätä, kellä tässä maailimassa on elää, niin pitkään kuin Äiti Luonto antaa hänelle määrää,
Ketä tai ketkä tällä palstalla liikkuu ja kirjoittelee.
Mistä ja millaisista suvuista ja perheistä he ovat lähtöisin?
Normaali elämässä kaikki ihmiset välittävät ja rakastavat läheisimpiään: äitä, isää, mummoa, pappaa, siskoja ja veljiä.Ja kaikkein noiden sairaudet, kärsimykset, epäonnistumiset elämässä ja heidän kuolemansa, aiheuttavat, normaaleissa ja tuntevissa ja empaatisissa ihmisissä surun ja kaipauksen tunteen.
Siis onko niin, että palstalla on ennemistö ihmisiä, joilla on ollut vakavasti mt-vanhemmat ja sisarukset, ja jotka eivät ole koskaan saaneett elää ja kokea ja tuntea normaalia välittämistä, rakkautta ja empatiaa kaikkein läheisimmiltä ihmisiltään?
Jos näin on, en enää yhtään ihmettele sitä, miksi tämä palsta on täynnä agresiivistä tunnetta, häijyä ivaa ja kieltäistä suhtautumista sekä kateutta kaikkia niitä ihmisiä kohtaan, siis myös niitä ihmisiä kohtaan; Jotka huonoista lähtökohdistaan, heikosta lapsuudestaan huolimatta, kyenneet kouluttautumaan ja edenneet elämässään korkaemmalle, kuin koskaan olisi uskonutkaan.
Totta on se vanha se vanha sanonta että: Jokainen on oman onnensa seppä.
Elämä on.
Eikä yhtään sen enempää!
,
Mitä ajattelet Oulun tilanteesta? Se jäi epäselväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuossahan puhutaan niiden hoitajien rokottamisesta..
Totta, siinähän puhutaan, että saattohoito-osaston hoitajia ei ollut rokotettu ja suunniteltiin heidän rokottamistaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
todellakin ymmärrän, että myös saattohoitopotilaille annetaan rokotukset. Moni elää vuosia parantumattoman syövän kanssa.
Ilmeisesti teille ei kuitenkaan kerrottu mitä tarkoittaa saattohoito? Ei todellakaan vuosia tai edes kuukausia...
Kyllä se kuukausia voi olla, ja joskus saattohoidosta luovutaan, kun potilas tuleekin parempaan kuntoon. Saattohoito tarkoittaa parantavasta hoidosta luopumista. Monikaan syöpäpotilas ei ole saatthoidossa vaan palliatiivisessa hoidossa. Tällöin voidaan antaa syöpäoireita helpottavia syöpähoitoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa ei ole kauheasti itua. Luulisi muuten itse kunkin tietävän mikä ero esimerkiksi on virustaudilla, ja sitten taas sillä, että tuleekin bakteeritulehdus keuhkoihin. Tämän luulisi tietävän etenkin hiukan vanhempi väki, joka on vielä saanut antibiootteja, niin kuin vielä sai 1980, 1990 luvuilla, ja vielä 2000 luvun ihan alussa, ja kuinka tajuttoman tehokkaita ne silloin vielä olivat.
Se on se bakteeritulehdus, josta tulee se kammo paha olo. Se viruksen aiheuttama kuume ei tunnu yhtään pahalta. Ja silloin kun ne antibiootit vielä tehosivat, niin se oli ihan oikeasti phiuuu. Siinä oli kyse tunneista, ja sen tosiaan huomasi melkein heti kun se alkoi tehota ja helpottaa.
Tietää jokainen, joka on tuolloin saanut tulehduksen keuhkoihin niin että kakoo sitä kauheaa keltaista räkää. Sen ihmiset sitten nyt joutuvat kestämään. Ja monet ihan saattohoidossakin olevat nykyisin. Todella todella kurja asia, ja mitä pahemmaksi menee ja tukkoon.
Vierailija kirjoitti:
Mä en nyt puhu saattohoidossa olevista, mutta heitän ilmaan kysymyksen, jonka vanha mummeli heitti mulle tänään labra jonossa. Eli miksi eristyksissä olevat vanhat ihmiset rokotetaan ennemmin kuin liikkuvat, ihmisiä kohtaavat työikäiset. Tämä sai mut miettimään, että totta, hehän todella ovat lähes minimi kontaktissa toisiin ihmisiin mutta taas esim aikuiset, jossa työssään joutuvat liikkumaan ja altistumaan, olisi ehkä rokotus kiireellisempi. Ja ei, en ole vanhusten rokotusta missään nimessä vastaan, vain tämä, vanhemman daamin, n 85 v, idea sai minut ajattelemaan.
Ja minä vastaan sinulle: rokote ei estä sairastumasta koronaa eikä estä rokotettua tartuttamasta muita. Jos me rokotamme liikuvan väestön syntyy tilanne jossa ihmiset kuvittelevat olevansa riskivapaita ja muuttavat käyttäytymistään siten että ne heikoimmin koronaa vastaan pärjäävät ovat entistä suuremmassa vaarassa.
Rokote lieventää oireita mutta ei estä sen tartuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Saattohoito voi kestää vuosia, jolloin voi hyvin olla vielä elämänhalua. Saattohoidossa voi olla vaikkapa nuori äiti tai isä, joka haluaa nähdä lastensa kasvavan. Jokaisen elämä on tärkeä myös viimeisillä hetkillä.
Saattohoito ajoittuu potilaan viimeisiille päiville tai viikoille. Keskimäärin saattohoidossa ollaan n 2,5 viikkoa, kerrottiin saattohoito-osastolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
todellakin ymmärrän, että myös saattohoitopotilaille annetaan rokotukset. Moni elää vuosia parantumattoman syövän kanssa.
Ilmeisesti teille ei kuitenkaan kerrottu mitä tarkoittaa saattohoito? Ei todellakaan vuosia tai edes kuukausia...
Kyllä se kuukausia voi olla, ja joskus saattohoidosta luovutaan, kun potilas tuleekin parempaan kuntoon. Saattohoito tarkoittaa parantavasta hoidosta luopumista. Monikaan syöpäpotilas ei ole saatthoidossa vaan palliatiivisessa hoidossa. Tällöin voidaan antaa syöpäoireita helpottavia syöpähoitoja.
Palliatiivinen nimenomaan on parantavasta hoidosta luopumista, mutta oireita toki hoidetaan. Saattohoito on ihan loppuvaiheen hoitoa, kun ennuste on viikoista kuukausiin maksimissaan. Parantava hoito sen sijaan on voitu lopettaa jo aikaa sitten (vuosia), eli on siirrytty palliatiiviseen hoitoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärsin että potilaiden rokotus suojaa ennen kaikkea hoitajia? Vai ymmärsinkö väärin.
Ilmeisesti molemmin puolin, mutta tarvitseeko saattohoitopotilasta silti enää rokottaa, kun hän kuolee joka tapauksessa.
Kyllähän me kaikki kuollaan joka tapauksessa.
Saattohoitopotilaita ei rokoteta, eikä artikkelissa sanottu edes niin. Ap trollaa.
Alue: Aihe vapaa
Suomessa ei rokoteta saattohoidossa olevia potilaita. Palliatiivinen hoito on eri asia kuin saattohoito. Tuossa jutussa ei mainittu mitään että potilaita olisi rokotettu. Minulla on läheinen saattohoidossa joten minulla on varmaa tietoa että heitä ei rokoteta!