Ulkonaliikkumiskielto? Onko nuo ihan sekaisin. Missäköhän on todistettu, että korona tarttuu ulkona liikkuessa?

Mä olen keskustassa töissä ja menen kahdeksaan. Ei tule kävellen montakaan ihmistä vastaan tai ole samaan suuntaan menossa. Johtuu etätöistä ja siitä, että reittejä on mistä mennä. Neljältä lähtiessä on vähän enemmän liikennettä, mutta ei mitään ruuhkaa kävelyteillä silloinkaan ja autojonotkin on pieniä, näin pienessä kaupungissa. 

Vierailija kirjoitti:

Ihmisten kotonaolo ja liikkumattomuus pandemian aikana on jo nyt ongelma. Jos ei pääse enää harrastuksiin, salille eikä edes ulos kodistaan, liikkumattomuuden tuomat vakavat kansanterveysongelmat ja mielenterveysongelmat lisääntyvät aivan varmasti! Kuolemia tulee varmasti.

Viimein sinäkin tajusit a*gendamme.

T: Hällityksen tytöt ja mätti (kalu)kukkarossa.

Hallitus testailee mihin kaikkeen kansa venyy. Ulkoilukielto ja mökillemenokielto kesäksi tulossa. Koko kuuma kesä kärvisteltävä pätseiksi muuttuvissa asunnoissa hiostava maski naamalla. Ikkunaa ei saa avata ettei virus lennä sisään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei tunnu ymmärtävän, mikä on ulkonaliikkumiskielto. Ulkona saa liikkua niin paljon kuin sielu sietää, mutta ei yöaikaan eli baareissa ja bilettämässä. Pitäisi puhua kellonaikarajoituksesta.

Toisaalta jos ainoat liikuntamahdollisuudet ovat ulkona, olisi vain järkevää että liikkujat jakautuisivat mahdollisimman pitkälle ajalle.

Aika harvat harrastaa ulkoliikuntaa klo 21-06.

Jotkut lähtevät jopa ennen klo 6 aamulenkille, ja jostain syystä monilla valaistuilla pururadoilla on valot päällä 22 tai 23 asti tai jopa vuorokauden ympäri.

Itse illanvirkkuna liikun nimenomaan juuri siihen aikaan, kun aamuvirkut jo nukkuvat. Paljon vähemmän on satunnaisiakaan kohtaamisia iltayöstä. Lähimarketit on auki 24 h ja katuvalot ja jopa lenkkipolut on valaistu koko yön. Jopa tossa lähiulkokuntosalilla on joku, joka käy treenaamassa siinä pakkasellakin hyvin myöhään ja joku toinen on jääkaukalossa harjoittelemassa kiekon kanssa. Näin Helsingin lähiössä.

Keväällä kun kävin pyörälenkillä aamulla ennen etätöitä ja joskus sunnuntai-iltapäivänä, niin se ei ollut turvallista, liikaa väkeä rantaraiteilla.

Ulkonaliikkumiskielto ei mahdollisesti siksi, että porukka ulkoilee.

Miksette te, AP mukaan lukien, ymmärrä, että kyse ei ole ulkoilusta, UL-KO-NA O-LE-MI-SES-TA, vaan turhasta kodin ulkopuolella pyörimisestä esim. shoppailusta, kauppakeskuksissa valtelemisesta, kapakoihin ja ruokaravintoloihin menemisestä julkisilla kulkuvälineillä ajelemisesta ynnä muusta turhasta, mitä sinun ei tarvitse tehdä hengissä pysyäksesi.

Ulkonaliikkumiskiellossa on nimenomaan kyse siitä, että alueellisesti tai tiettyyn kellonaikaan et voi liikkua kodin ulkopuolella muuta kuin joistakin perustelluista syistä. Kapakat, ruokaravintolat, kauppakeskusten yleistilat jne ON JO PÄÄ-TET-TY SUL-KE-A 8.3. alkaen. Seuraa uutisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.

Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.

Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.

Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.

Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.

"Pääsee ulos". Ihanko tosissas haluat elää kuin vankilassa? Että joku sanoo sulle koska voit poistua kodistasi?

Unelmoitko myös siitä että saat viikottain hakea kuponkiin merkatun määrän leipää?

En unelmoi siitä, mutta aikuisena ihmisenä jolla on selkäranka pystyn sopeutumaan siihen jos meidän kaikkien etu sitä vaatii.

Aivan - mutta sehän tässä onkin, että meidän kaikkien etu ei vaadi sitä, että säädetään tietyt ajat, jolloin ihmiset "saavat" poistua kotoaan. Koska kotoa poistuminen tiettyinä kellonaikoina ei lisää koronan leviämisen riskiä ollenkaan.

Miten niin ei vaadi? Kyllä se vain vaatii, kun jotkut vat ipäät hilluvat ihan niin kuin aiemminkin. Tässäkin meidän pitää mennä niiden hei kkola hja isempien ymmärrystason mukaan. 

Noin voidaan ehkä toimia päiväkodissa tai peruskoulun luokassa, mutta politiikkaa ei kyllä voi tehdä tuollaisin periaattein. Yksilön oikeudet ovat Suomen kaltaisessa maassa sen verran tärkeä arvo, että niitä ei pitäisi voida ohittaa tuollaisella "koska Pekka temppuili, niin nyt kaikille tulee kollektiivinen aresti" -tyyppisillä toimilla. Politiikassa pitää ratkaisujen olla vähän perustellumpia ja rajoitusten täytyy olla harkittuja, perusteltuja ja oikein kohdennettuja.

No ei edes koululuokassa ole sallittuja mitkään ryhmärangaistukset sen takia, että yksi törppöilee.

 Ulkonaliikkumiskielto kaikille sen vuoksi, että "jotkut saattavat mennä bileisiin" olisi ryhmärangaistus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei tunnu ymmärtävän, mikä on ulkonaliikkumiskielto. Ulkona saa liikkua niin paljon kuin sielu sietää, mutta ei yöaikaan eli baareissa ja bilettämässä. Pitäisi puhua kellonaikarajoituksesta.

Toisaalta jos ainoat liikuntamahdollisuudet ovat ulkona, olisi vain järkevää että liikkujat jakautuisivat mahdollisimman pitkälle ajalle.

Aika harvat harrastaa ulkoliikuntaa klo 21-06.

Jotkut lähtevät jopa ennen klo 6 aamulenkille, ja jostain syystä monilla valaistuilla pururadoilla on valot päällä 22 tai 23 asti tai jopa vuorokauden ympäri.

Itse illanvirkkuna liikun nimenomaan juuri siihen aikaan, kun aamuvirkut jo nukkuvat. Paljon vähemmän on satunnaisiakaan kohtaamisia iltayöstä. Lähimarketit on auki 24 h ja katuvalot ja jopa lenkkipolut on valaistu koko yön. Jopa tossa lähiulkokuntosalilla on joku, joka käy treenaamassa siinä pakkasellakin hyvin myöhään ja joku toinen on jääkaukalossa harjoittelemassa kiekon kanssa. Näin Helsingin lähiössä.

Keväällä kun kävin pyörälenkillä aamulla ennen etätöitä ja joskus sunnuntai-iltapäivänä, niin se ei ollut turvallista, liikaa väkeä rantaraiteilla.

Ulkonaliikkumiskielto ei mahdollisesti siksi, että porukka ulkoilee.

Miksette te, AP mukaan lukien, ymmärrä, että kyse ei ole ulkoilusta, UL-KO-NA O-LE-MI-SES-TA, vaan turhasta kodin ulkopuolella pyörimisestä esim. shoppailusta, kauppakeskuksissa valtelemisesta, kapakoihin ja ruokaravintoloihin menemisestä julkisilla kulkuvälineillä ajelemisesta ynnä muusta turhasta, mitä sinun ei tarvitse tehdä hengissä pysyäksesi.

Pitää käyttää oikeita termejä. Suomenkielessä sana ulkonaliikkumiskielto tarkoittaa, että ulkona ei saa liikkua. Tämä on erityisen tärkeää aikana, jolloin ihmiset seuraavat tapahtumia televisiosta ja lehdistä. Muuten käy kuten viime keväänä, kun yli 70-vuotiaita kehotettiin pysymään kotona. Valitettavan moni kuvitteli, että ei saa lainkaan poistua asunnostaan. Ikäihmisten fyysinen kunto ja lihasvoima erityisesti alaraajoissa  alkoi heiketä, koska he eivät käyneet enää edes kävelyllä. Eivät käyneet, koska heidän oli käsketty pysyä kotona. 

Jos halutaan kieltää kansalaisia menemästä julksiiin tiloihin, silloin ei pidä käyttää sanaa "ulkonaliikkumiskielto". Pitää kieltää menemästä julksiiin tiloihin, ei kieltää menemästä ulos. Ulkona tarkoittaa meidän kielessämme nimenomaan sitä, että silloin ei olla missään sisätiloissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä mäkin oon ihmetellyt... Suomessa on kuitenkin tilaa liikkua, jopa tämmöisessä reilun 40 000 asukkaan kaupungissa on väljää. Itse asun muutama kilometri keskustan ulkopuolella, eikä täällä kyllä näe juuri ketään, kun koiran kanssa lenkkeillään - jos ei noita varpusia ja oravia lasketa. Hullulta tuntuisi tunkea koko kansa neljän seinän sisälle viikoiksi :( Liikunta ulkona kuitenkin lisää vastustuskykyä, pitää kuntoa yllä ja pään kasassa, minkä luulisi olevan koronan aikana tärkeää. Joskus käyn yöllä happihyppelyllä, nytkin kun oli pakkasta ja lunta, oli ihana tähtitaivas ja huurteiset puut - niin kaunista, ja heti mieliala parempi

Tulepa käymään täällä pk-seudulla, niin huomaat että on joka saakelin torialueella ja ostarilla penkit täynnä ihmisiä, jotka ihan turhaan siellä oleilee ja kuluttaa aikaa. Ulkonaliikkumiskielto ei Suomessa tarkoittaisi lenkkeilykieltoa, mutta täysin turhien kokoontumisten, kahvittelujen ja torikokousten estämistä. Kun ei muuta asiaa ulos ole, kuin liikunta, kaupassa ja töissä käynti ja koiran kusetus, vähenee kummasti tuo pitkin ostareita kavereiden kanssa hengailu. Ja kuten olemme huomanneet, ilman pakottamista se ei vähene, valitettavasti.

No eikö sitten pitäisi kieltää kokoontuminen ja ostereilla hengailu, jos ne kerran ovat ongelma? Naurettavaa puhua ulkonaliikkumiskiellosta, jos sillä kutienkin tarkoitetaan, että tokihan kuitenkin ulkona liikkua saa.

Eli sinua kismittää se, että tästä käytetään termiä ulkonaliikkumiskielto, jos kuitenkin saa liikkua ulkona silloin kun on oikeaa asiaa liikkua siellä, eikä pelkästään hengailla kavereiden kanssa julkisilla paikoilla? Koska nimenomaan sitähän tuolla tarkoitetaan, ulkonaliikkumisen oikeuden rajoittamista tarpeen mukaan, ei sitä että poliisi alkaa sakottaa, kun lenkkeilytät koiraasi tai happihyppelet yksin lähimetsässä keskellä yötä. Vai mikä tässä nyt mättää? Edellisessä viestissäsi kuitenkin jo murehdit että koko kansa tungetaan väkisin neljän seinän sisälle viikoiksi eikä edes happihyppelyllä saa käydä, eikä tällaisesta olisi kyse, vaan nimenomaan niiden turhien kokoontumisten ja hengailujen estämisestä.

Olen eri, mutta nuo on ihan sinun omia tulkintojasi. Oikeusministeri on juuri sanonut tänään, että voidaan tarkoittaa tietyn alueen ihmisten liikkumista tai tiettyjä kellonaikoja. Jos on vaikka yöaikaan, niin et voi sitten käydä iltayön lenkillä tai palata mökiltä myöhään. Tarkoitus ei tietenkään ole estää juuri tuota, mutta se mahdollisuus menee siinä samalla.

No sitten on happihypeltävä päiväsaikaan. Ja tosiaan, oikeusministeri on esitellyt erilaisia vaihtoehtoja, mitä se ulkonaliikkumiskielto voisi tarkoittaa. Yksikään näistä vaihtoehdoista ei ole ollut "koko kansan tunkeminen neljän seinän sisälle viikkokausiksi", josta tämä henkilö, jolle minä olen kommentoinut oli nimenomaan huolissaan. Joten josko tämä nyt vihdoin ja viimein menisi perille, että kaikkea ulkonakäymistä ei olla kieltämässä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.

Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.

Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.

Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.

Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.

"Pääsee ulos". Ihanko tosissas haluat elää kuin vankilassa? Että joku sanoo sulle koska voit poistua kodistasi?

Unelmoitko myös siitä että saat viikottain hakea kuponkiin merkatun määrän leipää?

En unelmoi siitä, mutta aikuisena ihmisenä jolla on selkäranka pystyn sopeutumaan siihen jos meidän kaikkien etu sitä vaatii.

Ok, eli jos rutto tai vastaava uhkaa, tai esim. aseelliset selkkaukset? Hyvä, oon ylpeä susta ja sun selkärangasta että todella vakavassa tilanteessa pystyt sopeutumaan.

Onneksi korona ei sellainen ole.

Mihinkä perustat päättelysi väheksymällä koroaa sillä ei terveysviranomaiset turhaan näitä rajoituksia suosittelisi. Ihmisten elämä on etusijalla eikä sinun kuvitelmasi koronan vaarattomuudesta. Perus terve  ihminen ei piittaa mistään muusta kuin itsestään kun pitää varmana että selviää taudista kuin taudista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.

Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.

Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.

Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.

Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.

"Pääsee ulos". Ihanko tosissas haluat elää kuin vankilassa? Että joku sanoo sulle koska voit poistua kodistasi?

Unelmoitko myös siitä että saat viikottain hakea kuponkiin merkatun määrän leipää?

En unelmoi siitä, mutta aikuisena ihmisenä jolla on selkäranka pystyn sopeutumaan siihen jos meidän kaikkien etu sitä vaatii.

Aivan - mutta sehän tässä onkin, että meidän kaikkien etu ei vaadi sitä, että säädetään tietyt ajat, jolloin ihmiset "saavat" poistua kotoaan. Koska kotoa poistuminen tiettyinä kellonaikoina ei lisää koronan leviämisen riskiä ollenkaan.

Miten niin ei vaadi? Kyllä se vain vaatii, kun jotkut vat ipäät hilluvat ihan niin kuin aiemminkin. Tässäkin meidän pitää mennä niiden hei kkola hja isempien ymmärrystason mukaan. 

Noin voidaan ehkä toimia päiväkodissa tai peruskoulun luokassa, mutta politiikkaa ei kyllä voi tehdä tuollaisin periaattein. Yksilön oikeudet ovat Suomen kaltaisessa maassa sen verran tärkeä arvo, että niitä ei pitäisi voida ohittaa tuollaisella "koska Pekka temppuili, niin nyt kaikille tulee kollektiivinen aresti" -tyyppisillä toimilla. Politiikassa pitää ratkaisujen olla vähän perustellumpia ja rajoitusten täytyy olla harkittuja, perusteltuja ja oikein kohdennettuja.

Tottakai voidaan, miksei voitaisi? Turhaa tästä on nyt politiikkaa syyttää. Valittakaa niille, jotka eivät ole ottaneet suosituksia tosissaan. Ei tämä ole mikään rangaistus, vaan tässä ajetaan nyt takaa, että kaikki toimisivat edes hetken niin kuin oli alun perin tarkoituskin. Siis jos verrrataan päiväkotiin, kyse olisi siitä, että esimerkiksi lyöminen on kielletty, mutta siitä ei ole sen kummemmin päätetty selkeää seurausta, koska muut ymmärtävät säännön muutenkin. Sitten se Pekka siellä mäiskii kaikkia ihan mennen tullen, niin sitten otetaan käyttöön rangaistus, että jopa Pekka tajuaisi olla lyömättä. Normaalien lasten toimintaan se ei vaikuta mitenkään, koska he osaavat olla lyömättä ilman rangaistustakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisten kontaktit saadaan minimiin ulkonaliikkumiskiellolla. Se on se idea.

Ai vttu! Kun mä menen täällä maalla ulos, ei tuu ristinsielua vastaan. Jos tulisi yksi, voisin vaikka kääntyä takaisin kotiin.

Joo, mut ymmärräthän sä että sä et ole ainoa ihminen joka asuu Suomessa.

Ootteko huomanneet että näiltä, jotka henkeen ja vereen puolustavat rajoituksia ja huutavat sulkuja, menee ihan täysin ohi kaikki luvut?

Kun koitetaan kysyä mikä tästä tekee niin vaarallisen tilanteen, huutavat he vain että "Ettekö te ymmärrä, ettekö lue uutisia?".

Kukaan näistä ei koskaan ota kantaa kuolleisuusprosenttiin tai pieniin tartuntalukuihin, tai siihen kun verrataan esim.

influenssaan.

Onko tässä kyse älystä vai siitä että he oikeasti haluavat jotain "uutta järjestystä mitö lie"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei tunnu ymmärtävän, mikä on ulkonaliikkumiskielto. Ulkona saa liikkua niin paljon kuin sielu sietää, mutta ei yöaikaan eli baareissa ja bilettämässä. Pitäisi puhua kellonaikarajoituksesta.

Toisaalta jos ainoat liikuntamahdollisuudet ovat ulkona, olisi vain järkevää että liikkujat jakautuisivat mahdollisimman pitkälle ajalle.

Niinhän sitä luulisi, mutta ei - se ei olisi tarpeeksi kansaa kurittavaa eikä ag*ndan mukaista, kuten olisi esim klo 6 - 18 u-liikkumiskielto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te seuraa yhtään uutisia mitä muualla tapahtuu ja kuinka korona tarttuu! Esim. Uudessa Seelannissa 1 uusi tartunta niin viikon ulkonaliikkumiskielto yhdessä kaupungissa.

Ihmetyttää nämä huutelijat,jotka ei mielipiteitään perusta tieteelliselle tiedolle ja faktauutisille,vaan höpöhöpö-juttuja laukovien mölyäjien urputukselle. Tätä sanotaan populismiksi!

No tappaako se korona siellä Uudessa Seelannissa isommalla prosentilla kuin influenssa?

Taitaa tappaa. Influenssakausi 2020 oli Uudessa-Seelannissa sikäli poikkeuksellinen että koko kaudella ei löydetty kuin 3kpl A-influenssatartuntoja, joista viimeinen löydettiin huhtikuussa jo ennen varsinaista influenssakautta koronalockdownin ollessa vielä päällä. B-virusta löytyi myös 3kpl. Sairaalahoitoa vaatineista hengitystieinfektioista joita oli poikkeusellisen vähän, vain reilut 500, vähän yli 80% testattiin influenssan varalta, mutta vain 0.6% eli 3kpl sai positiivisen tuloksen. Yhtään influenssakuolemaa ei tullut.

Koronaan siellä taisi kuolla joitakin kymmeniä jos en ihan väärin muista.

Vierailija kirjoitti:

Rätit pois naamalta niin tauti katoaa. Jos asiasta ei olisi uutisoitu kukaan ei olisi edes huomannut että liikkuu jokin tappava kiin4tauti.

Tuttavapiirissäni on oltu sairaalahoidossa ja tehollakin. Perusterveitä ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.

Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.

Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.

Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.

Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.

"Pääsee ulos". Ihanko tosissas haluat elää kuin vankilassa? Että joku sanoo sulle koska voit poistua kodistasi?

Unelmoitko myös siitä että saat viikottain hakea kuponkiin merkatun määrän leipää?

En unelmoi siitä, mutta aikuisena ihmisenä jolla on selkäranka pystyn sopeutumaan siihen jos meidän kaikkien etu sitä vaatii.

Aivan - mutta sehän tässä onkin, että meidän kaikkien etu ei vaadi sitä, että säädetään tietyt ajat, jolloin ihmiset "saavat" poistua kotoaan. Koska kotoa poistuminen tiettyinä kellonaikoina ei lisää koronan leviämisen riskiä ollenkaan.

Miten niin ei vaadi? Kyllä se vain vaatii, kun jotkut vat ipäät hilluvat ihan niin kuin aiemminkin. Tässäkin meidän pitää mennä niiden hei kkola hja isempien ymmärrystason mukaan. 

Noin voidaan ehkä toimia päiväkodissa tai peruskoulun luokassa, mutta politiikkaa ei kyllä voi tehdä tuollaisin periaattein. Yksilön oikeudet ovat Suomen kaltaisessa maassa sen verran tärkeä arvo, että niitä ei pitäisi voida ohittaa tuollaisella "koska Pekka temppuili, niin nyt kaikille tulee kollektiivinen aresti" -tyyppisillä toimilla. Politiikassa pitää ratkaisujen olla vähän perustellumpia ja rajoitusten täytyy olla harkittuja, perusteltuja ja oikein kohdennettuja.

No ei edes koululuokassa ole sallittuja mitkään ryhmärangaistukset sen takia, että yksi törppöilee.

Kansakoulussa 1960-luvulla oli. Jos yksi perseili, koko luokka saatettiin jättää jälki-istuntoon. Oli muuten aika helkkarin tehokas konsti, koska perseilijää kukaan ei pitänyt hauskana tai coolina. Ryhmäpaine perseilyn lopettamiselle oli merkittävä ja perseilijä oli tässä suhteessa yksin kaikkia luokkakavereitaan vastaan. Kukaan ei halunnut joutua jonkun toisen vuoksi jälki-istuntoon, ei edes ne satunnaiset perseilijät itse. 

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on Euroopan löysimmät rajoitustoimet. Tässä vähän perspektiiviä muiden maiden rajoituksista:

https://yle.fi/uutiset/3-11810032

Entä sitten? Monessa muussa onkin ollut aika mielivaltaisia rajoitustoimia, ja toisaalta Suomen koronatilanne oli pitkään varsin hyvä ilmankin rankkoja rajoituksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostavaa, että baarien sulkemiseen menee melkein 8 kk ja vedotaan lakiin, ettei yritystoimintaa voi rajoittaa, mutta joku ulkonaliikkumiskielto voidaan tuosta noin vaan säätää helposti ja nopeasti ja kukaan ei julkisesti sano edes poikkinaista sanaa.

Jos joudutaan kriisitilanteesen, jossa pitää käyttää esim. ulkonaliikkumiskieltoa, niin aivan hirveä itku nousuisi siitä, jos sellaista ei olisi valmisteltu.

Nyt kun sellaista on valmisteltu varalle, itketään sitä että sitä valmistellaan.

Huoh.

Mikä voisi koronatilanteessa olla sellainen kriisitilanne, jossa olisi paikallaan käyttää ulkonaliikkumiskieltoa? Nojoo, sellainen toki, jos virus muuntuisi niin, että se leviäisi nimenomaan ulkoilman kautta ja ulkoilma olisi kauttaaltaan täynnä virusta. Tokihan tällöin olisi paikallaan kieltää ulkona oleskelu.

Mutta jotkut naurettavat ulkoiluajat tilanteessa, jossa ulkoilu ei ole koronariski, ovat pelkkää mielivaltaa ja vallankäyttöä.

Ulkoilu on riski esim. silloin, kun ängetään hiihtohissijonotungokseen tai paistetaan porukalla makkaraa laavulla.

Koko ajan on kuvia "ulkoilusta", jossa ollaan liian lähekkäin.

Kaikkea ulkoiänaliikkumistq ei olla kieltämässä. Voit mennä kävelylle siippasi kanssa ja käyttää koirasi lenkillä. Saat mennä töihin, jos etätyö ei ole mahdollista. Saat käydä kaupassa. Ja sitä rataa. Ymmärrätkö?

Ymmärtäisin paremmin, jos ei puhuttaisi ulkonaliikkumiskiellosta silloin, jos tarkoitetaan, että ulkona liikkuminen ei kuitenkaan ole kiellettyä. Kuten aiemmin kirjoitin, jos halutaan kieltää kokoontuminen tai velvoittaa turvaväleihin, täytyy puhua asioista oikeilla nimillä. Ulkonaliikkumiskielto on muissa maissa tarkoittanut nimenomaan ulkonaliikkumiskieltoa, joten mistäs minä sen voisin tietää, että Suomessa ulkonaliikkumiskielto tarkoittaa jotain ihan muuta.

Ulkonliikkumisen rajoittaminen on juridisesti tässä tapauksessa oikea termi. Sä et vaan ymmärrä sitä, joten koitapa sivistää itseäsi.

Vierailija kirjoitti:

Ootteko huomanneet että näiltä, jotka henkeen ja vereen puolustavat rajoituksia ja huutavat sulkuja, menee ihan täysin ohi kaikki luvut?

Kun koitetaan kysyä mikä tästä tekee niin vaarallisen tilanteen, huutavat he vain että "Ettekö te ymmärrä, ettekö lue uutisia?".

Kukaan näistä ei koskaan ota kantaa kuolleisuusprosenttiin tai pieniin tartuntalukuihin, tai siihen kun verrataan esim.

influenssaan.

Onko tässä kyse älystä vai siitä että he oikeasti haluavat jotain "uutta järjestystä mitö lie"?

Itse uskon, että nämä ko. tyypit ovat elämäänsä kyllästyneitä masokisteja/sadisteja, muuten ei mene järkeen tuo järjetön kiilusilmäkiihkoilu.

Vierailija kirjoitti:

Aika kivasti on nuo ulkonaliikkumiskiellot tehonneet muissa maissa, vain mitä Saksa, Itävalta, Espanja?

Siellä ei taida enää koronaa ollakaan vai mitenkä se menikään? 

Noissa maissa on myös maskeja käytetty jo pitemmän aikaa, onko mennyt kivasti? 

Sinulla taitaa olla tilasto myös siitä, miltä tilanne näyttäisi ilman näitä toimia? Onko? Ai ei, ole sitten hiljaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.

Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.

Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.

Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.

Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.

"Pääsee ulos". Ihanko tosissas haluat elää kuin vankilassa? Että joku sanoo sulle koska voit poistua kodistasi?

Unelmoitko myös siitä että saat viikottain hakea kuponkiin merkatun määrän leipää?

En unelmoi siitä, mutta aikuisena ihmisenä jolla on selkäranka pystyn sopeutumaan siihen jos meidän kaikkien etu sitä vaatii.

Aivan - mutta sehän tässä onkin, että meidän kaikkien etu ei vaadi sitä, että säädetään tietyt ajat, jolloin ihmiset "saavat" poistua kotoaan. Koska kotoa poistuminen tiettyinä kellonaikoina ei lisää koronan leviämisen riskiä ollenkaan.

Miten niin ei vaadi? Kyllä se vain vaatii, kun jotkut vat ipäät hilluvat ihan niin kuin aiemminkin. Tässäkin meidän pitää mennä niiden hei kkola hja isempien ymmärrystason mukaan. 

Noin voidaan ehkä toimia päiväkodissa tai peruskoulun luokassa, mutta politiikkaa ei kyllä voi tehdä tuollaisin periaattein. Yksilön oikeudet ovat Suomen kaltaisessa maassa sen verran tärkeä arvo, että niitä ei pitäisi voida ohittaa tuollaisella "koska Pekka temppuili, niin nyt kaikille tulee kollektiivinen aresti" -tyyppisillä toimilla. Politiikassa pitää ratkaisujen olla vähän perustellumpia ja rajoitusten täytyy olla harkittuja, perusteltuja ja oikein kohdennettuja.

Tottakai voidaan, miksei voitaisi? Turhaa tästä on nyt politiikkaa syyttää. Valittakaa niille, jotka eivät ole ottaneet suosituksia tosissaan. Ei tämä ole mikään rangaistus, vaan tässä ajetaan nyt takaa, että kaikki toimisivat edes hetken niin kuin oli alun perin tarkoituskin. Siis jos verrrataan päiväkotiin, kyse olisi siitä, että esimerkiksi lyöminen on kielletty, mutta siitä ei ole sen kummemmin päätetty selkeää seurausta, koska muut ymmärtävät säännön muutenkin. Sitten se Pekka siellä mäiskii kaikkia ihan mennen tullen, niin sitten otetaan käyttöön rangaistus, että jopa Pekka tajuaisi olla lyömättä. Normaalien lasten toimintaan se ei vaikuta mitenkään, koska he osaavat olla lyömättä ilman rangaistustakin. 

Niin, tiedetään että jotkut eivät ole ottaneet rajoituksia tosissaan. Edelleenkään ulkona oleskelun rajoittaminen ei kompensoi sitä tilannetta mitenkään.