Lue keskustelun säännöt.
Ulkonaliikkumiskielto? Onko nuo ihan sekaisin. Missäköhän on todistettu, että korona tarttuu ulkona liikkuessa?
Kommentit (653)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei tunnu ymmärtävän, mikä on ulkonaliikkumiskielto. Ulkona saa liikkua niin paljon kuin sielu sietää, mutta ei yöaikaan eli baareissa ja bilettämässä. Pitäisi puhua kellonaikarajoituksesta.
Toisaalta jos ainoat liikuntamahdollisuudet ovat ulkona, olisi vain järkevää että liikkujat jakautuisivat mahdollisimman pitkälle ajalle.
Aika harvat harrastaa ulkoliikuntaa klo 21-06.
Jotkut lähtevät jopa ennen klo 6 aamulenkille, ja jostain syystä monilla valaistuilla pururadoilla on valot päällä 22 tai 23 asti tai jopa vuorokauden ympäri.
Itse illanvirkkuna liikun nimenomaan juuri siihen aikaan, kun aamuvirkut jo nukkuvat. Paljon vähemmän on satunnaisiakaan kohtaamisia iltayöstä. Lähimarketit on auki 24 h ja katuvalot ja jopa lenkkipolut on valaistu koko yön. Jopa tossa lähiulkokuntosalilla on joku, joka käy treenaamassa siinä pakkasellakin hyvin myöhään ja joku toinen on jääkaukalossa harjoittelemassa kiekon kanssa. Näin Helsingin lähiössä.
Keväällä kun kävin pyörälenkillä aamulla ennen etätöitä ja joskus sunnuntai-iltapäivänä, niin se ei ollut turvallista, liikaa väkeä rantaraiteilla.
Ulkonaliikkumiskielto ei mahdollisesti siksi, että porukka ulkoilee.
Miksette te, AP mukaan lukien, ymmärrä, että kyse ei ole ulkoilusta, UL-KO-NA O-LE-MI-SES-TA, vaan turhasta kodin ulkopuolella pyörimisestä esim. shoppailusta, kauppakeskuksissa valtelemisesta, kapakoihin ja ruokaravintoloihin menemisestä julkisilla kulkuvälineillä ajelemisesta ynnä muusta turhasta, mitä sinun ei tarvitse tehdä hengissä pysyäksesi.
Pitää käyttää oikeita termejä. Suomenkielessä sana ulkonaliikkumiskielto tarkoittaa, että ulkona ei saa liikkua. Tämä on erityisen tärkeää aikana, jolloin ihmiset seuraavat tapahtumia televisiosta ja lehdistä. Muuten käy kuten viime keväänä, kun yli 70-vuotiaita kehotettiin pysymään kotona. Valitettavan moni kuvitteli, että ei saa lainkaan poistua asunnostaan. Ikäihmisten fyysinen kunto ja lihasvoima erityisesti alaraajoissa alkoi heiketä, koska he eivät käyneet enää edes kävelyllä. Eivät käyneet, koska heidän oli käsketty pysyä kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostavaa, että baarien sulkemiseen menee melkein 8 kk ja vedotaan lakiin, ettei yritystoimintaa voi rajoittaa, mutta joku ulkonaliikkumiskielto voidaan tuosta noin vaan säätää helposti ja nopeasti ja kukaan ei julkisesti sano edes poikkinaista sanaa.
Jos joudutaan kriisitilanteesen, jossa pitää käyttää esim. ulkonaliikkumiskieltoa, niin aivan hirveä itku nousuisi siitä, jos sellaista ei olisi valmisteltu.
Nyt kun sellaista on valmisteltu varalle, itketään sitä että sitä valmistellaan.
Huoh.
Mikä voisi koronatilanteessa olla sellainen kriisitilanne, jossa olisi paikallaan käyttää ulkonaliikkumiskieltoa? Nojoo, sellainen toki, jos virus muuntuisi niin, että se leviäisi nimenomaan ulkoilman kautta ja ulkoilma olisi kauttaaltaan täynnä virusta. Tokihan tällöin olisi paikallaan kieltää ulkona oleskelu.
Mutta jotkut naurettavat ulkoiluajat tilanteessa, jossa ulkoilu ei ole koronariski, ovat pelkkää mielivaltaa ja vallankäyttöä.
Ulkoilu on riski esim. silloin, kun ängetään hiihtohissijonotungokseen tai paistetaan porukalla makkaraa laavulla.
Koko ajan on kuvia "ulkoilusta", jossa ollaan liian lähekkäin.Kaikkea ulkoiänaliikkumistq ei olla kieltämässä. Voit mennä kävelylle siippasi kanssa ja käyttää koirasi lenkillä. Saat mennä töihin, jos etätyö ei ole mahdollista. Saat käydä kaupassa. Ja sitä rataa. Ymmärrätkö?
Ymmärtäisin paremmin, jos ei puhuttaisi ulkonaliikkumiskiellosta silloin, jos tarkoitetaan, että ulkona liikkuminen ei kuitenkaan ole kiellettyä. Kuten aiemmin kirjoitin, jos halutaan kieltää kokoontuminen tai velvoittaa turvaväleihin, täytyy puhua asioista oikeilla nimillä. Ulkonaliikkumiskielto on muissa maissa tarkoittanut nimenomaan ulkonaliikkumiskieltoa, joten mistäs minä sen voisin tietää, että Suomessa ulkonaliikkumiskielto tarkoittaa jotain ihan muuta.
Kyllä muissakin maissa on saanut töissä ja kaupassa käydä ja eläimien ulkoilutuksista huolehtia. Espanjassa sai lenkilläkin käydä keväällä ulkonaliikkumiskiellon aikana, mutta juuri ne kaduille ja toreille kokoontumiset ja turha julkisilla paikoilla hengailu saatiin kitkettyä. Missä maissa ulkonaliikkumiskielto muka on tarkoittanut sitä, ettei ulkona saa käydä ollenkaan?
Espanjassa oli alkuun aika tiukat rajoitukset. Vain suorinta tietä töihin, lähimpään kauppaan tai apteekkiin ja koiran kusetus häthätää kotikorttelin nurkalle oli sallittu. Sitä myös valvottiin, vähän väliä oli poliisit kyselemässä että millä asioilla on liikkeellä.
Muu ulkoilu kuten lenkkeily sallittiin vasta vajaan parin kuukauden sulun jälkeen tiettyinä kellonaikoina eri ihmisryhmille. Työikäisille aikuisille oli aamu- ja ilta-aika, eläkeläisille päivä-aika. Jos oli lapsia niin lasten kanssa sai myös käydä päivällä, muttei aamulla ja illalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä mäkin oon ihmetellyt... Suomessa on kuitenkin tilaa liikkua, jopa tämmöisessä reilun 40 000 asukkaan kaupungissa on väljää. Itse asun muutama kilometri keskustan ulkopuolella, eikä täällä kyllä näe juuri ketään, kun koiran kanssa lenkkeillään - jos ei noita varpusia ja oravia lasketa. Hullulta tuntuisi tunkea koko kansa neljän seinän sisälle viikoiksi :( Liikunta ulkona kuitenkin lisää vastustuskykyä, pitää kuntoa yllä ja pään kasassa, minkä luulisi olevan koronan aikana tärkeää. Joskus käyn yöllä happihyppelyllä, nytkin kun oli pakkasta ja lunta, oli ihana tähtitaivas ja huurteiset puut - niin kaunista, ja heti mieliala parempi
Tulepa käymään täällä pk-seudulla, niin huomaat että on joka saakelin torialueella ja ostarilla penkit täynnä ihmisiä, jotka ihan turhaan siellä oleilee ja kuluttaa aikaa. Ulkonaliikkumiskielto ei Suomessa tarkoittaisi lenkkeilykieltoa, mutta täysin turhien kokoontumisten, kahvittelujen ja torikokousten estämistä. Kun ei muuta asiaa ulos ole, kuin liikunta, kaupassa ja töissä käynti ja koiran kusetus, vähenee kummasti tuo pitkin ostareita kavereiden kanssa hengailu. Ja kuten olemme huomanneet, ilman pakottamista se ei vähene, valitettavasti.
No eikö sitten pitäisi kieltää kokoontuminen ja ostereilla hengailu, jos ne kerran ovat ongelma? Naurettavaa puhua ulkonaliikkumiskiellosta, jos sillä kutienkin tarkoitetaan, että tokihan kuitenkin ulkona liikkua saa.
Eli sinua kismittää se, että tästä käytetään termiä ulkonaliikkumiskielto, jos kuitenkin saa liikkua ulkona silloin kun on oikeaa asiaa liikkua siellä, eikä pelkästään hengailla kavereiden kanssa julkisilla paikoilla? Koska nimenomaan sitähän tuolla tarkoitetaan, ulkonaliikkumisen oikeuden rajoittamista tarpeen mukaan, ei sitä että poliisi alkaa sakottaa, kun lenkkeilytät koiraasi tai happihyppelet yksin lähimetsässä keskellä yötä. Vai mikä tässä nyt mättää? Edellisessä viestissäsi kuitenkin jo murehdit että koko kansa tungetaan väkisin neljän seinän sisälle viikoiksi eikä edes happihyppelyllä saa käydä, eikä tällaisesta olisi kyse, vaan nimenomaan niiden turhien kokoontumisten ja hengailujen estämisestä.
Olen eri, mutta nuo on ihan sinun omia tulkintojasi. Oikeusministeri on juuri sanonut tänään, että voidaan tarkoittaa tietyn alueen ihmisten liikkumista tai tiettyjä kellonaikoja. Jos on vaikka yöaikaan, niin et voi sitten käydä iltayön lenkillä tai palata mökiltä myöhään. Tarkoitus ei tietenkään ole estää juuri tuota, mutta se mahdollisuus menee siinä samalla.
Ei siellä talvikeleillä hirmuisesti liikkujia ole muutenkaan. Kesällä on hyvillä keleillä, sateella tyhjenee.
Vaikuttaa sille että taas kerran tahtovat näyttää jotain mukamas tekevänsä, samalla kun laumasuojaansa varmistavat pitämällä koulut auki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ulkonaliikkumiskiellossa ole mitään ihmeellistä, kun ottaa huomioon tämän ihmisten typeryyden ja uhman. Avit kiukuttelevat, että kyllä me saadaan pitää kuntosalit auki, vaikka ministeriö selkeästi ohjaa toisin. Pakko siinä on ottaa järeämmät keinot käyttöön, kun kansalla ei ole mitään oma-aloitteisuutta näissä asioissa.
Eli mitä tahansa voi säätää tai määrätä, jos ihmiset eivät ole tarpeeksi nöyriä? Onko ajatuksena se, että sitten kansasta tulisi nöyrä, kun kaikki huomaavat, että mitä vaan voi tapahtua, ja sitten kukaan ei enää koskaan kyseenalaista mitään?
AVIen suhtautuminen kuntosalien sulkemiseen on täysin toinen kysymys kuin kansalaisiin kohdistuva ulkonaliikkumiskielto.
No nimenomaan. Jos tämä on joillekin joku nöyryyskysymys niin kyllä todellakin tarvitaan sitten kovemmat keinot. Juuri tämähän tässä onkin ongelmana, että toiset yrittävät ratkaista ongelmaa, mutta toiset tekevät tästä jonkin valtataistelun. Jos porukka tajuaisi "nöyrtyä" esimerkiksi niiden kuntosalien suhteen, ei tarvittaisi näitä järeämpiä keinoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten kontaktit saadaan minimiin ulkonaliikkumiskiellolla. Se on se idea.
Mutta moneen kertaa on todettu, että tartuntoja tulee tällä hetkellä eniten siellä perhepiirissä! Olisi siis turvallisempaa, että perhe viettää aikaa ulkoilemalla, eikä sisällä lähellä toisiaan.
Mistä ne tartunnat sinne perhepiiriin ovat tulleet? Jonkun perheenjäsenen mukana kulkeutuneet ulkoa. Ja meinaatko että perheet ulkoilevat 24/7? Eivät ikinä ole yhtaikaa sisällä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika monessa maassa on maskipakko, ja useassa ulkonaliikkumiskielto. Kauppoja, kouluja, kahviloita suljettu. Aucllandissa lockdown just yhden positiivisen tartunnan vuoksi.
Miten Suomi olisi jotenkin erilainen maa tartuntojen suhteen?
Meinaatteko että virus ei täällä leviä samalla tavalla, koska ollaan Suomessa?
Onko todella niin että osa ihmisistä ei tajua, ettei tästä päästä ikinä kuiville, jos ei oteta nyt tosissaan tilannetta?Edelleen haluaisin tietää, millä lailla ulkona oleilu on koronariski? Se, että joissain maissa on tehty joitain rajoituksia, ei myöskään tarkoita, että ne olisivat perusteltuja. Onhan joissain maissa ollut maskipakko myös metsissä. Ei se silti ole mikään peruste tulkita Suomessa, että korona leviää autiossa metsässäkin.
Kyllähän pandemiatilanteissa yleensä on tutkitusti tiettyjä toimenpiteitä, jotka ovat tehokkaita ja ulkonaliikkumiskiellot sekä lockdownit ovat sieltä tehokkaamsta päästä.
Siksihän näitä pyritään soveltamaan koronassakin.
Sulla on nyt vaan joku musta aukko korvien välissä, kun et kykene tajuamaan mitä nuo termit tarkoittavat ja kuinka niitä käytetään ja mistä syystä.
Kukaan ei ole (toistan tämän jo usean kerran esitetyn asian, joka ei mene sulla jakeluun) väittänyt edelleenkään että lenkkipolulla tarttuu korona, vaan ulkonliikkumiskieltoja on sovellettu ulkomailla estämään sosiaalisia kokoontumisia, joissa korona tarttuu. Ei siis ulkoilua, asiointia, koulussakäyntiä, tms. välttämättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä nyt lähdetään väärästä päästä liikkeelle! Miksi ei kauppakeskuksia, ravintoloita, julkista liikennettä, työpaikkoja ja muita suljeta ensin? Jos ei auki ole kuin apteekki ja ruokakauppa, eihän kukaan lähde kotoaan muuten kuin niihin, kävelylle tai koiraa pissittämään. Ei tänne mitään kieltoa tarvita!
Niin, eli ihan sama vaikka yrityksiä kaatuu ja it.em.rhat lisääntyy?
Sen takia että meillä on tauti jonka kuolleisuusprosentti on pienempi kuin influenssassa?
Jo yleinen kuolleisuusprosentti Suomessa on tullut rajusti alaspäin juuri tänä vuonna 2021, niin herää kysymys että mistäs tässä onkaan kyse?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ulkonaliikkumiskielto? Hyvä!
Seuraavaksi pornokielto! Pornokielto! Pitää! Pakko! Koronan takia! Kyllä, juuri niin, koronasta tämä vaatimukseni johtuu, ei mistään muusta, koronan vuoksi tietysti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei tunnu ymmärtävän, mikä on ulkonaliikkumiskielto. Ulkona saa liikkua niin paljon kuin sielu sietää, mutta ei yöaikaan eli baareissa ja bilettämässä. Pitäisi puhua kellonaikarajoituksesta.
Toisaalta jos ainoat liikuntamahdollisuudet ovat ulkona, olisi vain järkevää että liikkujat jakautuisivat mahdollisimman pitkälle ajalle.
Aika harvat harrastaa ulkoliikuntaa klo 21-06.
Jotkut lähtevät jopa ennen klo 6 aamulenkille, ja jostain syystä monilla valaistuilla pururadoilla on valot päällä 22 tai 23 asti tai jopa vuorokauden ympäri.
Itse illanvirkkuna liikun nimenomaan juuri siihen aikaan, kun aamuvirkut jo nukkuvat. Paljon vähemmän on satunnaisiakaan kohtaamisia iltayöstä. Lähimarketit on auki 24 h ja katuvalot ja jopa lenkkipolut on valaistu koko yön. Jopa tossa lähiulkokuntosalilla on joku, joka käy treenaamassa siinä pakkasellakin hyvin myöhään ja joku toinen on jääkaukalossa harjoittelemassa kiekon kanssa. Näin Helsingin lähiössä.
Keväällä kun kävin pyörälenkillä aamulla ennen etätöitä ja joskus sunnuntai-iltapäivänä, niin se ei ollut turvallista, liikaa väkeä rantaraiteilla.
Ulkonaliikkumiskielto ei mahdollisesti siksi, että porukka ulkoilee.
Miksette te, AP mukaan lukien, ymmärrä, että kyse ei ole ulkoilusta, UL-KO-NA O-LE-MI-SES-TA, vaan turhasta kodin ulkopuolella pyörimisestä esim. shoppailusta, kauppakeskuksissa valtelemisesta, kapakoihin ja ruokaravintoloihin menemisestä julkisilla kulkuvälineillä ajelemisesta ynnä muusta turhasta, mitä sinun ei tarvitse tehdä hengissä pysyäksesi.
Miten ulkonaliikkumiskiellossa sitten todetaan se, onko henkilö ihan vaan ulkoilemassa vai onko hän menossa salaa kohti kauppakeskusta? Tai miten todetaan se, onko jonkun Prismaan meno turhaa vai tarpeellista?
No olisiko ihan niin yksinkertaista, että asiaa valvottaisiin siellä kauppakeskuksessa? Ketään ei kiinnosta hiippailetko kauppakeskusta kohti, jos sinne sisälle et kuitenkaan pääse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.
Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.
Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.
Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.
Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.
"Pääsee ulos". Ihanko tosissas haluat elää kuin vankilassa? Että joku sanoo sulle koska voit poistua kodistasi?
Unelmoitko myös siitä että saat viikottain hakea kuponkiin merkatun määrän leipää?En unelmoi siitä, mutta aikuisena ihmisenä jolla on selkäranka pystyn sopeutumaan siihen jos meidän kaikkien etu sitä vaatii.
Aivan - mutta sehän tässä onkin, että meidän kaikkien etu ei vaadi sitä, että säädetään tietyt ajat, jolloin ihmiset "saavat" poistua kotoaan. Koska kotoa poistuminen tiettyinä kellonaikoina ei lisää koronan leviämisen riskiä ollenkaan.
Miten niin ei vaadi? Kyllä se vain vaatii, kun jotkut vat ipäät hilluvat ihan niin kuin aiemminkin. Tässäkin meidän pitää mennä niiden hei kkola hja isempien ymmärrystason mukaan.
Noin voidaan ehkä toimia päiväkodissa tai peruskoulun luokassa, mutta politiikkaa ei kyllä voi tehdä tuollaisin periaattein. Yksilön oikeudet ovat Suomen kaltaisessa maassa sen verran tärkeä arvo, että niitä ei pitäisi voida ohittaa tuollaisella "koska Pekka temppuili, niin nyt kaikille tulee kollektiivinen aresti" -tyyppisillä toimilla. Politiikassa pitää ratkaisujen olla vähän perustellumpia ja rajoitusten täytyy olla harkittuja, perusteltuja ja oikein kohdennettuja.
Iltalehti tänään...
Suomessako sulkutila? Irlannissa ei saa mennä 5 kilomeriä kauemmas kotoa – tällaisia ovat Euroopan lockdownit
Tänään klo 12:55
Monissa maissa on voimassa muun muassa ulkonaliikkumiskielto illasta aamuun.
lukekaa koko juttu, miten muut euroopan maat toimii. Täällä maassa kohta kaaos...vätystellään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on Euroopan löysimmät rajoitustoimet. Tässä vähän perspektiiviä muiden maiden rajoituksista:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei tunnu ymmärtävän, mikä on ulkonaliikkumiskielto. Ulkona saa liikkua niin paljon kuin sielu sietää, mutta ei yöaikaan eli baareissa ja bilettämässä. Pitäisi puhua kellonaikarajoituksesta.
Toisaalta jos ainoat liikuntamahdollisuudet ovat ulkona, olisi vain järkevää että liikkujat jakautuisivat mahdollisimman pitkälle ajalle.
Aika harvat harrastaa ulkoliikuntaa klo 21-06.
Jotkut lähtevät jopa ennen klo 6 aamulenkille, ja jostain syystä monilla valaistuilla pururadoilla on valot päällä 22 tai 23 asti tai jopa vuorokauden ympäri.
Itse illanvirkkuna liikun nimenomaan juuri siihen aikaan, kun aamuvirkut jo nukkuvat. Paljon vähemmän on satunnaisiakaan kohtaamisia iltayöstä. Lähimarketit on auki 24 h ja katuvalot ja jopa lenkkipolut on valaistu koko yön. Jopa tossa lähiulkokuntosalilla on joku, joka käy treenaamassa siinä pakkasellakin hyvin myöhään ja joku toinen on jääkaukalossa harjoittelemassa kiekon kanssa. Näin Helsingin lähiössä.
Keväällä kun kävin pyörälenkillä aamulla ennen etätöitä ja joskus sunnuntai-iltapäivänä, niin se ei ollut turvallista, liikaa väkeä rantaraiteilla.
Ulkonaliikkumiskielto ei mahdollisesti siksi, että porukka ulkoilee.
Miksette te, AP mukaan lukien, ymmärrä, että kyse ei ole ulkoilusta, UL-KO-NA O-LE-MI-SES-TA, vaan turhasta kodin ulkopuolella pyörimisestä esim. shoppailusta, kauppakeskuksissa valtelemisesta, kapakoihin ja ruokaravintoloihin menemisestä julkisilla kulkuvälineillä ajelemisesta ynnä muusta turhasta, mitä sinun ei tarvitse tehdä hengissä pysyäksesi.
Miten ulkonaliikkumiskiellossa sitten todetaan se, onko henkilö ihan vaan ulkoilemassa vai onko hän menossa salaa kohti kauppakeskusta? Tai miten todetaan se, onko jonkun Prismaan meno turhaa vai tarpeellista?
No olisiko ihan niin yksinkertaista, että asiaa valvottaisiin siellä kauppakeskuksessa? Ketään ei kiinnosta hiippailetko kauppakeskusta kohti, jos sinne sisälle et kuitenkaan pääse.
Miksi se kauppakeskus sitten on auki, jos sinne ei saa mennä? Vai saako sinne sitten kuitenkin mennä, jos täytyy mennä ostamaan Claes Olssonilta ruuveja, Lindexiltä sukkia tai Tokmannilta saippuaa? Kuka valvoo sen, onko kauppakeskuksesta haettu ostos oikeasti tarpeellinen vai pelkkä hupiostos?
Tämähän alkaa kuulostaa jo joltain Pohjois-Korealta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11756393
Eli siis rajoitusmallin taso 3.
Näytä edes yksi koronatapaus, joka on tarttunut hiihtoladulla, lenkkipolulla tai ihan vaan kadulla kävellessä?
Minä menen sitten vaikka vankilaan, mutta ulkoiluja en lopeta.
Miksi Suomessa korona ei tarttuisi ulkona, kun kaikissa muissa maissa on ollut ulkonaliikkumiskieltoja käytössä useamman kerran esim. Tanska, joka vastaa Suomea tai Uusi-Seelanti, joka on jopa saari valtio.
Ja kun näitä uusia mutaatioita tulee lisää, niin tutkijatkaan ei pysy perässä, toisin kuin av-palsta.
Suomen tilannetta on muualla ihmetelty, kun ei ole voimassa ulkonaliikkumiskieltoa, ainakin kaupungeissa ja taajamialueella.
Vierailija kirjoitti:
"IS:n tietojen mukaan pääministeri Sanna Marin on antanut tehtäväksi valmistella valmiuslain ulkonaliikkumiskiellon pykälät jo valmiiksi. Ulkonaliikkumiskieltoihin voi olla tarvetta jo ensi viikolla, jos päivätartunnat nousevat yli tuhannen"
Jos tartuntatapaukset räjähtävät, niin pakko ottaa kovat keinot käyttöön eikä vain katsoa tekemättä mitään. Koiranulkoilutus on varmasti edelleen mahdollista, kuten ollut Euroopan maissakin, joissa ollut ulkonaliikkumiskielto. Eiköhän ulkona urheilu ole myös sallittua jo kansanterveydenkin takia.
Mahdammeko nähdä uuden, lakeja noudattelevan ilmiön, jossa myös kissoja ulkoilutetaan valjaissa sen sijaan, että ne vain viskataan ovesta ulos yksikseen kulun päälle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika monessa maassa on maskipakko, ja useassa ulkonaliikkumiskielto. Kauppoja, kouluja, kahviloita suljettu. Aucllandissa lockdown just yhden positiivisen tartunnan vuoksi.
Miten Suomi olisi jotenkin erilainen maa tartuntojen suhteen?
Meinaatteko että virus ei täällä leviä samalla tavalla, koska ollaan Suomessa?
Onko todella niin että osa ihmisistä ei tajua, ettei tästä päästä ikinä kuiville, jos ei oteta nyt tosissaan tilannetta?Edelleen haluaisin tietää, millä lailla ulkona oleilu on koronariski? Se, että joissain maissa on tehty joitain rajoituksia, ei myöskään tarkoita, että ne olisivat perusteltuja. Onhan joissain maissa ollut maskipakko myös metsissä. Ei se silti ole mikään peruste tulkita Suomessa, että korona leviää autiossa metsässäkin.
Kyllähän pandemiatilanteissa yleensä on tutkitusti tiettyjä toimenpiteitä, jotka ovat tehokkaita ja ulkonaliikkumiskiellot sekä lockdownit ovat sieltä tehokkaamsta päästä.
Siksihän näitä pyritään soveltamaan koronassakin.
Sulla on nyt vaan joku musta aukko korvien välissä, kun et kykene tajuamaan mitä nuo termit tarkoittavat ja kuinka niitä käytetään ja mistä syystä.
Kukaan ei ole (toistan tämän jo usean kerran esitetyn asian, joka ei mene sulla jakeluun) väittänyt edelleenkään että lenkkipolulla tarttuu korona, vaan ulkonliikkumiskieltoja on sovellettu ulkomailla estämään sosiaalisia kokoontumisia, joissa korona tarttuu. Ei siis ulkoilua, asiointia, koulussakäyntiä, tms. välttämättä.
😂😂😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä nyt lähdetään väärästä päästä liikkeelle! Miksi ei kauppakeskuksia, ravintoloita, julkista liikennettä, työpaikkoja ja muita suljeta ensin? Jos ei auki ole kuin apteekki ja ruokakauppa, eihän kukaan lähde kotoaan muuten kuin niihin, kävelylle tai koiraa pissittämään. Ei tänne mitään kieltoa tarvita!
Niin, eli ihan sama vaikka yrityksiä kaatuu ja it.em.rhat lisääntyy?
Sen takia että meillä on tauti jonka kuolleisuusprosentti on pienempi kuin influenssassa?Jo yleinen kuolleisuusprosentti Suomessa on tullut rajusti alaspäin juuri tänä vuonna 2021, niin herää kysymys että mistäs tässä onkaan kyse?
Amerikassa korona on yleisin kuolinsyy. Amerikassa on kuoltu koronan enemmän kuin kun kuoltiin toisessa maailmansodassa.
Tätä ei haluta Suomeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni ei tunnu tajuavan, että ulkonaliikkumiskiellon tarkoitus on, että ihmiset eivät mene minnekään tapaamaan toisiaan.
Ei se ulkoilu väljissä tiloissa ole se juttu, mutta useimmille se ulkon liikkuminen on bälivaihe siirtymisessä paikasta toiseen.
Täällä on ihan pöhköjä kirjoittajia.
Sanos muuta! Arvasin heti kun luin lehdestä että varmuuden vuoksia ulkonaliikkumiskieltoakin valmistellaan, että vauvalla taas pöljät itkee kun eivät ymmärrä tai halua ymmärtää mistä kyse.
Jos vaikka tulee ulkonaliikkumiskielto osaksi päivää, niin pääseehän loppupäiväksi ulos. En minä nytkään ole ulkona kuin silloin kuin ulkoilen tai käyn asioilla. Ei olisi mitään ongelmaa rajoittaa nuo toiminnot tiettyyn aikaan päivästä, enhän minä nytkään ole 24h ulkona.
"Pääsee ulos". Ihanko tosissas haluat elää kuin vankilassa? Että joku sanoo sulle koska voit poistua kodistasi?
Unelmoitko myös siitä että saat viikottain hakea kuponkiin merkatun määrän leipää?En unelmoi siitä, mutta aikuisena ihmisenä jolla on selkäranka pystyn sopeutumaan siihen jos meidän kaikkien etu sitä vaatii.
Aivan - mutta sehän tässä onkin, että meidän kaikkien etu ei vaadi sitä, että säädetään tietyt ajat, jolloin ihmiset "saavat" poistua kotoaan. Koska kotoa poistuminen tiettyinä kellonaikoina ei lisää koronan leviämisen riskiä ollenkaan.
Miten niin ei vaadi? Kyllä se vain vaatii, kun jotkut vat ipäät hilluvat ihan niin kuin aiemminkin. Tässäkin meidän pitää mennä niiden hei kkola hja isempien ymmärrystason mukaan.
Noin voidaan ehkä toimia päiväkodissa tai peruskoulun luokassa, mutta politiikkaa ei kyllä voi tehdä tuollaisin periaattein. Yksilön oikeudet ovat Suomen kaltaisessa maassa sen verran tärkeä arvo, että niitä ei pitäisi voida ohittaa tuollaisella "koska Pekka temppuili, niin nyt kaikille tulee kollektiivinen aresti" -tyyppisillä toimilla. Politiikassa pitää ratkaisujen olla vähän perustellumpia ja rajoitusten täytyy olla harkittuja, perusteltuja ja oikein kohdennettuja.
No ei edes koululuokassa ole sallittuja mitkään ryhmärangaistukset sen takia, että yksi törppöilee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika monessa maassa on maskipakko, ja useassa ulkonaliikkumiskielto. Kauppoja, kouluja, kahviloita suljettu. Aucllandissa lockdown just yhden positiivisen tartunnan vuoksi.
Miten Suomi olisi jotenkin erilainen maa tartuntojen suhteen?
Meinaatteko että virus ei täällä leviä samalla tavalla, koska ollaan Suomessa?
Onko todella niin että osa ihmisistä ei tajua, ettei tästä päästä ikinä kuiville, jos ei oteta nyt tosissaan tilannetta?Edelleen haluaisin tietää, millä lailla ulkona oleilu on koronariski? Se, että joissain maissa on tehty joitain rajoituksia, ei myöskään tarkoita, että ne olisivat perusteltuja. Onhan joissain maissa ollut maskipakko myös metsissä. Ei se silti ole mikään peruste tulkita Suomessa, että korona leviää autiossa metsässäkin.
Kyllähän pandemiatilanteissa yleensä on tutkitusti tiettyjä toimenpiteitä, jotka ovat tehokkaita ja ulkonaliikkumiskiellot sekä lockdownit ovat sieltä tehokkaamsta päästä.
Siksihän näitä pyritään soveltamaan koronassakin.
Sulla on nyt vaan joku musta aukko korvien välissä, kun et kykene tajuamaan mitä nuo termit tarkoittavat ja kuinka niitä käytetään ja mistä syystä.
Kukaan ei ole (toistan tämän jo usean kerran esitetyn asian, joka ei mene sulla jakeluun) väittänyt edelleenkään että lenkkipolulla tarttuu korona, vaan ulkonliikkumiskieltoja on sovellettu ulkomailla estämään sosiaalisia kokoontumisia, joissa korona tarttuu. Ei siis ulkoilua, asiointia, koulussakäyntiä, tms. välttämättä.
Ulkomailla on kyllä sovellettu ulkonaliikkumiskieltoja myös niin, että kaikki ulkoilu on ollut kiellettyä tiettyinä aikoina. Ja tähän taas on vaikea löytää järkeviä perusteita. Tottakai totaalinen lockdown ja totaalinen ulkonaliikkumiskielto ovat tehokkaita keinoja, mutta se johtuu vain siitä, että kun "kaikki" on kielletty, on kielletty MYÖS ne oikeasti koronariskiä lisäävät tekemiset - mutta sen ohessa myös on kielletty turhaan sellainenkin, mikä EI lisää koronariskiä. Ja se taas on turhaa, eikä Suomen kaltaisessa oikeusvaltiossa pitäisi tehdä turhia rajoituksia.
Miten ulkonaliikkumiskiellossa sitten todetaan se, onko henkilö ihan vaan ulkoilemassa vai onko hän menossa salaa kohti kauppakeskusta? Tai miten todetaan se, onko jonkun Prismaan meno turhaa vai tarpeellista?